Почему помер СССР?

EG54>>> Горбачев. Зачистка Полютбюро.Э
И.1.> В его вселенной при коммунистах премьер-министр Рыжков был беспартийным.

Я уже отмечал, что в этом вопросе ошибся. Все знает и не ошибается только дурак. И нужно ли устраивать обезьяньи скачки в мире Маугли?
Гораздо интереснее говорить по существу.

EG54> Я уже отмечал, что в этом вопросе ошибся. Все знает и не ошибается только дурак. И нужно ли устраивать обезьяньи скачки в мире Маугли?

Нужно.
Одно дело, когда человек путает адреса, пароли, явки, другое дело, когда он не отличает красное от человеческого. Ты понятия не имел, в каком обществе жил, а берёшься рассуждать о проблемах космического масштаба… далее по проф. Преображенскому.

Впрочем, сильно не расстраивайся, ты здесь ни один такой. Можешь продолжать, но не отвлекайся на подобные язвительные замечания.

Iva>>> разницу между тотальной зачисткой всех, входивших в систему управления и небольшой ротацией.
EG54>> Горбачев. Зачистка Полютбюро.
Iva> ну вы и сравниваете

Что тут странного? Зачистка она и в Африке зачистка.
К примеру, Кадровый офицерский состав Кр.Армии из той прошлой армии. Им явно не по 18 лет. Зачищен массово или просто состарился к 41 году ? Не могли же все эти офицеры стать генералами, хотя по возрасту должны были. Факт репрессий не отрицаю. Но это не тотальная зачистка.

И.1.> Ты понятия не имел, в каком обществе жил,

Ну да, дети всегда лучше знают, что родители жили не правильно.

И.1.> а берёшься рассуждать о проблемах космического масштаба… далее по проф. Преображенскому.

Форум, как я понимаю, предназначен, чтобы порассуждать. Культурно и с уважением к оппоненту.

И.1.>> Ты понятия не имел, в каком обществе жил,
EG54> Ну да, дети всегда лучше знают, что родители жили не правильно.
Ты у нас какого года?

EG54> Я имел в виду тех, кто с мозгами, студентов

Вы меня извините, но как раз они, по большей части, без мозгов (еще), но твердо уверены что гении и знают уже все.

EG54> Но за бездумное вмешательство в природу природа нам отомстит обязательно. Мысль не моя. В принципе осталось ждать не так много.
Сие довольно пафосно. Со своей стороны хочу заметить что человечество ещё слишком мало что-бы "вмешаться в природу" на уровне хотя бы триасового вымирания.
Если не говорить о пермском.."массовом"

sas70> Сие довольно пафосно. Со своей стороны хочу заметить что человечество ещё слишком мало что-бы "вмешаться в природу" на уровне хотя бы триасового вымирания.
sas70> Если не говорить о пермском.."массовом"

У летчиков есть понятие о так называемом лавинообразным нарастание отказов у только что исправного самолета в полете. С какого момента вдруг начнется катострофическое триасовое нарастание никто не знает. Но что климат уже не стабилен благодаря человеку уже ясно даже скептикам.Природа пару млрд. лет копила углеводороды, прятала метан, а мы сейчас всё вскрыли за столетие. Не трудно предположить что последует.
Где-то читал, что США сжигает кислорода в два раза больше чем есть над их территорией. Теперь добавился Китай, Индия и др. набирающие темп государства.

EG54> Но что климат уже не стабилен
Если Вы не в курсях, то сообщаю Вам что в период голоценового климатического оптимума, 10500 лет назад, весь Северный Ледовитый океан был НЕ ледовитым. А на территории Европы отсутствовали тундра и лесотундра, дубовые леса росли на берегу Белого моря.
Не подскажите..что там было с человечеством 10500 лет назад ?

sas70> Не подскажите..что там было с человечеством 10500 лет назад ?

спасибо )) эти все климатозомби тупо не могут прикинуть сколько один пук вулкана вносит в климат относительно всей деятельности человека - и сколько их происходит

EG54>> Но что климат уже не стабилен
sas70> Если Вы не в курсях, то сообщаю Вам что в период голоценового климатического оптимума, 10500 лет назад, весь Северный Ледовитый океан был НЕ ледовитым. А на территории Европы отсутствовали тундра и лесотундра, дубовые леса росли на берегу Белого моря.
sas70> Не подскажите..что там было с человечеством 10500 лет назад ?
В пещерах уголь жгли. Сгорание было неполным. Сажа понизила альбедо паковых льдов, они растаяли.
И, конечно США виноваты с Китаем!
"Есть на земле предостаточно рас
Прямо цветная палитра!
Воздуху каждый вдыхает зараз
Два с половиною литра!
Если же так, то сомнения нет:
Скоро конец нашей эры!
Эти китайцы за несколько лет.
Землю лишат атмосферы!"©. ВСВ. Гениальное предвидение!
И что самое печальное, эта чушь про антропогенный характер глобального потепления (которое само по себе еще не факт!), настолько укоренилась в сознании обывателя, что, вроде даже, воспринимается, как данность.
А бабло с этого стригут, в т.ч. и за счет обывателя, в основном.

sas70>> Не подскажите..что там было с человечеством 10500 лет назад ?
с.т.> спасибо )) эти все климатозомби тупо не могут прикинуть сколько один пук вулкана вносит в климат относительно всей деятельности человека - и сколько их происходит
Извержение Тамборы в 1815г, выплюнуло разом в атмосферу 180 кубокилометров только твердого материала., вулканических газов - еще больше.
Антропогенная эмиссия СО2 в атмосферу составляет около 35-40 млрд тонн. Перегнивание органики на суше - 220, океан - 330 млрд. тонн. А общая масса СО2 в атмосфере - 3 триллиона тонн.

EG54
sas70> Не подскажите..что там было с человечеством 10500 лет назад ?

Плохо было человечеству. Если бы они жарили желуди на берегу Белого моря, то давно бы открыли Америку. А так пришлось дальневосточным народам перебираться в Америку через замерзший пролив не ледовит-го океана и потом тысячелетиями осваивать этот континент.
Собственно разговор был не о дубах на Белом море, а о в негативном влиянии человека на природу.
Что будет с климатом, когда китайце вырубят наши сибирские леса ? Какая экосистема будет производить кислород? Попробуйте хотя бы лично себя обеспечить энергией из возобновляемых источников. Думаю, что не получится.

EG54>>> Но что климат уже не стабилен

В.Б.> И что самое печальное, эта чушь про антропогенный характер глобального потепления (которое само по себе еще не факт!), настолько укоренилась в сознании обывателя, что, вроде даже, воспринимается, как данность.

Сколько нужно сжечь кислорода, чтобы обеспечить ваши бытовые потребности? Как я понимаю, по сравнению с периодом СССР они резко пошли вверх. А таких потребителей все больше и больше. Разве возможности природы бесконечны? Если бы было так, то не было бы войн за ресурсы, за жизненное пространство.
В 80 годы зимой нас заносило снегом так, что нас бросали на спасение людей. Сейчас, последние 20 лет, в январе у нас зеленеет травка, идут дожди, лишь на непродолжительное время эту красоту припорошивает снегом. Забыл, что такое ходит на лыжах. Если это не изменение климата,то что?

EG54> В 80 годы зимой нас заносило снегом так, что нас бросали на спасение людей. Сейчас, последние 20 лет, в январе у нас зеленеет травка, идут дожди, лишь на непродолжительное время эту красоту припорошивает снегом. Забыл, что такое ходит на лыжах. Если это не изменение климата,то что?
Интересно, слово Гренландия тебе ничего не говорит?
А оно от слова зеленая земля образовано. Викинги там напукали, так что-ли? А то елки и сосны на драккары рубили, росли они там. И это как?
Про климатические мининмумы и оптимумы подчитай, ага
Человек настолько ничтожная тля в масштабах размеров и времени эволюции Земли, что просто смешно.
Не, ну понятно, хочется возомнить о себе. Но, увы. Один всплеск Солнышка - и адью.

EG54> Что будет с климатом, когда китайце вырубят наши сибирские леса ? Какая экосистема будет производить кислород?
Ничего не будет. "Леса-легкие планеты" - это сказочка для обывателей. Биомасса растений сколько выделяет кислорода, примерно столько же и потребляет на разложение органики, которую сама же и создает.
Причем, дождевые леса тропиков (Амазония, Конго, ЮВА) потребляют вообще в 1,5 раза больше кислорода, чем создают!
Основной поставщик кислорода - фитопланктон. Он выделяет кислорода в 10 раз больше, чем ему требуется для жизнедеятельности и для разложения. И фитопланктон - это основная биомасса Земли.

В.Б.> Основной поставщик кислорода - фитопланктон. Он выделяет кислорода в 10 раз больше, чем ему требуется для жизнедеятельности и для разложения. И фитопланктон - это основная биомасса Земли.

Но тонкая пленка их остатков топлива судов, разливы углеводородов, мытье емкостей судов и нет возможности производить кислород планктону. Океан давно уже не кристально чист.Не зря же приняли на 20-тке решение почистить моря хотя бы от пластиковых бутылок.
Питер чистый город. Но архангельская область так не думает, т.к. мусор Питера везут к ним и они его совсем "не замечают" и счастливы такой прелести. На Питер же это ни как не сказывается. Зачем беспокоится.

Monya> Интересно, слово Гренландия тебе ничего не говорит?

Это частный пример не о чем. Теплое течение может согреть, а отклонившись чуть в сторону заморозить Европу, к примеру.


Monya> Человек настолько ничтожная тля в масштабах размеров и времени эволюции Земли, что просто смешно.

Человек с дубиной жил с природой в согласии ,не брал больше чем требовалось для жизни
Современный человек ВАРВАР, жадный и ненасытный. Лично ты сколько оставляешь мусора после себя, в том числе не перерабатываемого природой? Мне кажется, что ты совсем не тля.

В.Б.>> Основной поставщик кислорода - фитопланктон. Он выделяет кислорода в 10 раз больше, чем ему требуется для жизнедеятельности и для разложения. И фитопланктон - это основная биомасса Земли.
EG54> Но тонкая пленка их остатков топлива судов, разливы углеводородов, мытье емкостей судов и нет возможности производить кислород планктону.
Да ну? Эмиссия углеводородов через тектонические разломы в Мировой Океан во много раз больше, чем антропогенное поступление (так же, как и радионуклидов). Просто авария танкера или платформы локальна, и поэтому гораздо заметнее. А насчет спасения пары десятков тысяч бакланов и котиков пусть рассказывают лучше впечатлительным американским домохозяйкам. Бакланы и прочие твари и без того дохнут миллионами в год по естественным причинам. И природная биоремедиация нефти происходит в теплых широтах быстрее, чем ее ведрами черпают волонтеры-дураки...В холодных - медленнее, но тоже происходит, до конца. Пока концентрация фитопланктона находится в пределах естественных колебаний.
EG54>Океан давно уже не кристально чист.Не зря же приняли на 20-тке решение почистить моря хотя бы от пластиковых бутылок.
Если бы пластиковые бутылки тонули, было бы большое благо. Что мешает не закрывать, чтобы потом уже выбрасывать в океан? На пляже они выглядят неопрятно, а на дне - большое подспорье для кораллов, ракообразных, моллюсков и прочих подводных гадов, и обрастают за несколько месяцев. Яхтсмены всего мира тару - стекло и алюминий за борт мечут - это способ стимулирования развития для обитателей. Не зря же корабли, вплоть до авианосцев топят? Самая гадость - пластиковые пакеты: их жрут черепахи и дохнут массово. Мы, как-то, на Антигуа спасали большую морскую черепаху, которая сожрала пакет. Спасли.
EG54> Питер чистый город. Но архангельская область так не думает, т.к. мусор Питера везут к ним и они его совсем "не замечают" и счастливы такой прелести. На Питер же это ни как не сказывается. Зачем беспокоится.
А это не бла-бла насчет питерского мусора в Архангельске? Насколько я знаю, у городских властей не всегда хватает денег до Северного Полигона ТБО довезти, а тут - межгород. Сам не в курсе, но похоже на бред.
P.S. Меньше прислушивайтесь (лучше вообще - нах!) к "Зелёному Пису". Это экономически и политически ангажированная организация. К охране природы не имеющая отношения.

EG54> Человек с дубиной жил с природой в согласии ,не брал больше чем требовалось для жизни
"ВольнО же нам было пойти по технологии?"©. АБС
Надо было с дубинами и оставаться.
EG54> Современный человек ВАРВАР, жадный и ненасытный. Лично ты сколько оставляешь мусора после себя, в том числе не перерабатываемого природой? Мне кажется, что ты совсем не тля.
Ну, так первым откажитесь от всех благ цивилизации. Отходы 1-го класса опасности от вашего компа и мобильника до сих пор планету загрязняют.
Пока как следует всех "зеленых" не четвертуют насмерть, с отходами бороться будет трудно. Они зарубили в Питере завод по переработке 7 млн. ртутных ламп в год, и несколько мусоросортировочных и мусоросжигательных заводов.

EG54> а о в негативном влиянии человека на природу.
Не..Вы там заламывали руки за то, что это негативное влияние может превышает негативное влияние такого вот небольшого вулканчика( один штук)
EG54> Что будет с климатом, когда китайце вырубят наши сибирские леса ?
Ну наверное ничего страшнее времени, когда формировались сибирские трапповые провинции( это как раз Великое пермо-триасовое вымирание) -точно не будет
Если Вы не в курсе, то это тогда, когда вся Сибирь на площади от современного Якутска до Урала была залита лавой.

В.Б.> Самая гадость - пластиковые пакеты:
Было время когда в природе не было ничего способного переработать лигнин. Благодаря этому мы таки и имеем каменный уголь( а может и нефть..если теория о биопроисхождении верна).
Сейчас в наличии уже имеется плесень, жрущая пластиковые пакеты.. Которая строго по эволюции, при благоприятной среде и неограниченном питании - будет размножаться/размножаться/размножаться..

sas70> Если Вы не в курсе, то это тогда, когда вся Сибирь на площади от современного Якутска до Урала была залита лавой.
Да, второе такое же в мире трапповое образование по масштабу - плоскогорье Декан в Индии. На западе обрывается к Индийскому Океану великолепными обрывами и ущельями, которые называются Западные Гаты. Водопадов там.....

sas70> Было время когда в природе не было ничего способного переработать лигнин. Благодаря этому мы таки и имеем каменный уголь( а может и нефть..если теория о биопроисхождении верна).
Да, абиогенная (минералогенная) теория происхождения нефти набирает силу....