[image]

Россия, которую мы потеряли ©

 
1 144 145 146 147 148 215
LT Bredonosec #16.06.2019 18:21  @stas27#08.05.2019 20:15
+
+1
-
edit
 
stas27> Другими словами, тот же вопрос, который можно задать и задают поклонникам фанатикам СССР по поводу событий 1991 года...
строго говоря, в 91 ответ всех 300 млн населения был обратным. Все хотели жить в СССР.
Ну, 98%, емнис.
Согласно референдуму.
Но не дали.

Чубайс рассказал правду о приватизации
http://www.politonline.ru/video/632.html Документалист Александр Гентелев выложил на Youtube малоизвестное интервью с Анатолием Чубайсом, снятое в 2001 году. В нем он признается, что задачей приватизации было не спасение экономики, а уничтожение коммунизма.
   26.026.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
ED> Тебе глаза лень поднять? Я даже цитировал специально. Буквально на этой странице.
Полл>>Нынешний ИГИЛ вырос из структур, созданных ЦРУ для снабжения моджахедов в Афганистане.
Я это видел. Но это ни как не говорит, что сам ИГИЛ из Афганистана. Пол утверждает что ИГИЛ создавали теже кто и Аль Каиду, я с этим согласен. Не вижу тут противоречий никаких. Ты споришь сам с собой.

ED> Именно. И тем более не означает что они одно и то же.
Нет, но хозяиин ( точнее идейный вдохновитель) у них один.

ED> Да хоть десять. Но сказано было про конкретный ИГИЛ и про конкретный Афганистан. Что там с другими и сколько их - мимо кассы.
По моему ты сам с собой споришь.
   66
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Беня>Пол утверждает что ИГИЛ создавали теже кто и Аль Каиду


Если бы он это сказал, то и вопросов бы не было. Но он сказал совершенно другое.

Беня> По моему ты сам с собой споришь.

Я давно уже не спорю. Ибо смысла уже никакого. И сказал Полу об этом. Он услышал, а тебе всё неймётся.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Беня>>Пол утверждает что ИГИЛ создавали теже кто и Аль Каиду
ED> Если бы он это сказал, то и вопросов бы не было. Но он сказал совершенно другое.
Это ты понял совершенно другое, в отличии от остальных.
Как всегда - все не в ногу, один ED в ногу...
   67.067.0
+
-1
-
edit
 

EG54

опытный

EG54>> Не мог бы пояснить, что за новую.
ждан72> закрыли все артели, все производство национализировали и ввели полное планирование, всего вплоть до погремушек.

Интересная добавка( про артели)

Путину - доллар, Сталину - рубль / #ЗАУГЛОМ #ДЕНЬПОБЕДЫ #СТАЛИН #ПУТИН #9МАЯ
Почему при Сталине строили сотни заводов и тысячи самолетов в год, а сегодня российское руководство примитивно врет - нет денег. Гость Угланова объясняет экономику этого процесса Посмотрите интервью с Крутоусовым о том, кто и как делал Суперджет, и убил КБ Туполева https://youtu.be/uxrXZ0I30fM
   66

OAS

опытный

ED> О либерастах ещё Пушкин писал. Как всегда красиво и точно. То есть ещё тогда (когда Ники даже в проекте не было) хорошо знал о чём пишет.
ED> И нежно чуждые народы возлюбил,
Немного в другую сторону. Почти Керенского напоминает.
Из его выступления. Море слов и виновата власть. Ощущение болота, где тонут мысли. А ведь был известным адвокатом, хотя может поэтому и был.
   67.067.0
+
-1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> игил же имеет (или имел, я тут уже не понимаю) место быть намного западнее мест обитания бен ладена. и руководство там свое
Iva> ИГИЛ следствие разгрома и распада Ирака.
Iva> Часть обиженных суннитов начала строить очередную версию Халифата.

да, вот именно. и совать туда происки цру в афгане это как козе баян привязывать.
   67.067.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
ED> И до Пушкина либералы (и либерасты) в России были, и после. Но властью они не стали.

зато держиморды как были так и остались, сначала на одних батрачили теперь на других.
   67.067.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Wyvern-2> Разложение армии (начавшееся еще в 1914) и образование Советов - это как раз ОТВЕТ на бездарное правление либерастов. Они сами из под себя фсё "выдернули"

Либерасты в 1914? Ник, окстись, тебя уже несёт :F

Wyvern-2> По какому, мля, "плану"? По "пластилину" или по "травке"? В демонстрации, которая предваряла Февральскую революцию участвовало 400 тысяч рабочих из 440 тысяч рабочих ВООБЩЕ?

Откуда циферки?
Кстати. Как удивительно, столько же, сколько против ГКЧП потом. Кстати, а сколько согнали на Майдан? А на Тяньаньмэнь? Или мы сегодня не знаем цену всем этим массовкам?

Tico>> ЗЫ: Ник, скажи, ты веришь, что ИГИЛ сам по себе в пустыне такой весь из себя завёлся, типа как мыши в мусоре? Вместе с тойотами и пулемётами?
Wyvern-2> Это то ту причем?

Всё при том же. Ну скажи, ты веришь, что ИГИЛ сам по себе в пустыне завёлся? Если веришь, то тогда нетрудно понять всё остальное - ты наверное веришь, что и демонстрации тогда конкретно спонтанные все были, и публика сама по себе такая разогретая была, и полицию просто так разгромили, и командование армии и флота исключительно "нарот" резал, и Троцкий из Штатов денег с боевиками не вёз, и т.д. и т.п.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Bredonosec> Но не дали.

Это "не дали" и есть приговор всему советскому строю.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

3-62

аксакал

Tico> Это "не дали" и есть приговор всему советскому строю.

Да их много. на самом деле "природой вещей вынесено".
Зачитано и, даже, исполнено.

Ан, все одно, находятся те кто "не верим! Отменить!!"
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Разложение армии (начавшееся еще в 1914) и образование Советов - это как раз ОТВЕТ на бездарное правление либерастов. Они сами из под себя фсё "выдернули"
Tico> Либерасты в 1914? Ник, окстись, тебя уже несёт :F

Для тебя ЭТО удивительно? Узнай кто таков Гучков - узнаешь много нового про историю, в т.ч. почему "царица-немка сдает нас Кайзеру", "Распутин управляет царем", "большевиков германский генштаб привез в пломбированном вагоне с золотом" и прочая и прочая основы гёббельсковской и даже современной пропаганды....

Wyvern-2>> По какому, мля, "плану"? По "пластилину" или по "травке"? В демонстрации, которая предваряла Февральскую революцию участвовало 400 тысяч рабочих из 440 тысяч рабочих ВООБЩЕ?
Tico> Откуда циферки?

Найдешь (принципиально) другие "циферки" - подарю 20 летний коньяк :F


P.S. Ни украинское скакчество, ни ИГИЛ, ни талибан с алькаедой - не имеют никакого отношения к революциям.
   67.067.0
MD Wyvern-2 #18.06.2019 10:51  @Виктор Банев#16.06.2019 13:38
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
В.Б.> Кстати, а КТО Пушкин после этого?:
В.Б.> "Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство.

Кстати, оч. похоже на одного современного писателя (НЕ пеЙсателя!) который фсё время воюет (в прямом смысле этого слова ;) )
   67.067.0
+
+2
-
edit
 
Tico> Русская интеллигенция начала 20-го века была фантастически инфантильна и некомпетентна во всём, что касалось политики, но это не её вина
Её. Именно её. Нефиг перекидывать на бабок-дядек-троюродных бабушек.
И эта полнейшая некомпетентность и инфантильность осталась её отличительным признаком и по сегодня.

Разумеется, если "интеллигенцией" считать всяких говорунов ртом, халдеев-конферансье, лабухов, и прочий сброд, считающий, что если умеет цитировать Шиллера на память, то от этого становится крутейшим специалистом по всем мировым проблемам, неважно, технического или экономического характера.

>Если бы левых эсеров и большевиков сразу определили в бандиты и террористы и просто перерезали бы вовремя в сортирах ©, то всё пошло бы по другому.
ага, по-другому.
Не было б России сегодня.
Потому как развалили РИ выбранные в феврале "демократы", а не большевики.
Тебе оно надо?

>Обычный же сюжет говорит состоит в том, что к середине 80-х партийно-командная система выродилась и достигла такой глубины некомпетентности, что оказалась неспособна к управлению. Этому есть прямые подтверждения.
Обычный сюжет найдет аналогичные подтверждения полнейшей некомпетентности партийно-командной системы кучи стран, в том числе и твоей.
Но они не разваливаются.
Почему? А потому что это никому не нужно. Потому что за это не платят, на это не работают.

>Во власти, причём на самой верхушке, на ключевых постах, оказались люди, совершенно неадекватные положению. И главное - в советской системе по другому быть и не могло.
Слово "советской" в этой фразе лишнее.

>Нынешняя "интеллигенция" это ещё хуже. Она плоть от плоти советской,
началась руосфобия? Опять?
   26.026.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Tico> Небольшевистская кончилась уже к концу 30-х. Вообще же это необходимо понимать - в СССР не было ничего несоветского. В том числе и интеллигенция, даже фрондирующая, была насквозь советской. Обрати внимание, что ее нынешние наследники очень любят пенять на Сталина, но очень не любят, когда их спрашивают, чем их предки занимались в 20-х. Это всё те же "пламенные ленинцы" и бывшие троцкисты.
И таки это отличительный признак "советской"?
А если без примитивного агитпропа?
Если спросить, чем занимались предки той же "тилихенции" в польше в 40х или 30-х? В прибалтике? В германии? Все очень охотно отвечать станут? Если вон даже среди форумчан внезапно оказывается .что якобы "идейные" русофобы - потомки тех или иных нацистских прихвостней и обижены на осуждение оных "пацанов, к успеху шедших"(тм).
А может, в цитадели демократии - в сша? Где собсно президента (Кеннеди) выбрали исключительно благодаря заслугам его отца перед "боссом боссов"(тм) мафии сша?
Или где в пред/послевоенные годы по доносам обычных "честных"(тм) американцев более 2.5 миллиона человек числились "коммунистами" и потому были под колпаком у гувера?
Я уже молчу про ку-клукс-клан, вырезание маток, и прочие милые шалости для сохранения образа "старой доброй"(тм) америки.
   26.026.0
LT Bredonosec #18.06.2019 21:45  @tramp_#10.05.2019 12:22
+
+1
-
edit
 
t.> национальность, это характерная черта у данного конгломерата - русофобия
ну давай, расскажи мне, что я русофоб.
   26.026.0
+
+5
-
edit
 
Tico> Но я везде пишу, что если вы хотите преуспеть в противостоянии с ними, надо стать, как они.
Нет. Ты именно пишешь, что надо осуждать себя, надо вернуться к посконности и хрусту булками, сломать всё хорошее, что вытянуло РФ в лидеры планеты. И взращивать то, что служило утоплению РИ в дерьме, в котором она таки утонула.
Это именно таки "кац предлагает сдаться".

Быть как они - это наоборот, использовать свои преимущества, дорожить своим прошлым и гордиться собой. И топить в дерьме любого, кто попробует отнять у нас нашу страну и нашу общую идентичность.
Используя все инструменты, которыми пользуются западные тоталитарные режимы, хоть европы, хоть сша.
   26.026.0
вот книжка с цифрами от старого зубра с состоянием экономики РИ.
Рекомендую вступление про тенденции развития.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
Iva> вот книжка с цифрами от старого зубра с состоянием экономики РИ.
Iva> Рекомендую вступление про тенденции развития.
Iva> http://www.sd-inform.org/upload/books/...

про наши и импортные капиталы - страница 11.
   74.0.3729.16974.0.3729.169

Bod

координатор
★★★★★

Царские дни. Константин Сёмин // АгитПроп 20.07.2019
Царские дни в Екатеринбурге собирают тысячи верующих. Июльская литургия и крестный ход становятся чем-то вроде неофициального государственного праздника, ведь помимо четырех традиционных ветвей власти у нашего бюрократического баобаба давно отросла пятая — религиозная. Молебны за что-нибудь хорошее уже перестали быть редкостью в здании бывшего Госплана СССР, где теперь гораздо проще встретить человека в рясе, чем в шахтерской спецовке или рабочем комбинезоне.
   66
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
О качестве французских булок продуктов питания. Вроде Сюткина здесь же приводили - как мел в молоко подмешивали и прочий треш.
А вот еще краше:

М. Е. Салтыков-Щедрин упоминает об использовании ацетата свинца при изготовлении поддельных вин:

"На бочку вливается ведро спирта, и затем, смотря по свойству выделываемого вина: на мадеру — столько-то патоки, на малагу — дегтя, на рейнвейн — сахарного свинца и т. д. Эту смесь мешают до тех пор, пока она не сделается однородною, и потом закупоривают…"
 


Это, конечно, полный адЪ(ТМ). Куда там мелу. Спасибо что мышьяк не клали. Или клали, но немного.

По некоторым источникам, и римляне ацетат свинца использовали как подсластитель, ну так они плохо кончили. И то скорее у них это был побочный продукт выпаривания виноградного сока в свинцовой посуде.
   51.051.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Август четырнадцатого — Троицкий вариант — Наука

Мда, духовенство и православие в истории страны это конечно важно, но об остальном было гораздо интересней прочесть. согласен с Иваном странным образом полностью игнорируются Ленинские оценки причин ихарактера войны русская буржуазия хотела поживиться но как всегда кинула- обманула приведя страну к краху //  trv-science.ru
 



ногие основную причину Февральской революции видят в ошибках властей. Но сам лектор уверен, что причины в фундаментальных экономических процессах. За основу своих логических построений он взял теории Мальтуса и Рикардо. Мне как человеку с биологическим образованием эти идеи больше всего напомнили экологические математические модели. Любое население (как и популяция других биологических видов) живет в условиях ограниченности ресурсов. Недостаток плодородных земель при росте населения приводит к проблемам с продовольствием, к повышению цен и ренты, к падению потребления до минимально возможного уровня. Вслед за фазой экономического роста наступает фаза, которую экономисты называют сжатием. В фазе сжатия экономические процессы становятся неустойчивыми. В таких условиях любой неурожай приводит к голоду. В конце концов накапливается массовое народное недовольство, которое может роковым образом проявить себя в случае войны или каких-либо политических осложнений. Рано или поздно неурожаи, голод, восстания, войны, эпидемии приводят к сокращению численности населения, крестьянское малоземелье уходит в прошлое, потребление возрастает и вновь начинается рост населения.

К очередной фазе сжатия российская история подошла к середине XIX века. Статистические данные показывают: в тот период душевое потребление в России упало до голодной черты и затем балансировало вокруг нее, поднимаясь или понижаясь в зависимости от хороших или плохих урожаев, постоянно грозя сорваться в кризис. В 1889 году началась четырехлетняя засуха, кульминацией которой стал Великий голод 1891–1892 годов. Чтобы погасить восстания, Сергей Юльевич Витте предлагал на основе выкупа передать крестьянам половину помещичьей земли. Но Пётр Аркадьевич Столыпин доказывал, что это бесполезно: темпы роста населения в России превышают темпы роста в других государствах и настолько велики, что если даже отдать крестьянам всю землю, то и тогда едва ли можно было бы удовлетворить земельный голод.

После 1907 года крестьянские восстания затихли, но внутреннее брожение продолжалось. Причем уровень этих волнений не зависел от «PR-кампаний», проводимых оппозицией. Есть статистические данные об эффективности агитации в Белоруссии в 1907–1914 годах, в соответствии с которыми крестьянские выступления имели место в 14 из 131 селения, где проводилась агитация, и в 924 селениях, где агитация не проводилась.

Первую мировую Сергей Нефёдов называет «необратимой случайностью». Он отмечает: война не просто началась не вовремя — она началась слишком поздно. «Временны́е промежутки между большими войнами с участием России в XVI — первой половине XIX века в среднем составляли лишь 16 лет, а между окончанием Крымской и началом Первой мировой войны прошло 58 лет, — поясняет Сергей Александрович. — Русское правительство сознавало неготовность страны и армии к большой войне и часто шло на значительные дипломатические уступки. Эта осторожная политика позволяла балансировать у голодной черты и отдалять кризис.

...


Бурному началу XX века была посвящена и лекция «Первая мировая война: опыт и уроки экстремальной модернизации» главного научного сотрудника Института российской истории РАН Владимира Булдакова. Причины начала Первой мировой войны Владимир Прохорович назвал «психологическими». «Неизбежной ее сделало общественное перевозбуждение. Если же попытаться понять, кому действительно хотелось эту войну начать, то мы сможем назвать всего нескольких человек. В той же Германии — это разве что „сумасшедший кайзер“ да адмирал Тирпиц». В мировую войну тогда вкладывался особый освободительный смысл. Считалось, что на пути к прогрессу стоит только одно препятствие: у Германии — это Англия, у Франции — Германия. В России прогрессивная интеллигенция считала таким препятствием самодержавие, а точнее бюрократию.

Российские власти того времени, как и нынешние, руководствовались не принципами прогресса, а желанием сохранить стабильность. Считалось, что экономика России сможет продержаться на запасах довоенного времени. Но в итоге уже к концу 1914 года пришлось признать, что денег у страны нет, технологическая зависимость от более передовых стран столь велика, что речи о модернизации уже не шло — хорошо бы просто продержаться. К 1917 году страна столкнулась с тотальной нехваткой всего: не хватало угля (который ранее завозили из Англии), не хватало оружия, не хватало даже мешков (их завозили из Америки).

Россия производила меньше половины необходимых ей винтовок (3,3 млн, из них 200–300 тыс. несовершенных; для сравнения: Германия производила более 8 млн). Неудивительно, что остальные винтовки, причем зачастую устаревшие, мы завозили из Японии, Франции, США и т.д. Российская армия того времени воевала винтовками 10 различных систем.

В России за время Первой мировой войны было произведено 28 тыс. пулеметов, в Германии — 280 тыс. Дело в том, что пулеметы в России производил лишь один Тульский завод. В Германии же изготовление деталей для пулеметов передали мелкому бизнесу.

Казалось бы, ситуацию в авиации должны были спасти ставшие впоследствии легендарными бомбардировщики «Илья Муромец». «Вот о чем говорит статистика: в Германии за годы войны было произведено 47,3 тыс. самолетов. Во Франции, законодательнице авиационной моды, — более 52 тыс. В Англии — 47 тыс. Даже в Италии — 12 тыс. А в России — 3,5 тыс.

...

Но самую большую проблему модернизации Булдаков видит в транспортной системе. Конечно, многим известны факты, что до Первой мировой войны Россия занимала второе место в мире по протяженности железных дорог. «Правда, от Америки мы по протяженности отставали раз в пять, — замечает лектор. — А по протяженности колеи на душу населения Россия находилась на последнем месте в Европе. Фактически, во время войны эта транспортная система не выдержала напряжения. И дело не только в насыщенности потоков, но и в банальной нехватке паровозов. Американские паровозы, которые Россия начала закупать еще в начале войны, оказались слишком нежными для наших дорог. К тому же оказалось, что с паровозами хорошо бы завозить и машинистов».


   51.051.0
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 
читая всякие статьи из Киберленинки про РОссию 19 века, натолкнулся на такую цифру

к 1861 43% всех дворян! (119К) собственоручно пахали землю.

И это все потомственные дворяне. Не считая однодворцев.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
Это сообщение редактировалось 28.01.2020 в 14:58

xab

аксакал

☠☠
Iva> читая всякие статьи из Киберленинки про РОссию 19 века, натолкнулся на такую цифру
Iva> к 1861 43% всех дворян! (119К) собственоручно пахали землю.

Читая художественные произведения того периода не разу не натолкнулся на такое описание.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

101

аксакал

☠☠
Сообщение было перенесено из темы Ленд-лиз.
ждан72> ссср победил потому что смог в 41-м эвакуировать промышленность и оперативно развернуть её на новом месте. смог вывести специалистов, много чего смог и все благодаря социализму.

Чтобы все это стало возможным, все это время снабжали нас всем необходимыми ресурсами капиталистические САСШ.
Кто и что там смог бы эвакуировать зависит от множества факторов, а не просто от типа владения средствами производства.
   72.072.0
1 144 145 146 147 148 215

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru