[image]

Почему помер СССР?

как объясняют это факт патриоты?
 
1 240 241 242 243 244 376

3-62

аксакал

Iva> какие легенды стали расцветать про СССР!!!

Или чуть позже?
Торговая мафия и "все кто при ней" - отметились в деле обрушения СССР. все же.
Вот "норот" и допридумывает ужОсы.
   74.0.3729.16974.0.3729.169

Iva

аксакал

☠☠☠☠
3-62> Торговая мафия и "все кто при ней" - отметились в деле обрушения СССР. все же.
3-62> Вот "норот" и допридумывает ужОсы.

торговая мафия - она просто паразит, неизбежный в условиях дефицита. Она не может быть без СССР и СССР не может быть без нее.
   74.0.3729.16974.0.3729.169

3-62

аксакал

Iva> торговая мафия - она просто паразит, неизбежный в условиях дефицита. Она не может быть без СССР и СССР не может быть без нее.

Вот, вроде бы, как-то смогла. Построить олигархию.
И живет. Без СССР. Формально.
   74.0.3729.16974.0.3729.169

Iva

аксакал

☠☠☠☠
3-62> Вот, вроде бы, как-то смогла. Построить олигархию.
3-62> И живет. Без СССР. Формально.

вы давно искали товар по блату? или просто приходите и покупаете?
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Испытателей_10а #08.06.2019 23:01  @Iva#08.06.2019 20:54
+
+2
-
edit
 
Iva> у меня знакомый главный инженер завода рассказывал следующую историю. Случился у них на заводе скандал - на должность нач.цеха назначили мужика. И попал этот мужик (вследствие этого) под серьезную проверку КГБ. И обнаружилось, что он сидел! При этом он в анкете указывал это время - работал в п/я ХХХХ. И до этого никто не проверял, что за п/я такой то? А тут проверили.
Iva> Первому отделу завода навтыкали.
Iva> время рассказа 1977-1982
Iva> Так что ваша байка не могла иметь отношения к реальности.

Что-то ваша история тоже достоверностью не отдаёт. Бог с ней с анкетой, а что у мужика на это время в трудовой книжке значилось? Отсидка четко в “трудовом пути” отсвечивала. У мужика был левая книжка? В те времена для претендента в начальники это было очень маловероятно.
“Серьёзна проверка КГБ” – обычно означает открытие второй формы допуска, почти наверняка за ним тянулся шлейф третьей формы, документы по которой переезжают с предприятия на предприятие следом за мужиком. Так что, не сходится.
   66
RU Iva #08.06.2019 23:08  @Испытателей_10а#08.06.2019 23:01
+
-2
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
И.1.> Что-то ваша история тоже достоверностью не отдаёт. Бог с ней с анкетой, а что у мужика на это время в трудовой книжке значилось? Отсидка четко в “трудовом пути” отсвечивала. У мужика был левая книжка? В те времена для претендента в начальники это было очень маловероятно.

скорее всего трудовая была "потеряна". Такое бывало и их восстанавливали.
Но не знаю, мне тогда такой вопрос в голову не пришел.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Испытателей_10а #08.06.2019 23:31  @Iva#08.06.2019 22:53
+
+2
-
edit
 
Iva> вы давно искали товар по блату? или просто приходите и покупаете?

Да ладно, “Ты не в Чикаго, моя дорогая!”, общаясь с нашими поставщиками электронных компонентов, постоянно приходится включать административный ресурс, чтобы заполучить требуемые вещи.

Кстати, о “Чикаго”, там аналогично одна пальцегнущая фирма заявила, что первые образцы своей новой микросхемы будет распределять (какое советское слово!) только среди приличных американских потребителей. Пришлось включить “ресурс” и попросить наших в американском тылу во вражеском университете заказать их на свою фирму.

Совсем прикол вчерашнего рабочего дня: вполне приличная зеленоградская фирма втюхивает лохам свою микросхему так называемой “Ревизия 2” (частично неработающую как надо), а чтобы получить “Ревизия 3” (работает гораздо ближе к обещанному) за те же самые деньги надо включать “ресурс”.

И совсем последнее, если ты думаешь, что сейчас можешь приехать в Швейцарию и свободно купить там такую услугу, как банковское обслуживание, то сильно ошибаешься. А вот родственник, между делом, сообщил, что может устроить. Оно мне в таком виде и не надо, но буду иметь ввиду, мало ли кому из полезных людей потребуется.

Так что, дорогой мой, если перефразировать классика марксизма-ленинизма, то по мере развития общества роль блата только возрастает.
   66

EG54

опытный

sam7> За десяток заводов ручаюсь.

Ни чего против вашего утверждения не имею. Но записывать в разрушители только партактив , да комсомол
есть некоторое преувеличение. Были и другие. И не было на мой взгляд ни каких объективных причин уничтожения СССР. Какие экономические, политические, социальный, духовные противоречия в СССР были критичны до уровня разрушения страны? Мне такие не известны.
И наверное любой частный случай, событие не стоит превращать в абсолют. Воры в законе и есть частный случай, один из штришков тех реалий.
Только что-то много ныне "политиков-управленцев" тесно связанных с ними. Как тут не задуматься.
   66
Это сообщение редактировалось 09.06.2019 в 01:04
RU Виктор Банев #09.06.2019 01:49  @Iva#08.06.2019 22:53
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 
3-62>> Вот, вроде бы, как-то смогла. Построить олигархию.
3-62>> И живет. Без СССР. Формально.
Iva> вы давно искали товар по блату? или просто приходите и покупаете?
Постоянно вижу объявления в магазинах (последний раз - в "Магните"): Требуются: директор магазина!
О, как! Это же советская синекура - директор крупного продмага! Это ВАЗ-2106, кооператив, гараж во дворе, отдых в "Жемчужине", дача в Комарово, знакомый А.И. Райкин (или, минимум, Жванецкий), замшевый пиджак и итальянские туфли. Ничего не забыл? А, еще и отпрыск в МГИМО или МГУ. А тут - "требуется". Полное ниспровержение советских идеалов! Причем, оклад - от 80 т.р. Т.е. вдруг хороший инженер в солидной компании, или сварщик 6 р. получает больше директора продмага? :eek:
Ничего святого. :D
Сразу вспоминается: "В театре просмотр премьеры идет. Кто в первом ряду? Директор магазин сидит. Товаровед сидит. Завсклад сидит." © Жванецкий, как раз....
Кстати, я лично вполне доволен, что нынче "товаровед обувной отдел - как простой инженер!". Даже не как простой инженер, а уже товаровед суетится, чтобы инженеру угодить и продать ему ботинки. Собственно, как и должно быть в сфере услуг в нормальной стране.
   1919
Это сообщение редактировалось 09.06.2019 в 02:06
RU Испытателей_10а #09.06.2019 02:29  @Виктор Банев#09.06.2019 01:49
+
+1
-
edit
 
В.Б.> А тут - "требуется". Полное ниспровержение советских идеалов! Причем, оклад - от 80 т.р.

Ну 80 т.р. – это что-то много, постоянно вижу объявы в Магните и Дикси от 50 т.р. С оторопью думаю про предприятия, которые постоянно ищут себе “директоров” на 50 т.р., как они вообще живут эти предприятия?
Советский человек преодолел уровень примитивных дефицитов уровня поесть/помыться/одеться, теперь у него новый уровень “дефицитов” и всего-то разницы.
   66

3-62

аксакал

Iva> вы давно искали товар по блату? или просто приходите и покупаете?

Другой уровень - другие причуды. Для "торговой мафии".
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU EG54 #09.06.2019 10:04  @Виктор Банев#09.06.2019 01:49
+
-
edit
 

EG54

опытный

В.Б.> Сразу вспоминается: "В театре просмотр премьеры идет. Кто в первом ряду? Директор магазин сидит. Товаровед сидит. Завсклад сидит." Жванецкий, как раз....

Все сидят.Театр где!, в зоне? Это минус.

А инженеров было полно, даже в любой дыре, с высоким качеством подготовки по нынешним меркам. Это плюс. А сейчас инженеров маловато. Одни магистры , да другие волшебники.
Зарплата сов.инженера была маленькой-естественно дурь.

В моем школьном классе единственная персона имела транзисторный магнитофон, кажется "Весна-3"-это дочка завмага. А сын секретаря райкома его не имел. У него даже велосипеда не было. А у меня был :D
   66
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

EG54

опытный

Iva>> вы давно искали товар по блату? или просто приходите и покупаете?
3-62> Для "торговой мафии".
Дай миллиончик, дай миллиончик, и желательно на блюдечке с голубой каемочкой. Как говорится, я могу объяснить происхождение любого миллиона, кроме первого.

20 мил. живущих ниже черты бедности. Для них доступ к сытой жизни является дефицитом? При СССР не помню, чтобы у кого-то были пустые холодильники. Да холодильники то были ! Правда после запуска в космос человека.
   66
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

EG54> Дай миллиончик, дай миллиончик,

Греф подаст. За свой процент.
:)
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Tico> Землю раздавали в ЧАСТНЫЕ руки, а не "НАРОДНЫЕ". Никаких коллективизаций.
ты уж определись. ты против социализма как такового (земля-крестьянам, заводы-рабочим) или против конкретных действий ленина или сталина ил та хрущева с брежневым (это не муж и жена а два разных человека)
   67.067.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
ждан72> ты уж определись. ты против социализма как такового (земля-крестьянам, заводы-рабочим) или против конкретных действий ленина или сталина ил та хрущева с брежневым (это не муж и жена а два разных человека)

я против и того и другого.

Так как не бывает и не может быть заводы - рабочим - управлять заводом надо уметь. У управляющего свои интересы, у рабочих свои.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
+2
-
edit
 

3-62

аксакал

ждан72> ты уж определись. ты против социализма как такового (земля-крестьянам, заводы-рабочим)

Классики вас задушат вашими же кишками, за такое определение социализма. :)
Напрягите ваше собственное все, и родите ваше определение "что такое социализм".
   74.0.3729.16974.0.3729.169

Monya

опытный

Iva> какие легенды стали расцветать про СССР!!!
Iva> Так что ваша байка не могла иметь отношения к реальности
Ага, хочешь примерчик?
Дважды не судимый проффесор-президент Незалежной.
Виктор Янукович был членом ВЛКСМ (1964—1978), КПСС (1980—1991)
 

Хотя:
15 декабря 1967 года в возрасте 17 лет Виктор Янукович был впервые осуждён на 3 года лишения свободы за участие в ограблении по статье 141 ч. 2 УК УССР (грабёж) как член преступной группировки «Пивновка». Наказание Виктор Янукович отбывал в Кременчугской воспитательной колонии для несовершеннолетних в течение 6—7 месяцев и был досрочно освобожден по ходатайству администрации за образцовое поведение. По свидетельству жителя Смелы Московченко Николая, который в то время также находился в этой колонии, Виктор Янукович сотрудничал с администрацией исправительного учреждения.

8 июня 1970 года Виктор Янукович был повторно привлечён к уголовной ответственности за причинение телесных повреждений средней тяжести по ст. 102 УК УССР (нанесение телесных повреждений средней тяжести) и осуждён на 2 года лишения свободы. Но при этом досудебное следствие и рассмотрение дела в суде тянулись 9 месяцев. По свидетельству одного из «друзей» Януковича Александра Мартиненко, во время инцидента присутствовала девушка, которую Янукович будто защитил от пьяных ухаживаний.

27 декабря 1978 года постановлением Президиума Донецкого областного суда оба судебных приговора в отношении Януковича были отменены за отсутствием состава преступления. Это стало возможным благодаря обращению к Донецкому областному суду космонавта Георгия Тимофеевича Берегового, депутата Верховного Совета СССР.

Обстоятельства этих дел противоречиво освещаются рядом средств массовой информации.

8 февраля 2005 года Донецкая областная прокуратура по указанию Генпрокуратуры Украины возобновила следствие по делу о возможных фальсификациях при снятии судимостей с Виктора Януковича. В октябре 2005 года это расследование было прекращено «в связи с отсутствием состава преступления». 12 января 2006 года Генпрокуратура отменила это решение и дело было опять направлено в Донецкую область. Генпрокуратура поставила перед Донецкой областной прокуратурой вопрос, почему не осталось и следа от обвинительных приговоров Януковичу 1967 и 1970 годов. Донецкая прокуратура занималась этим делом два месяца. 28 марта 2006 года было вынесено ещё одно постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.

По утверждению газеты «Украинская правда», в 2005 году были проведены две экспертизы архивного дела о снятии судимостей с Януковича и был доказан факт, что данные архивные дела были подделаны и неоднократно расшивались для вставки новых страниц
 
.
Заметь, что основные судимости и их отмены - ещё при СССР.
И это так, пример навскидку....
   74.0.3729.15774.0.3729.157
Это сообщение редактировалось 09.06.2019 в 21:55
DE Fakir #09.06.2019 22:02  @Испытателей_10а#09.06.2019 02:29
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
И.1.> Ну 80 т.р. – это что-то много, постоянно вижу объявы в Магните и Дикси от 50 т.р. С оторопью думаю про предприятия, которые постоянно ищут себе “директоров” на 50 т.р., как они вообще живут эти предприятия?

Лет 7 назад директор "Пятёрочки" (с полной матответственностью) имел оклад около 30 тыр. Т.е. мизер. Логика владельцев проста как полено - "он себе наворует".
Ровно как в том древнем анекдоте про завскладом - "а вы мне что, еще и платить будете?!".
Если кто полагает, будто завмаг было хлебной должностью только в советские времена, или что нынче коррупция бывает только в госучреждениях - он равно наивен.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ждан72>> ты уж определись. ты против социализма как такового (земля-крестьянам, заводы-рабочим)
Iva> я против и того и другого.
Iva> Так как не бывает и не может быть заводы - рабочим - управлять заводом надо уметь. У управляющего свои интересы, у рабочих свои.

Упразднить и отменить нахрен акционерные общества, как вредные для капиталистического будущего пережитки социализма!!!


:facepalm:
   51.051.0

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Fakir> Упразднить и отменить нахрен акционерные общества, как вредные для капиталистического будущего пережитки социализма!!!

ну эта проблема у них встала давно в полный рост. Хрестоматийный пример - Энрон.

Это конвергенция в действии :)
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
ждан72>>> ты уж определись. ты против социализма как такового (земля-крестьянам, заводы-рабочим)
Iva>> я против и того и другого.
Iva>> Так как не бывает и не может быть заводы - рабочим - управлять заводом надо уметь. У управляющего свои интересы, у рабочих свои.
Fakir> Упразднить и отменить нахрен акционерные общества, как вредные для капиталистического будущего пережитки социализма!!!
разница между акционером и артельщиком в том что он должен работать а не сидеть и ждать когда ему долю принесут. ну и "почетный член совета директоров" это не работа.
   67.067.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
3-62> Напрягите ваше собственное все, и родите ваше определение "что такое социализм".
ну во первых необходимость РАБОТАТЬ! всем. а не только некоторым. во вторых распределение прибыли в соответствии с вкладом труда, а не денег.
хотя нет, прибыль можно и согласно вложенных денег. но вот зарплат именно в соответствии с трудом. как говорит ива "по вспотел" ну естественно с поправкой на "умел" "учился" и "талант".
по классике, когда один владеет землей а другой на ней работает (и отдает половину владельцу) это не правильно и как видим американцы это в японии отменили. ну то есть американцы (светоч и эльфы) со мной согласны.
   67.067.0
+
+1
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
ждан72>как видим американцы это в японии отменили.

А у себя не отменили.

ждан72>ну то есть американцы (светоч и эльфы) со мной согласны.

Если американцы хоть в чём то с тобой согласны (а ты соответственно согласен с американцами) - это явный признак того что ты неправ. И вообще подозрителен.
Есть такое мнение. :)
   74.0.3729.16974.0.3729.169
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

3-62

аксакал

ждан72> ну во первых необходимость РАБОТАТЬ!

Первый социалист, выходит, Адам. Как праотца на Землю послали - был дан ему наказ "будешь в поте лица..."
Слушайте, а почему социалисты выводят свою родословную от Маркса лишь? Адам-то был первым, выходит!

ждан72>во вторых распределение прибыли в соответствии с вкладом труда, а не денег.

И вот тут - непреодолимая засада. Нет методики которая бы хорошо учитывала этот "вклад труда". А по простому пути (которые пробовали) - получается лишь "тут мерилом работы считают усталость".
   74.0.3729.16974.0.3729.169
1 240 241 242 243 244 376

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru