[image]

Жизнь в СССР

 
1 158 159 160 161 162 240
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
yacc> 14 кГц не все слышат

проверял себя и всю технику вот этим

Audio Tests

Test your audio equipment online. Check for frequency response, dynamic range, stereo imaging and more! //  www.audiocheck.net
 

Слышу всё, вот на этой штуке вполне ожидаемый провал по низу, зато верх - какой не снился в СССР.
 

   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
-1
-
edit
 
+
-
edit
 
+
+3
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
схема метро с магазинами конец 80-х.
Прикреплённые файлы:
 
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
+2
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Практически так оно и было:
Прикреплённые файлы:
e962c1b1b2ec8.jpg (скачать) [383x604, 66 кБ]
 
13c4e698dd92a4.jpg (скачать) [420x604, 78 кБ]
 
 
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Продолжение:
Прикреплённые файлы:
868c4b5749e4d4ddee.jpg (скачать) [457x604, 80 кБ]
 
 
   75.0.3770.10075.0.3770.100
LV Amoralez #03.07.2019 09:08  @Zybrilka#25.06.2019 22:19
+
+1
-
edit
 

Amoralez

аксакал


Zybrilka> Практически так оно и было:

По поводу обеда (за рубль): в нашей ОРСовской столовой (при институте/техникуме) чтобы пообедать на рубль, это как говорится - "с выносом тела". Обычно укладывались в 60-70 копеек. Особый "ужас" был когда нас в начале учебного года всех "записывали" в профилакторий и выдавали талоны на обед из расчёта 1,5 рубля в сутки ! Нам приходилось делиться (частично) талонами с сокурсниками жившими в общежитии (те ходили завтракать и ужинать в столовую), т.к. пообедать на такую сумму было вообще - не реально.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 03.07.2019 в 09:13
RU Бывший генералиссимус #05.07.2019 00:12  @Zybrilka#25.06.2019 22:20
+
+1
-
edit
 
Zybrilka> Продолжение:

Вообще, там смешаны разные эпохи в этих тезисах.
У меня в детстве была единственная дорогая игрушка - ГДР-овская подводная лодка. Натуральная подводная лодка, с рулями глубины, пультом с батарейками. Она стоила 6 рублей, и это было ну очень дорого для игрушки. Хотя были игрушки и дороже, да.

Вообще, лидерами, как по цене, так и по привлекательности, в советское время были именно игрушки из ГДР. Например, безусловным лидером среди сборных моделей, была сборная модель корабля "Восток". Легендарная, между прочим. Она даже в "Омон Ра" упоминается. Но Пелевин там присочинил от себя, видно, что у него в детстве такого не было.

Этот набор стоил 4 рубля, причём, его можно было собирать с разными опциями - можно было вклеивать корабль в 3-ю ступень, можно было не вклеивать. Можно было не заклеивать катапультный люк, как многие и делали.

У моего соседа по лестничной площадке этот "Восток" был. Но его отец был среднего звена начальником, а мои родители - рядовыми рабочими. Дело даже не в разнице достатков, а в приоритетах в жизни, определяемых воспитанием. Для моих родителей игрушка с такой ценой была чем-то запредельным, оксюмороном. А, ведь, это не рекорд цены - рекорд, безусловно, принадлежал ГДР-овским же железным дорогам.

"Минимальный" набор стоил 9 р. 50 к., но докупать в него вагоны и другие запчасти можно было бесконечно. Моего двоюродного брата Сашу родители баловали - он был единственным ребёнком. У него было два разных игрушечных вездехода на батарейках :) а железная дорога появилась, когда он учился классе в 7-м. А в 10-м он получил фотоаппарат "Зоркий-4К".

Ну да это всё фигня. Среди моих знакомых были люди из совсем других социальных слоёв. Так уж вышло. Всегда существовало что-то, слишком дорогое, чтобы быть разумным для покупки, кем бы ты ни был. Например, первые катушечные видеомагнитофоны, стоили, как пол-жигулей, и их никто не покупал. К тому же, они страдали исключительно низкой надёжностью, и могли только чёрно-белое писать. Но это было намного раньше прославленной "Электроники-ВМ12, это были 77-79 годы. Тем не менее, я встретил такой видеомагнитофон в педагогическом институте, когда во Дворце Пионеров начался ремонт, и нас оттуда выселили. Тот человек, что вёл у нас этот кружок, работал в пединституте, и договорился, что нас будут по субботам туда пускать, и в одной из лабораторий продолжил с нами занятия. И вот там я и увидел этот сказочный аппарат - видеомагнитофон.

Он писал на плёнку ORWO, советской видеоплёнки полудюймового стандарта просто не было! Хотя видеомагнитофоны и были, пусть и редкие, как айсберги. и этот препод меня взял "ассистировать" на какую-то конференцию, которая была в этом пединституте, и он её снимал на видео, потому что кинокамера звук не писала.

А когда VHS стало общим местом, эти катушечные монстры перекочевали в магазины уценённых товаров "Умелые руки", "Юный техник", и им подобные. Их уценяли, но это не помогало. Потом уже пришла на помощь и инфляция. В какой-то момент я в родном Арзамасе купил такой видак ради камеры. Она тоже, естественно, была ч/б, к тому же, в момент покупки не работала. Но мои друзья помогли мне её починить, и я с неё успешно писал на VHS-овский панасоник, правда, естественно, в ч/б, но тогда (это уже был 1989), камер тоже пока не было. Но СССР ещё был.

И вот мой двоюродный брат, у которого когда-то была игрушечная железная дорога, организовывал "местное телевидение", и попросил продать ему эту камеру. Я согласился, потому что уже наигрался к тому времени.

А ещё через год я увидел в комке первый камкордер. В точности такой, как в фильме "Назад в будущее".

СССР всё ещё был! И инфляция не стала ещё запредельной, ещё не пришли "павловские" деньги!
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Zybrilka #05.07.2019 00:43  @Бывший генералиссимус#05.07.2019 00:12
+
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Б.г.> Вообще, там смешаны разные эпохи в этих тезисах.
С точки зрения заклёпочника - да, смешали, и это заметно.
Б.г.> У меня в детстве была единственная дорогая игрушка - ГДР-овская подводная лодка. Натуральная подводная лодка, с рулями глубины, пультом с батарейками. Она стоила 6 рублей, и это было ну очень дорого для игрушки. Хотя были игрушки и дороже, да.
80-е, еще до "отпускания рубля в свободное плавание", в "Детском мире" появляется в продаже копия американской игрушки BIG TRAK, под названием "Электроника ИМ-11" ("планетоход", с программируемым маршрутом). Цена 25 рублей. Это дорого, или не очень?
Лучше привязывать определения "дорого/дешево" к конкретному году.
Б.г.> Вообще, лидерами, как по цене, так и по привлекательности, в советское время были именно игрушки из ГДР. Например, безусловным лидером среди сборных моделей, была сборная модель корабля "Восток". Легендарная, между прочим. Она даже в "Омон Ра" упоминается. Но Пелевин там присочинил от себя, видно, что у него в детстве такого не было.
Модель 1/288 "Энергия-Буран" этой же фирмы ("Пластикарт") была менее популярна?
Опять надо учитывать год выпуска. Уж что, а историю стендового моделизма в СССР/РФ мне не надо объяснять. :) Это ведь наша команда создала журнал "М-Хобби". :)
Тут надо учитывать несколько моментов из "большой экономики" - производство в СССР и странах СЭВ старались распределить по разным республикам/странам, иногда на основе сложившихся исторических традиций, иногда волевым усилием.
У ГДР в области выпуска моделей богатое довоенное прошлое. Естественно, это направление развивали. Ну, а то, что на все страны СЭВ продукции не хватало, то много что было дефицитным.
Б.г.> У моего соседа по лестничной площадке этот "Восток" был. Но его отец был среднего звена начальником, а мои родители - рядовыми рабочими. Дело даже не в разнице достатков, а в приоритетах в жизни, определяемых воспитанием. Для моих родителей игрушка с такой ценой была чем-то запредельным, оксюмороном. А, ведь, это не рекорд цены - рекорд, безусловно, принадлежал ГДР-овским же железным дорогам.
"Рядовые рабочие" в СССР частенько получали заметно больше, чем "рядовые инженеры". Станочник 6-го разряда спокойно зарабатывал по 250-300 рублей. На фоне молодого инженера (110-120 рублей) нормально смотрится?
Ты затронул сразу несколько тем, весьма разных. Стендовый моделизм - очень отдельный разговор, уж поверь :) .
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Бывший генералиссимус #05.07.2019 11:59  @Zybrilka#05.07.2019 00:43
+
+1
-
edit
 
Zybrilka> Лучше привязывать определения "дорого/дешево" к конкретному году.

Ясен пень! Моя подводная лодка - это 1973 год! А "Электроника-ИМ11" - 1984! Но и в 84-м 27 рублей были немыслимой ценой, я не знаю, кто мог себе это позволить.

Zybrilka> Модель 1/288 "Энергия-Буран" этой же фирмы ("Пластикарт") была менее популярна?

В десятки раз. Если брать СССР, "Восток" и "Ту-144 СССР-68001" были проданы тиражами, раз в двадцать-тридцать большими, чем "Энергия-Буран". При том, опять же, что четыре рубля в 1974 году (а мой старший приятель Андрей Крючков собрал его именно в этом году) это не то же самое, что в 1984 году.

Zybrilka> У ГДР в области выпуска моделей богатое довоенное прошлое. Естественно, это направление развивали. Ну, а то, что на все страны СЭВ продукции не хватало, то много что было дефицитным.

Но ведь ГДР-овские игрушки не ограничивались моделями, там и куклы для девочек делали на порядок лучше отечественных, и они тоже были дефицитом. Это был другой подход к жизни - не настолько аскетичный, как в СССР, когда, если есть необходимое, это уже хорошо, а детские игрушки необходимы очень условно. Потому что не хватало гораздо более необходимого.

Мне в 1983 году на выпускной костюм-двойку купили польский. Офигеть, какой! За бешеные бабки :) правда, школа помогла - я был известной местной знаменитостью "с тяжёлым материальным положением в семье", и мне школа выделила 70 рублей на одежду и обувь, что было немыслимой редкостью в те годы.

Zybrilka> "Рядовые рабочие" в СССР частенько получали заметно больше, чем "рядовые инженеры". Станочник 6-го разряда спокойно зарабатывал по 250-300 рублей. На фоне молодого инженера (110-120 рублей) нормально смотрится?

Станочник 6-го разряда - это не рядовой рабочий. Очень не рядовой. Фрезеровщик Станислав Фёдорович Мезин, муж моей классной руководительницы, был Героем Социалистического труда. А моя мама была токарем всего лишь 4-го разряда, а, когда я заканчивал школу, уже и по здоровью работать токарем не могла.

Zybrilka> Ты затронул сразу несколько тем, весьма разных. Стендовый моделизм - очень отдельный разговор, уж поверь :) .

Я говорю не о стендовых моделях, а об игрушках, которыми можно было играть. А не только любоваться сквозь стекло. Конечно, тот же "Восток" с его множеством хрупких антенн и тому подобных деталей, в руки брать было опасно. Но очень хотелось. И половина удовольствия в том и состояла, чтобы его взять, вынуть кресло с космонавтом и посмотреть на пульт через открывшийся обзор :)

Так вот, ГДР-овские игрушки 60-х-70-х задавали "топовый" уровень, который в отечественном производстве так и не был достигнут до момента распада СССР. И это не только потому, что ГДР "жила" в 60-70-е лучше, чем СССР, не только потому, что там были "давние традиции производства" этого добра, а ещё и потому, что там были давние традиции формирования менталитета, когда потребность в дорогих игрушках не была блажью.

Т.е. были дорогие игрушки, которые взрослые дяди покупали себе. Но были и дорогие игрушки, которые взрослые дяди покупали именно своим детям, имея в виду, что дети их могут сломать-потерять, но без них из детей не вырастет полноценных взрослых.

И вот этого в СССР, действительно, был острый дефицит. Нас никогда и никто не учил любить себя, хоть немножко, хоть чуть-чуть. Зато очень даже учили жертвовать собой ради друзей, ради страны...
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Zybrilka #05.07.2019 13:00  @Бывший генералиссимус#05.07.2019 11:59
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Б.г.> Мне в 1983 году на выпускной костюм-двойку купили польский.
Теперь понятно, почему мы с тобой не сходимся в оценках быта в СССР.
Мой выпускной (ШРМ, после конфликта в дневной пришлось перейти в вечернюю) состоялся в 1970-м. :) И я к тому времени год успел поработать в "ящике". То есть уже сам зарабатывал себе на жизнь.
Купить младшему сыну "Электронику" в 80-е мне вообще никаких проблем не составляло, так как у то время я уже работал аварийщиком на ж/д, где даже голый оклад был очень даже нормальный. Это не считая парочки "побочных" заработков.
И, честно говоря, в 60-е мы с одноклассником спокойно ездили из области в Москву, в ДМ, как раз за "Пластикартом". Экономили на "пончиках" :).
Остаётся в очередной раз констатировать, что СССР был очень большой, и все мы, кто в нём родился, помним только ту частичку, с которой непосредственно сталкивались.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-
edit
 
Zybrilka> Продолжение:

Я когда-то лет в 13 нарисовал "десятку" за что от папы получил пиндюлей...
   61.0.3163.12561.0.3163.125
RU DarkDragon #15.07.2019 12:57  @Бывший генералиссимус#05.07.2019 11:59
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Zybrilka>> Лучше привязывать определения "дорого/дешево" к конкретному году.
Б.г.> Ясен пень! Моя подводная лодка - это 1973 год! А "Электроника-ИМ11" - 1984! Но и в 84-м 27 рублей были немыслимой ценой, я не знаю, кто мог себе это позволить.
Лодка - серый корпус, передние рули подвижные, моторчик в герметичной "банке" с приводом вала винта через магниты? :)
По памяти, в середине 80-х, 25р - гусеничный планетоход на Р/У, такой же с проводом - 14р. Радиоуправляемые заканчивались быстрее :)

Б.г.> Так вот, ГДР-овские игрушки 60-х-70-х задавали "топовый" уровень, который в отечественном производстве так и не был достигнут до момента распада СССР. И это не только потому, что ГДР "жила" в 60-70-е лучше, чем СССР, не только потому, что там были "давние традиции производства" этого добра, а ещё и потому, что там были давние традиции формирования менталитета, когда потребность в дорогих игрушках не была блажью.
Б.г.> Т.е. были дорогие игрушки, которые взрослые дяди покупали себе. Но были и дорогие игрушки, которые взрослые дяди покупали именно своим детям, имея в виду, что дети их могут сломать-потерять, но без них из детей не вырастет полноценных взрослых.
Б.г.> И вот этого в СССР, действительно, был острый дефицит. Нас никогда и никто не учил любить себя, хоть немножко, хоть чуть-чуть. Зато очень даже учили жертвовать собой ради друзей, ради страны...
Не согласен.
То бишь на тему роли дорогих игрушек - согласен целиком и полностью. Не согласен по вопросу острого дефицита - я на таких вырос. В основном ГДРовские. Во всяком случае насколько помню новая игрушка появлялась до того, как успевал окончательно доломать предыдущую :) Часть вот даже удалось сохранить, уже свой деть покушается на раритеты.
   52.052.0
RU Бывший генералиссимус #15.07.2019 13:46  @DarkDragon#15.07.2019 12:57
+
-
edit
 
Zybrilka>>> Лучше привязывать определения "дорого/дешево" к конкретному году.
Б.г.>> Ясен пень! Моя подводная лодка - это 1973 год! А "Электроника-ИМ11" - 1984! Но и в 84-м 27 рублей были немыслимой ценой, я не знаю, кто мог себе это позволить.
DarkDragon> Лодка - серый корпус, передние рули подвижные, моторчик в герметичной "банке" с приводом вала винта через магниты? :)

Да, именно. Причём, ранние выпуски были качественнее поздних. Например, в ранних банка моторчика была прозрачная, и поплавки ровные. В более поздних поплавки были из какой-то более дешёвой пластмассы, и их поверхность была волнами. И протекали они куда чаще. А банка моторчика была из жёлтой непрозрачной пластмассы.

DarkDragon> По памяти, в середине 80-х, 25р - гусеничный планетоход на Р/У, такой же с проводом - 14р. Радиоуправляемые заканчивались быстрее :)

Наверно. Но в середине 80-х, я, во-первых, был студентом, и интересы уже сменились с игрушек на микропроцессоры, во-вторых, у меня денег всегда было впритык.

DarkDragon> Не согласен.
DarkDragon> То бишь на тему роли дорогих игрушек - согласен целиком и полностью. Не согласен по вопросу острого дефицита - я на таких вырос. В основном ГДРовские.

Ну х его з. В нашем Арзамасе ГДР-овские игрушки на прилавках не залёживались от слова "совсем". Т.е. даже подводную лодку удалось купить только через месяц - после того, как мамина сестра убедила маму, что мне стоит купить такую штуку, мы пошли в соответствующий магазин, и их там уже не было (а за день до этого были), и нам сказали, чтобы мы зашли тогда-то, будет новый завоз. И мы зашли, и, на сей раз, купили. Отсюда я делаю вывод, что в завозе этих лодок было всего 2-3 штуки.

МК-17 за 9 р. 50 к. вот лежали... В основном, потому, что это - чересчур слабосильный мотор. 2,5-кубовые были на прилавке реже.

Мультики на 8-мм плёнке в "Культтоварах" расходились довольно быстро, а лежала всякая хрень типа "Винкомбинат Массандра" :) И, кстати, мультики были отпечатаны на плёнке ORWO (опять ГДР!), а не "Свема".

DarkDragon> Во всяком случае насколько помню новая игрушка появлялась до того, как успевал окончательно доломать предыдущую :) Часть вот даже удалось сохранить, уже свой деть покушается на раритеты.

Это ещё не такой чтобы раритет-раритет...
Мой однокашник был гораздо более упорен, и, если в моём активе только спаянный по своей собственной схеме на макетке проводами Спектрум, то он собрал полноценную XT-шку с CGA/Hercules. На макетке проводочками. А на макетке потому, что она была на 8086, а не на 8088, подо что можно было купить плату. И видео там работало радикально быстрее - без тактов ожидания (а стандартная CGA в 8-мегагерцевой машине могла до 14 тактов ожидания подряд сгенерировать!).

Так вот, когда у него возникло желание апгрейдиться, он свою самопальную машину продал одному младшекурснику! Потом жалел :) Вот это был - не просто раритет, но артефакт!

И первый раз "Принца Персии" мы проходили именно на нём! И, в отличие от "заводских" ХТ-шек, он на нём нисколько не тормозил.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Zybrilka #15.07.2019 14:20  @Бывший генералиссимус#15.07.2019 13:46
+
+2
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Б.г.> Ну х его з. В нашем Арзамасе ГДР-овские игрушки на прилавках не залёживались от слова "совсем".
Что возвращает нас к вопросу о кривой системе распределения в СССР. Как он было в книготорговле, знаю изнутри, а вот по остальными товарами проводить аналогии уже сложнее. Одно дело, когда в кишлаки засылали зарубежную фантастику, которую в Москве просто так фиг купишь, и другое дело - были там завозы качественных игрушек, которые кочевой семье сто раз не нужны? По первому пункту полно свидетельств очевидцев, по второму в то время как-то не особо заморачивался, не стояла проблема.

Хотя с начала 80-х начались косяки с пластиковыми моделями. Когда в середине 70-х англичане продали нам пресс-формы фирмы FROG, их распихали по республикам. На местах, как водится, своих тараканов хватало, вплоть до того, что некоторые п-ф загубили до начала производства (известны два таких случая). До этого в магазинах продавались модельки (до определённого момента назвать их моделями язык не поворачивался, это уже потом, ближе к 90-м, появились "не имеющие аналогов" (тм) :) изделия, вроде "Гота Предистинация") от "Пластикарт", который уже упоминался, "Огонёк", "Кругозор", ещё что-то отечественное. С налаживанием выпуска английских изделий начал расти и спрос на подобные игрушки. И понеслось. :) Так что с середины 80-х у меня появился ещё один личный интерес, в итоге пришлось создавать журнал "М-Хобби" :) .
Прикреплённые файлы:
 
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Андрей1964 #15.07.2019 15:37  @DarkDragon#15.07.2019 12:57
+
-
edit
 
DarkDragon> По памяти, в середине 80-х, 25р - гусеничный планетоход на Р/У, такой же с проводом - 14р. Радиоуправляемые заканчивались быстрее :)

Самим паять надо было радиоуправление...Схем было простеньких в Радио валом :)
   1919
LT Bredonosec #13.08.2019 20:41
+
+3
-
edit
 

В мире животных. Дальний восток. Приморский край. С Николаем Дроздовым, 1982 г. | В мире животных
В мире животных. Дальний восток. Приморский край с Николаем Дроздовым ▶Подписаться на канал "Советское телевидение": https://goo.gl/qw3iEK Передача рассказывает о природе и животном мире Приморского края. Документальная передача "В мире животных". Эфир 11.12.1982 г. Главная редакция кинопрограмм Режиссер: Светлана Петрова Автор сценария: Алексей Макеев Ведущий: Николай Дроздов #вмиреживотных #николайдроздов #приморскийкрай #дальнийвосток #животныймир #усурийскаятайга #документальная #1982 #приморье Наши группы в соцсетях: ?

Ламповый советский выпуск В Мире Животных.
На фоне становится понятно каким же шлаком стало ненешнее тв
 
   60.060.0
RU энди #15.09.2019 09:36  @Виктор Банев#15.09.2019 09:25
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
Сообщение было перенесено из темы Саудовская Аравия .
В.Б.> P.S. На "Интерконтинентал", пожалуй, не буду соглашаться, пусть селят в "Шератоне", там лобстеры сочнее.
777 не предлагать только СолнцеДар.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU Виктор Банев #15.09.2019 09:42  @энди#15.09.2019 09:36
+
+1
-
edit
 
В.Б.>> P.S. На "Интерконтинентал", пожалуй, не буду соглашаться, пусть селят в "Шератоне", там лобстеры сочнее.
энди> 777 не предлагать только СолнцеДар.
Да вы чего? 777 - это номерной портвейн, он выше по категории вин. А Солнцедар - ординарное вино.
Только 777! Пусть в лепешку разобьются, но в Бахрейн завезут!
   1919
RU энди #15.09.2019 12:35  @Виктор Банев#15.09.2019 09:42
+
+4
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
В.Б.>>> P.S. На "Интерконтинентал", пожалуй, не буду соглашаться, пусть селят в "Шератоне", там лобстеры сочнее.
энди>> 777 не предлагать только СолнцеДар.
В.Б.> Да вы чего? 777 - это номерной портвейн, он выше по категории вин. А Солнцедар - ординарное вино.
Блин...наша тилихенция даже чю растеряла в этом и состоит соль шутки.....позор.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
энди> Блин...наша тилихенция даже чю растеряла в этом и состоит соль шутки.....позор.

Посыпай себя пеплом. Три топора даже на одной полке не стояли с солнцедаром.

Тест на взрослость: 72 это что?
   75.0.3770.10175.0.3770.101
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Userg> Тест на взрослость: 72 это что?
Такой же шмурдяк! Типа "Кавказ" или "Иверия".
   69.069.0
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Meskiukas> Такой же шмурдяк! Типа "Кавказ" или "Иверия".

Я тебя умоляю... Португальский "ПортВайн" ни чем не лучше. Сравнивали в три хари.
   75.0.3770.10175.0.3770.101
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Meskiukas>> Такой же шмурдяк! Типа "Кавказ" или "Иверия".
Userg> Я тебя умоляю... Португальский "ПортВайн" ни чем не лучше. Сравнивали в три хари.
Поэтому водка приличная или житнёвка. :D Или спирт. ;)
   69.069.0
Это сообщение редактировалось 15.09.2019 в 16:17
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Meskiukas> Поэтому водка приличная или житнёвка. :D Или спирт. ;)

Ну зачем крайности то. Есть еще порыв души, бюджет опять же. Кстати, водка не везде продавалась, если помнишь.
   75.0.3770.10175.0.3770.101
1 158 159 160 161 162 240

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru