[image]

О политических репрессиях в СССР

 
1 78 79 80 81 82 177
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Iva> КГБ все вывезло уничтожило в конце 80-х перед развалом.
С чего вы взяли? :D

Iva> это будет легко проверяться.
И как же? :eek:

Iva> настоящего дерьма хватит с избытком.
На что? Наконец-то самый интересный вопрос.

Iva> Это вы по гитлеровской Германии меряете?
По Британской империи и США.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
+1
-
edit
 

info

аксакал

Iva>> КГБ все вывезло уничтожило в конце 80-х перед развалом.
Bornholmer> С чего вы взяли? :D
Все вывезли.оставили не представляющее ценности типа списки агентов которые померли. мусор.
Из всей Литвы свезли в Вильнюс,а оттуда в Россию
А затем еще вывезли и партийные документы
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
info> оставили не представляющее ценности типа списки агентов которые померли.
Здесь у них что-то есть, но об этом много не говорят.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
+2
-
edit
 

info

аксакал

info>> оставили не представляющее ценности типа списки агентов которые померли.
Bornholmer> Здесь у них что-то есть, но об этом много не говорят.

Надуывают губы. Самое ценное увезено. Аппаратура документы и пр.

В Клайпеде строился большой центр (сейчас развалины) центр обработки развединформации что то вроде этого. Официально представлялось киностудией,но обьект принадлежал совсем другой структуре.был под строгой охраной
Стяли антенны космической связи,много секретной аппаратуры. У меня знакомый в чине майора КГБ,технарь. Занимался там различными сетями. Все это было вывезено,а т к он остался без работы,его бросили таскать ящики архив местного КГБ. Он занимался вывозом и сопровождением этого добра

Все обекты были переданы местным,он ушел в запас. А позже на него наехали местная безопасность,чтобы он стал работать у них.

у нас же публикуют найденное. Конечно,списки информаторов(живых) да еще и в правительстве не опубликуют.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
Это сообщение редактировалось 06.06.2019 в 20:31
+
+4
-
edit
 
Bornholmer>> Вот в Прибалтике отчего-то рассекречивать нечего.
Iva> так от туда КГБ все вывезло уничтожило в конце 80-х перед развалом.
не лгите.
Материалы КГБ ЛССР горби передал лично ландсбергу.
Всё г**но, что можно было б написать про ссср, давно б выложили.
Не выложил только то, в чем сам принимал живейшее участие. В смысле, собственные доносы на "национальную интеллигенцию". Но эти документы он уничтожил сам.

Iva> ну это будет легко проверяться.
по принципу "раз опубликовали "независимые" - значит а-приори правда"? ))

Iva> Или где еще были репрессии типа наших?
были хуже. И антикоммунистические. Благодаря чему вы их "не помните".
   71.0.3578.8471.0.3578.84

Mikey

втянувшийся

Iva>> Как стране ломали крылья. Сикорский дважды звал авиаконструктора Калинина в Америку. Он понимал, что такие люди редки и ценны. Но Калинин не поехал
E.V.> Кто автор этого сочинения? Поликовский?
E.V.> Именно он и застрелил Калинина: слишком много подробностей знает - и про краги, и про фартук.

Вы знакомы с Алексеем Поликовским?
   52.052.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

info

аксакал

info>> оставили не представляющее ценности типа списки агентов которые померли.
Bornholmer> Здесь у них что-то есть, но об этом много не говорят.

Понятно,что в каждой делегации выезжающкй из Литвы был работник КГБ и информаторы. Конечно же писались какие то отчеты о контактах и поведении. Кому это сейчас интересно? Или контрабандные дела моряков.
Мусор.

На каждого моряка было дело в КГБ. Что то не слышно,чтобы их находили. Наверное уничтожили,кому это сейчас нужно, хотя по закону дела дожны были храниться то ли 70 то ли 75 лет. не помню

здесь есть люди.которые видимо присутствовали при передаче архивов КГБ Горбачевым Ландсбергису.
Я уж и не знаю верить ли себе :) :) но что то не слышно было.что сдали всю агентурную сеть :)

А вот новая безопасность давила бывших опер.сотрудников КГБ сдать свою сеть осведомителей. Зачем бы.если Горбачев и так сдал все архивы и документы Ландсбергису :)
   74.0.3729.16974.0.3729.169
Это сообщение редактировалось 06.06.2019 в 21:39

E.V.

опытный
★★
E.V.>> Именно он и застрелил Калинина: слишком много подробностей знает - и про краги, и про фартук.
Mikey> Вы знакомы с Алексеем Поликовским?

С чего, вдруг, такое предположение?
   1919
BY George_gl #07.06.2019 02:37  @Bornholmer#06.06.2019 18:59
+
-
edit
 

George_gl

опытный

Iva>> про "доблесть" НКВД будет много от туда.
Bornholmer> Ну, "много оттуда" будет, даже если никаких документов и нет.
ага всё фальшивки сделанные в вашингтонском обкоме? или только те в которых бериевцев обвиняют, они же всю контру вычистили ?

Iva>> Замолчать проблему уже не удастся.
Bornholmer> Нет никакой проблемы. Сто лет прошло.
а в 2041 с нациками тоже проблем не будет ?
   52.052.0
EE Bornholmer #07.06.2019 06:08  @George_gl#07.06.2019 02:37
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
G.g.> ага всё фальшивки сделанные в вашингтонском обкоме?
Да я пока оттуда ни фальшивок, ни подлинников не видел. Но необязательно в вашингтонском, могут и местные любители старины. Вон, Ива же не стесняется, доказательствами не заморачивается, у него истерика вместо доказательств.
Тут послушать, какую муть про советское время несут даже эстонские экскурсоводы интуристам на улицах. Столько сказок напридумали. Но, кстати, про какие-то особые зверства и расстрелы эсты чот молчат.

G.g.> а в 2041 с нациками тоже проблем не будет ?
Не очень понимаю излом твоей мысли, но доживем - увидим.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
BY George_gl #07.06.2019 09:33  @Bornholmer#07.06.2019 06:08
+
-
edit
 

George_gl

опытный

G.g.>> ага всё фальшивки сделанные в вашингтонском обкоме?
Bornholmer> Да я пока оттуда ни фальшивок, ни подлинников не видел. Но необязательно в вашингтонском, могут и местные любители старины. Вон, Ива же не стесняется, доказательствами не заморачивается, у него истерика вместо доказательств.
У вас тоже доказательств нет. Только вера в свою правильность. И при этом вы не стесняетесь высказывая свои предположения с уверенностью
Bornholmer>> Не надоело тащить гåвно со всего инета, включая великошумерский?

Bornholmer> Тут послушать, какую муть про советское время несут даже эстонские экскурсоводы интуристам на улицах. Столько сказок напридумали. Но, кстати, про какие-то особые зверства и расстрелы эсты чот молчат.
Каждый кулик своё болото хвалит. Экскурсоводы они такие, люди "творческие" Вон Тико наш местный сумел удивить. (менякстати троже)
G.g.>> а в 2041 с нациками тоже проблем не будет ?
Bornholmer> Не очень понимаю излом твоей мысли, но доживем - увидим.

очень просто, 100 лет пройдёт.
Iva>> Замолчать проблему уже не удастся.
Bornholmer>> Нет никакой проблемы. Сто лет прошло.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

G.g.> очень просто, 100 лет пройдёт.

А, смысл был таков...
Так, вроде бы, особо нет мест, где могли бы таиться чудеса невообразимые, от событий 1941-1945.
Или есть?
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
-
edit
 

George_gl

опытный

3-62> Так, вроде бы, особо нет мест, где могли бы таиться чудеса невообразимые, от событий 1941-1945.
3-62> Или есть?

тут я же мысль не уловлю. Чудес невообразимых наверно не будет. Но нацики однозначно чужие, а НКВДисты вроде "свои"
   73.0.3683.10373.0.3683.103
EE Bornholmer #07.06.2019 10:14  @George_gl#07.06.2019 09:33
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
G.g.> У вас тоже доказательств нет.
Ну так я и не выдаю острожелаемое за действительность. Предпочитаю подождать, пока этим делом займутся не политики и социальные технологи, а просто историки. Тогда и узнаем, что есть документально подтвержденная правда.

G.g.> Экскурсоводы они такие, люди "творческие"
Очень творческие. Но им верят. Так закрепляются мифы.

G.g.> очень просто, 100 лет пройдёт.
Iva>>> Замолчать проблему уже не удастся.
Bornholmer>>> Нет никакой проблемы. Сто лет прошло.

Никакой исторической проблемы в этом нет. Есть только социальная технология, инструмент борьбы с врагом.
   67.067.0
BY George_gl #07.06.2019 13:13  @Bornholmer#07.06.2019 10:14
+
-
edit
 

George_gl

опытный

Bornholmer> Никакой исторической проблемы в этом нет. Есть только социальная технология, инструмент борьбы с врагом.

внутренним или внешним ?
   73.0.3683.10373.0.3683.103
EE Bornholmer #07.06.2019 13:55  @George_gl#07.06.2019 13:13
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
G.g.> внутренним или внешним ?

Мы для них - враг внешний, разумеется.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал


Bornholmer> Ну так я и не выдаю острожелаемое за действительность. Предпочитаю подождать, пока этим делом займутся не политики и социальные технологи, а просто историки.

так у нас это время уже заканчивается. Появились уже статьи за "неправильное" описание.
Так что просто историков мы еще лет 50 ждать будем.
К тому времени "бесполезные бумажки" пожгут и все будет хорошо :(
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Iva> Так что просто историков мы еще лет 50 ждать будем.
Пятьдесят - значит, пятьдесят. Если именно столько времени надо, чтобы из истории не выкручивали политическую и, соответственно, экономическую выгоду, и чтоб безграмотные горлопаны, выдающие себя за исследователей, отсохли и отвалились - ну что же. Меньше мифов, больше правды.

Iva> К тому времени "бесполезные бумажки" пожгут и все будет хорошо :(
Зачем их жечь? Никто же не жжет бумажки времен Николая Первого или Бисмарка.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
+2
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Iva> К тому времени "бесполезные бумажки" пожгут и все будет хорошо :(
А что мешает их публиковать? Помнится, с конца 80-х открывались архивы, а в 90-е архивы перешли в руки либералов. Вот бы публиковать дела "невинно убиенных" в годы репрессий. Ан, нет, не публиковал.
   74.0.3729.15774.0.3729.157
RU АМГ1963 #07.06.2019 15:32  @Android#07.06.2019 14:38
+
+1
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
Android> А что мешает их публиковать? Помнится, с конца 80-х открывались архивы, а в 90-е архивы перешли в руки либералов. Вот бы публиковать дела "невинно убиенных" в годы репрессий. Ан, нет, не публиковал.

Сейчас открыты для всех желающих архивные дела со сроком более 75 лет. Родственникам - без срока давности. Дают возможность сделать копии, за деньги. Если докажешь прямую родственную связь - бесплатно. На прошлой неделе знакомился в архиве с делом расстрелянного в 1937 деда супруги. В деле подшиты протокола допросов половины жителей деревни. Деревня национальная, но все показания, конечно, на русском языке, и как под копирку. Некоторые вместо подписи рисовали свою родовую тамгу (которой клеймили скот) - неграмотные. Судя по протоколам, полдеревни можно расстрелять как японских шпионов - якобы через одного имели бежавших в сопредельную Монголию родственников, и ждали прихода японской армии. Если коротко - это продолжение гражданской войны. Победители через 15 лет расправлялись с побежденными.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
Это сообщение редактировалось 07.06.2019 в 15:43
+
+3
-
edit
 
Iva> так у нас это время уже заканчивается. Появились уже статьи за "неправильное" описание.
Причем, что характерно, появились у нациков, воевавших на стороне гитлера, и желающих реабилитироваться, соответственно унавозив другую сторону.
   74.0.3690.9374.0.3690.93

Mikey

втянувшийся

E.V.>>> Именно он и застрелил Калинина: слишком много подробностей знает - и про краги, и про фартук.
Mikey>> Вы знакомы с Алексеем Поликовским?
E.V.> С чего, вдруг, такое предположение?


Ясно , что Вы с Алексеем не знакомы. Следующий вопрос: имеются у вас ссылки на документы , в которых говориться об отношении обозревателя "НГ" Алексея Поликовского к событиям 1938 года?
   52.052.0
+
-
edit
 

3-62

аксакал

G.g.> тут я же мысль не уловлю. Чудес невообразимых наверно не будет. Но нацики однозначно чужие, а НКВДисты вроде "свои"

"вроде как" свои. Но творили "на уровне " чужих нациков.
Подозреваю, что неправильно выбран параметр для сортировки.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
-2
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Bornholmer> Но, кстати, про какие-то особые зверства и расстрелы эсты чот молчат.

Ну потому что если преступления красных всерьёз разбирать, прибалты там в суперзвёздах ходить будут. Да и потом, во времена ВОВ, отличились.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+3
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Android> Вот бы публиковать дела "невинно убиенных" в годы репрессий. Ан, нет, не публиковал.

Об этом уже говорили даже. Там проблема в том, что чуть тыкни "невинно убиенного лично Сталиным", полезут такие скелеты из шкафов, что нидайбох.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
1 78 79 80 81 82 177

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru