[image]

MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 296 297 298 299 300 351

PSS

литератор
★★
PSS>> Вот чем мне, например, нравятся материалы МО РФ с брифинга.
anb-62> А Вам материалы МО РФ с какого именно брифинга нравятся?

Странный подход. Насколько я помню оригиналы снимков хранятся на сайте МО РФ. Зачем делать дурацкие композиции на основе скриншотов если не фотографий?
   66

Н-12

опытный

PSS>> Вот чем мне, например, нравятся материалы МО РФ с брифинга.
anb-62> А Вам материалы МО РФ с какого именно брифинга нравятся?

та не, вы все перепутали, на ваших скринах вовсе не спутниковые снимки.

спутниковые были перед этими, ну, с тремя Буками, один справа, один слева, один по курсу жертвы.
   

tuger

опытный

Н-12> ...один справа, один слева, один по курсу жертвы.
На номера гнали...
   74.0.3729.15774.0.3729.157

anb-62

втянувшийся
PSS> Странный подход. Насколько я помню оригиналы снимков хранятся на сайте МО РФ. Зачем делать дурацкие композиции на основе скриншотов если не фотографий?
Скриншоты с видео двух брифингов, которые МО давало (предположительно) на основе материалов, а не просто так.
Вот про эти материалы и был вопрос.
Если Вы под материалами подразумеваете только спутниковые снимки, то мой вопрос был, очевидно, не к месту.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 26.05.2019 в 20:29
+
+2
-
edit
 

itpb

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17.
Да какая разница, кто сбил. Любого командира расчета можно просто купить, хоть укропского, хоть ДНР-ского. Или создать ситуацию, при которой нужная идентификация цели будет с нужной вероятностью.
Безусловно одно - виноваты хунта и их американские хозяева, все признаки спланированной операции.
Если например послать колону с туристами в зону активных боевых действий, явно же не артиллеристы будут виноваты в их смерти.
   1919
Это сообщение редактировалось 26.05.2019 в 20:43

PSS

литератор
★★
anb-62> Если Вы под материалами подразумеваете только спутниковые снимки, то мой вопрос был, очевидно, не к месту.

Тогда разговор действительно был про спутниковые снимки. Потом, уже без связи с МО, их легко привязали к реальным аппаратам.

Но сейчас мне больше интересно зачем делать скриншоты с видео, когда можно просто взять исходные документы?
   66

PSS

литератор
★★
itpb> Да какая разница, кто сбил. Любого командира расчета можно просто купить, хоть укропского, хоть ДНР-ского.

Проблема в том, что по украинской версии, активно насаждаемой в сети с самого начала, их сбил не украинский или днровский расчет, а расчет РФ который тайно пересек границу с Украиной. Из-за чего и санкции идут и многое другое
   66

PSS

литератор
★★
anb-62> Вот про эти материалы и был вопрос.


Кстати, по исходнику левой картинки я, в свое время, вычислял остальные рейсы, что на ней указаны. Где-то в недрах форума этот анализ лежит
   66
RU ждан72 #26.05.2019 21:32  @anb-62#26.05.2019 09:53
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

anb-62> А Вам материалы МО РФ с какого именно брифинга нравятся?
брифинг на котором сообщалось что в зоне сбития был посторонний (не гражданский) самолет не противоречит тому где говорится что ракета подошла к боингу поперечным курсом а не навстречу как то доказывают "независимые" следователи.
   67.067.0

anb-62

втянувшийся
PSS> Но сейчас мне больше интересно зачем делать скриншоты с видео, когда можно просто взять исходные документы?
Потому, что у меня есть видео брифингов. И я полагаю, что то, что представлено на брифингах - это из (неких) документов.
Или исходные документы противоречат материалам, представленным на брифингах?
   11.011.0
RU anb-62 #26.05.2019 22:56  @ждан72#26.05.2019 21:32
+
-
edit
 

anb-62

втянувшийся
anb-62>> А Вам материалы МО РФ с какого именно брифинга нравятся?
ждан72> брифинг на котором сообщалось что в зоне сбития был посторонний (не гражданский) самолет не противоречит тому где говорится что ракета подошла к боингу поперечным курсом а не навстречу как то доказывают "независимые" следователи.
А кто сказал, что противоречит?
Вы точно оба брифинга смотрели со звуком?
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 26.05.2019 в 23:02
?? SashaBad #27.05.2019 01:45  @ждан72#26.05.2019 21:32
+
+1
-
edit
 

SashaBad

втянувшийся

anb-62>> А Вам материалы МО РФ с какого именно брифинга нравятся?
ждан72> брифинг на котором сообщалось что в зоне сбития был посторонний (не гражданский) самолет не противоречит тому где говорится что ракета подошла к боингу поперечным курсом а не навстречу как то доказывают "независимые" следователи.

На первом брифинге говорили - "зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, ...боевой самолет совершающий полет по воздушной трассе гражданской авиации практически одновременно и на одном эшелоне с пассажирским воздушным судном, ...он барражирует в районе разрушения Боинга-777"
На втором брифинге говорили, что возле Боинга не обнаружили НИКАКИХ сторонних объектов.

21.07.2014
Специальный брифинг Минобороны России по вопросам катастрофы рейса MH17 в небе Украины
Выступление начальника Главного оперативного управления — заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-лейтенанта Андрея Картаполова:
...
Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3 до 5 км... боевой самолет совершал полет по воздушной трассе гражданской авиации практически одновременно и на одном эшелоне с пассажирским воздушным судном...
Подтверждением представленной информации служат видеокадры работы в этот период Ростовского зонального центра Единой системы организации воздушного движения.
Комментарий начальника Главного штаба Военно-воздушных сил РФ генерал-лейтенанта Игоря Макушева:
...
При падении скорости до 200 километров в час в 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте.
Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами УСТЬ-ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течении 4-х минут...
Дальнейшее изменение параметров полета объекта по курсу свидетельствует о том, что он барражирует в районе разрушения Боинга-777 и осуществляет контроль за развитием ситуации.

26 сентября 2016
Брифинг Минобороны и представителей ВПК о первичных радиолокационных данных по MH 17
Заместитель главного конструктора трассового радиолокационного комплекса «Утёс-Т» НПО «Лианозовский электромеханический завод» Виктор Мещеряков:
...
Тщательный анализ записанной информации показывает, что вблизи малайзийского самолёта Усть-Донецкий радиолокатор не наблюдал никаких сторонних объектов...
   66

PSS

литератор
★★
anb-62> Потому, что у меня есть видео брифингов. И я полагаю, что то, что представлено на брифингах - это из (неких) документов.
anb-62> Или исходные документы противоречат материалам, представленным на брифингах?

Если есть видео, то почему нет документов что изображены на видео? С ними ведь банальнее легче работать. Как хранить, так и обрабатывать. А все в доступе с самого начала
   66
+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★
SashaBad> Тщательный анализ записанной информации показывает, что вблизи малайзийского самолёта Усть-Донецкий радиолокатор не наблюдал никаких сторонних объектов...[/i]

Еще в то время предположили, что за Су-25 приняли кусок обшивки от Боинга. В авиации такие случаи бывали. Запись из гражданского центра в Ростове на Дону подтверждает, что радары действительно фиксировали несколько объектов.

Такие случаи были и в прошлом.

Тем более, что тогда МО явно вытащила все, что у нее было. И озвучила все версии. В том числе и о "Буке".
   66

SashaBad

втянувшийся

SashaBad>> Тщательный анализ записанной информации показывает, что вблизи малайзийского самолёта Усть-Донецкий радиолокатор не наблюдал никаких сторонних объектов...[/i]
PSS> Еще в то время предположили, что за Су-25 приняли кусок обшивки от Боинга.

И поэтому в декабре 2014 года, Следственный комитет (СК) РФ, возбудил уголовное дело в отношении лётчика украинских ВВС Владислава Волошина, "который, сбил Boeing MH17 ракетой «воздух-воздух» пилотируемого им Су-25 ВВС Украины"!? :eek:

В авиации такие случаи бывали. Запись из гражданского центра в Ростове на Дону подтверждает, что радары действительно фиксировали несколько объектов.
PSS> Такие случаи были и в прошлом.

Можете привести хоть один случай когда обломки осуществляли "набор высоты", "совершали полет по воздушной трассе", "барражируют в районе разрушения" воздушного судна? :D

PSS> Тем более, что тогда МО явно вытащила все, что у нее было. И озвучила все версии. В том числе и о "Буке".

Из озвученного:
- до Донецка самолет следовал в установленном коридоре, а далее он отклонился от маршрута на север. При этом максимальное удаление от левой границы коридора составило 14 км.
- наблюдается маневр по возврату «Боинга-777» в пределы установленного воздушного коридора. Закончить же начатый маневр малазийский экипаж не успел.
- российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3 до 5 км.
- обнаружение данного воздушного объекта не представлялось возможным, так как контроль воздушной обстановки осуществляется радиолокационными средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров.
Обнаружение стало возможным при наборе высоты.
- изменение параметров полета объекта по курсу свидетельствует о том, что он барражирует в районе разрушения Боинга-777 и осуществляет контроль за развитием ситуации.
- В заключение хотел бы отметить, что представляемая нами информация основывается на объективных и достоверных данных различных российских технических средств, в отличие от беспочвенных обвинений в наш адрес. Примером тому служит показ в СМИ перемещения пусковой установки «Бук-М1» на трейлере, якобы осуществляемом с украинской на российскую территорию. Налицо явная подтасовка материалов.
Снимки производились в городе Красноармейске, что подтверждается находящимся рядом с дорогой баннером, на котором указан адрес автосалона по улице Днепропетровская 34. А сам Красноармейск с 11 мая находится под контролем украинской армии.


Всё это впоследствии не подтвердилось.

Получается, то что на этом брифинге озвучено, не совсем соответствует действительности.
Это мягко говоря.
   66
RU DustyFox #27.05.2019 17:23  @SashaBad#27.05.2019 13:14
+
+6
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

SashaBad> Получается, то что на этом брифинге озвучено, не совсем соответствует действительности.

Стоило голландскому политику 1 (один) раз вслух заявить об ответственности 404-й за гибель Боинга, как сразу из всех щелей повылазили старлеипво и прочие долбоё... иксперды с колесами от Буков и по разному прикрученными брызговиками заплесневелыми, тысячу раз опровергнутыми доводами, на которые даже уже не реагирует никто... :F Полное ощущение, будто в помойный контейнер петарду бросили, и от туда порскнули в разные стороны с визгом крысы! :lol:
С шоколадным фюрером и Обамой деньги для вас долбо... кончились. Скоро на вашего свидомого Петю всех собак по миру вешать начнут. Вплоть до ураганов и землетрясений. Трамп весьма злопамятен. ;)
А мне вообще-то нравится! За бессильной злобой врага наблюдать приятно. :D
   67.067.0
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
SashaBad>>> Тщательный анализ записанной информации показывает, что вблизи малайзийского самолёта Усть-Донецкий радиолокатор не наблюдал никаких сторонних объектов...[/i]
PSS>> Еще в то время предположили, что за Су-25 приняли кусок обшивки от Боинга.
SashaBad> И поэтому в декабре 2014 года, Следственный комитет (СК) РФ, возбудил уголовное дело ...

Своё лично отношение к этому я высказал уже тогда:

Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17 [stas27#29.10.15 10:03]

… МО РФ сделало толстый намёк, что "Су-25 может нести Р-60" вскоре после слов о том, что "самолёт размером с Су-25 был замечен около разваливающего Боинга." После чего часть патриотической общественности в т.ч. тут на сайте начала говорить о том, что наверно, МН17 сбил украинский Су-25. В т.ч., возможно, пушкой (!). Все военные лётчики здесь на Базе дружно сказали, что это чихня, но некоторые энтузиасты-любители настаивали на этой версии. Бог бы с нашими энтузиастами, но услужливые идиоты…// Война в Донбассе
 


Вообще забавно, что одни и те же мысли озвучиваются раз по пять. Какой-то "День сурка", ей богу :facepalm:

Не было бы логичным посмотреть, что раньше уже обсуждали, прежде чем плодить информационные дубли? :ne_nau:
   74.0.3729.15774.0.3729.157

anb-62

втянувшийся
anb-62>> Потому, что у меня есть видео брифингов. И я полагаю, что то, что представлено на брифингах - это из (неких) документов.
anb-62>> Или исходные документы противоречат материалам, представленным на брифингах?
PSS> Если есть видео, то почему нет документов что изображены на видео? С ними ведь банальнее легче работать. Как хранить, так и обрабатывать. А все в доступе с самого начала
Ну теперь уже моя очередь сказать "Странный подход".
Почему Вы, собственно, решили, что я "работаю с документами"?
Оба видео были выданы серьезными дядями на многомиллионную аудиторию. Я тоже посмотрел и был сильно впечатлен, даже без документов...

Кстати, о документах что изображены:
PSS> Тем более, что тогда МО явно вытащила все, что у нее было
То, что показано на картинке - вытащить невозможно, только притянуть.
Прикреплённые файлы:
МОРФ-2014С.png (скачать) [2356x1360, 1,71 МБ]
 
 
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 27.05.2019 в 22:55
+
-
edit
 

anb-62

втянувшийся
DustyFox> Стоило голландскому политику 1 (один) раз вслух заявить об ответственности 404-й за гибель Боинга, как сразу из всех щелей повылазили старлеипво и прочие долбоё... иксперды с колесами от Буков и по разному прикрученными брызговиками заплесневелыми, тысячу раз опровергнутыми доводами, на которые даже уже не реагирует никто... :F Полное ощущение, будто в помойный контейнер петарду бросили, и от туда порскнули в разные стороны с визгом крысы! :lol:
DustyFox> С шоколадным фюрером и Обамой деньги для вас долбо... кончились. Скоро на вашего свидомого Петю всех собак по миру вешать начнут. Вплоть до ураганов и землетрясений. Трамп весьма злопамятен. ;)
DustyFox> А мне вообще-то нравится! За бессильной злобой врага наблюдать приятно. :D

Вам нравится "полное ощущение, будто..."?
И я не понял, "За бессильной злобой врага наблюдать приятно" - это Ваше кредо, или Вы находитесь в состоянии наблюдения бессильной злобы какого-то врага?
   11.011.0

Julian

втянувшийся

PSS> знаменитый снимок запуска ракеты привязанный к Снежному появился в сети буквально спустя несколько часов после трагедии с Боингом. Тогда же и начала раскручиватся эта версия.

А первое сообщение о появившемся в Снежном "Буке" вообще было обнародовано за несколько часов до пуска. Так что, дело не ограничивается "знаменитым" снимком. Международная группа опросила множество свидетелей, исследовала и подтвердила подлинность десятков фото- и видеоматериалов, по которым был полностью воссоздан маршрут "Бука". Почти все эти материалы находятся в открытом доступе. Любой может ознакомиться и сопоставить.

PSS> Вот чем мне, например, нравятся материалы МО РФ с брифинга. Там данных было достаточно чтобы точно определить с каких спутников были сделаны снимки. Которые действительно были в том районе. Даже снимки Персоны рассекретили.

Мне тоже нравятся эти материалы. Они уникальны по концентрации фейков. Там и поразительные открытия МО РФ в области геометрии, по которым линии перспективы якобы всегда должны сходиться на горизонте, независимо от пространственного положения объекта. Там и простодушно пририсованный не билборд под Луганском адрес Красноармейска, Там и пышная растительность на спутниковых снимках, вдруг непостижимым образом оказавшаяся в местах, в которых на дату "съемки" она давно была уничтожена. Наконец, "рассекреченные" снимки Персоны находятся в странном противоречии с никогда не секретившимися и общедоступными снимками Digital Globe, из чего понятно, что упомянутое "рассекречивание" Персоны производилось средствами обычного фотошопа.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Испытателей_10а #04.06.2019 09:42  @Julian#04.06.2019 09:35
+
-
edit
 
Julian> Международная группа опросила множество свидетелей, исследовала и подтвердила подлинность десятков фото- и видеоматериалов, по которым был полностью воссоздан маршрут "Бука".

Международная группа опрашивала бандеровских “букинистов”, где находились, как проходили учения по защите рубежей родины, какие впечатления? Нет? А почему? Очень интересно было бы послушать.

Международная группа просила показать американские спутниковые снимки? Нет? А почему? Бук – крупная вещь, хорошо должен быть заметен.
   66

PSS

литератор
★★
Julian> Наконец, "рассекреченные" снимки Персоны находятся в странном противоречии с никогда не секретившимися и общедоступными снимками Digital Globe, из чего понятно, что упомянутое "рассекречивание" Персоны производилось средствами обычного фотошопа.

Гарантировано мимо. Еще версии?
   66
RU Julian #04.06.2019 10:08  @Испытателей_10а#04.06.2019 09:42
+
-3
-
edit
 

Julian

втянувшийся

И.1.> Международная группа опрашивала бандеровских “букинистов”, где находились, как проходили учения по защите рубежей родины, какие впечатления? Нет? А почему? Очень интересно было бы послушать.

Мне тоже было бы интересно узнать, как "бандеровский Бук" мог бы свободно разъезжать под Донецком, в Макеевке, в Торезе, Снежном, Луганксе и пр.

И.1.> Международная группа просила показать американские спутниковые снимки?
Представители группы публично подтверждали, что данные американских спутников им были предоставлены. Кстати, в Макеевке колонна с "Буком" попала даже на снимок DigitalGlobe.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
+5
-
edit
 

Н-12

опытный

Julian> в Макеевке колонна с "Буком" попала даже на снимок DigitalGlobe.

так а шо, стеснюсь спросить, вы доказываете то?

- что по Донецкой и Луганской Народным Республикам разъезжали Буки?
- или что Боинг был сбит именно из такого разъезжающего Бука?

второе не вытекает из первого.

могли быть Буки, они могли быть даже российскими, они могли даже сбивать что нить, например тактические баллистические ракеты, которыми киевский режим пытался принести толику демократии в вышеупомянутые республики.

но они, эти злокозненные Буки, вполне могли не сбивать Боинг.


и это, боюсь вы не понимаете, что чем больше вы усердствуете, чем больше приводите фактов того, что и фотографии Буков в Снежном появились еще до того, как Боинг был сбит, и расшифровки телефонных переговоров подтверждающих поражение Боинга Буком с территории ЛДНР появились моментально, тем больше создаете впечатление, что все было заранее спланировано, но Боинг ушел с маршрута и испоганил всю малину.
   11.011.0
+
+7
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Julian> Международная группа опросила множество свидетелей, исследовала и подтвердила подлинность десятков фото- и видеоматериалов, по которым был полностью воссоздан маршрут "Бука".

подлинность фото и видеоматериалов можно подтвердить только сличив их с исходными файлами с незатертыми техническими данными (EXIF). Значит, в распоряжении международной группы сейчас находятся оригиналы фото- и видеосъемок.
Возникает вопрос: а почему до сих пор не опубликован ни один оригинальный файл, а международная группа оперирует сплошь и рядом "почтовыми марками", на которых зачастую можно разглядеть все что угодно включая марсиан и плезиозавров.
Кстати, а почему всегда говорится об одном "Буке", если на подобранных международной группой фото их как минимум 2 (на некоторых фото "Бук" имеет 1 нестандартный каток)?
И опять вопрос, где украинские документы по ракете сбившей "Боинг"? Номер этой ракеты известен и известен весь ее боевой путь в плоть до попадание под украинскую юрисдикцию в 1992 году.
И наконец, почему в нарушение стандартов ИКАО не произведена полная выкладка "Боинга", а часть его обломков до сих пор хранится на складах в Донецке?
   74.0.3729.16974.0.3729.169
Это сообщение редактировалось 04.06.2019 в 12:21
1 296 297 298 299 300 351

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru