[image]

Почему помер СССР?

как объясняют это факт патриоты?
 
1 247 248 249 250 251 441

EG54

опытный

EG54>> а о в негативном влиянии человека на природу.
sas70> Не..Вы там заламывали руки за то, что это негативное влияние может превышает негативное влияние такого вот небольшого вулканчика( один штук)

О вулканчиках-это не я. Я о антропогенном влиянии человека на природу. Оно негативно.

sas70> ( это как раз Великое пермо-триасовое вымирание)

Эволюция живой жизни накопила ресурсы для последующей более развитой жизни. Ресурсы проели и наступило пермо-триасовое вымирание. Эволюция сменилась , как и положено, Великой революцией. В которой одни вымирают, другие, бывшие ничем, становятся всем( я о млекопитающих)
Мы сейчас стремительно проедаем всё то, что природа накопила за все миллиарды лет жизни. Откупорили дорогу в ад.

sas70> Если Вы не в курсе, то это тогда, когда вся Сибирь на площади от современного Якутска до Урала была залита лавой.
Что удивительно, жизни в Сибири этого периода не было. Нам это нужно?
Если бы не этот лавовый ужас, СССР не развалился бы. Причинно-следственные связи. :)
   66
RU EG54 #16.07.2019 22:02  @Виктор Банев#15.07.2019 23:00
+
-
edit
 

EG54

опытный

В.Б.> Мы, как-то, на Антигуа спасали большую морскую черепаху, которая сожрала пакет. Спасли.

Интересно, как вы делали ей клизму :D

В.Б.> А это не бла-бла насчет питерского мусора в Архангельске? Насколько я знаю, у городских властей не всегда хватает денег до Северного Полигона ТБО довезти, а тут - межгород.

Да это не секрет даже для Путина. Шумели много, после прямого эфира с главой страны.
Вообще, странно, что на кг еды сейчас надо много кг тары и упаковок. Толи дело раньше. Селедочку в "Правду" заворачивали. И поешь и почитаешь.
   66
RU Виктор Банев #16.07.2019 23:31  @EG54#16.07.2019 22:02
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
В.Б.>> Мы, как-то, на Антигуа спасали большую морскую черепаху, которая сожрала пакет. Спасли.
EG54> Интересно, как вы делали ей клизму :D
Смекалку смекать надо уметь: привязали пакет к кусту на берегу о. Барбуда, чтобы зафиксировать. Тортуга сама с него слезла ночью без вреда для себя. И уползла в море, сожрав оставленные рядом бананы. А обычно - дохнут.
Хотели из нее, правда, суп сварить, но жена воспротивилась - у нее в детстве черепашка была.... :D
Супчик из черепахи я потом в Ханьчжоу ел несколько раз. Очень вкусно.
   1919
RU Виктор Банев #16.07.2019 23:46  @EG54#16.07.2019 22:02
+
-1
-
edit
 
EG54> Да это не секрет даже для Путина. Шумели много, после прямого эфира с главой страны.
Вообще-то странно, что СК при ГП не заинтересовался этим. Дело в том, что за перевозку отходов любого, от 1-го до 5-го класса опасности (ТБО), надо платить дорожникам и природоохранным организациям за возможную очистку дорожного полотна и полосы отчуждения дороги. За 1-й класс очень много, за 5-й мало, но тут расстояния большие, и ТБО приезжали бы в Архангельск по цене 1-го класса! Т.е. примерно (примерно!) не 500 руб. за тонну, а тыщ 10! Мы когда в Красный Бор возили 1-й класс, у нас половину стоимости утилизации (2700-3500 за тонну при долларе 6 руб.) отнимали эти расходы - всего-то за 28 км. трассы. Тут явно кто-то на этой бредовой идее хотел руки нагреть.
   1919

sas70

аксакал

EG54> Оно негативно.
Оно мизерно по отношению ко всем другим факторам природного характера.
sas70>> ( это как раз Великое пермо-триасовое вымирание)
EG54> Ресурсы проели и наступило пермо-триасовое вымирание.
Вы даже Гугль отвергаете за не экологичностью?
EG54> Что удивительно, жизни в Сибири этого периода не было.
Хм..она была ДО усиления вулканической деятельности планеты. Это и есть то самое Великое вымирание :D :D .Когда исчезло 90% биомассы планеты.
Сами погуглите за какой период всё было восстановлено?
   66

EG54

опытный

sas70> .Когда исчезло 90% биомассы планеты.
sas70> Сами погуглите за какой период всё было восстановлено?

Святая вера в гугл наивна. Тот же гугл утверждает, что динозавры вымерли после падения астероида. Но это же не так.
Не примите на свой счет, но умный человек считает, что знает мало. А все занает только дурак.
Безусловно, в гуле есть много интересного, но 90 процентов инфы-мусор. Инфу лучше собирать и анализировать из разных источников.
   66
RU EG54 #17.07.2019 21:28  @Виктор Банев#16.07.2019 23:46
+
-
edit
 

EG54

опытный

В.Б.> Вообще-то странно, что СК при ГП не заинтересовался этим. Дело в том, что за перевозку отходов любого, от 1-го до 5-го класса опасности (ТБО), надо платить

Не настаиваю категорично на своем мнении, но количество мусора от такого города дорого стоит. И как это "Абрамовичи" не заинтересовались таким золотым дном :D
   66

sas70

аксакал

EG54> Святая вера в гугл наивна.
Сходите в библиотеку :D
   66

Monya

опытный

EG54> Современный человек ВАРВАР, жадный и ненасытный. Лично ты сколько оставляешь мусора после себя, в том числе не перерабатываемого природой? Мне кажется, что ты совсем не тля.
На фоне масштабных тектонических процессов?
Да одна биомасса насекомых человеческую превосходит.
Англы конечно за пукающих коров штрафовать вознамерились - ну то их дело. А сколько пукают жуки, комары, муравьи и пчелки.
Вот тебя комары когда кусают, сколько их за ночь их убиваешь, а? Вот после этого и порассуждай о вкладе человека в природу :)
Ну да чего-то он может, согласен. Но в масштабах планеты, и в измерениях продолжительности миллиардами лет - вряд-ли. Конечно, хочется гордится, но, увы :(
Динозавры вон гораздо больше на Земле существовали - и шо?
   75.0.3770.10075.0.3770.100

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Monya> Англы конечно за пукающих коров штрафовать вознамерились - ну то их дело. А сколько пукают жуки, комары, муравьи и пчелки.

Физиология другая. Метан вроде толком выбрасывают только млекопитающие, из них в основном жвачные. А большинство таковых на планете сейчас - именно в животноводстве, а не в дикой природе.
   51.051.0
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Fakir> Физиология другая. Метан вроде толком выбрасывают только млекопитающие, из них в основном жвачные.
Жвачные переваривают целлюлозу при помощи бактерий с их ферментами. У термитов то же самое. Полагаю, что и другие растительноядные насекомые пользуются симбионтами (но зуб не даю).
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ну так всё ж упирается в то, что это конкретно за бактерии, и что это конкретно за ферменты, и что конкретно они получают на входе.
Кстати, я в некотором сомнении, что жвачные переваривают именно целлюлозу. Не говоря о том, что даже среди жвачных переваривание может значительно отличаться по эффективности - неспроста же там, где это возможно, с древности предпочитали использовать волов, а не лошадей.
   51.051.0
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Fakir> Ну так всё ж упирается в то, что это конкретно за бактерии, и что это конкретно за ферменты, и что конкретно они получают на входе.
Не моя тема, сорри.
Fakir> Кстати, я в некотором сомнении, что жвачные переваривают именно целлюлозу.
Не до конца, конечно, но таки да.
Fakir> Не говоря о том, что даже среди жвачных переваривание может значительно отличаться по эффективности - неспроста же там, где это возможно, с древности предпочитали использовать волов, а не лошадей.
Согласен, хотя лошади здесь лишние. ;)
   75.0.3770.14275.0.3770.142

EG54

опытный

EG54>> Современный человек ВАРВАР, жадный и ненасытный.
Monya> Да одна биомасса насекомых человеческую превосходит.

Человек часть биосфера , а не её господин.

Monya> Англы конечно за пукающих коров штрафовать вознамерились - ну то их дело. А сколько пукают жуки, комары, муравьи и пчелки.

Эти пукающие особи , в том числе микробиологическая жизнь, подарили человеку сконцентрированные месторождения полезных ископаемых. Не стоит их недооценивать

Monya> Ну да чего-то он может, согласен. Но в масштабах планеты, и в измерениях продолжительности миллиардами лет - вряд-ли.

Миллиарды лет человеку не светит. Он уже подвел к исчерпанию многих ресурсов, которые копились млрд. лет. Нет ресурсов-нет человека. Мы уже утеряли эволюционную способность приспосабливаться. Мы природу приспосабливаем под себя. Сами пилим сук под собой.

Monya> Динозавры вон гораздо больше на Земле существовали - и шо?


Важным этапом необратимой эволюции биосферы Вернадский считал её переход в стадию ноосферы.

Основные предпосылки возникновения ноосферы:

Расселение Homo sapiens по всей поверхности планеты и его победа в соревновании с другими биологическими видами;
Развитие всепланетных систем связи, создание единой для человечества информационной системы;
Открытие таких новых источников энергии, как атомная, после чего деятельность человека становится важной геологической силой;
Победа демократий и доступ к управлению широких народных масс;
Всё более широкое вовлечение людей в занятия наукой, что также делает человечество геологической силой.
Обращаю внимание на последние слова о геологической силе.
   66

sas70

аксакал

EG54> Обращаю внимание на последние слова о геологической силе.
Единственное что на сей момент делает букашку, которую может сдуть любой ветерок, чуть больше -это ядерные и термоядерные технологии.
Шкала Кардашева показывает, что современное человечество не доросло даже до первого уровня
"Цивилизация, энергопотребление которой сравнимо с мощностью, получаемой планетой от центральной звезды и энергетических источников самой планеты."
   66

EG54

опытный

EG54>> Обращаю внимание на последние слова о геологической силе.

sas70> Шкала Кардашева показывает, что современное человечество не доросло даже до первого уровня

Кардашов, Азимов ... неплохие мыслители. Но они не практики.
При таком подходе к использованию ресурсов есть сомнение, что когда-то дорастем до названного уровня.
   66

EG54

опытный

sas70> Единственное что на сей момент делает букашку, которую может сдуть любой ветерок, чуть больше -это ядерные и термоядерные технологии.

Эти технологии уже сейчас столкнулись с нехваткой топливных ресурсов.
Термоядерная реакция-более 80 процентов получаемой энергии уходит в излучение. Назовите магнит способный удержать излучение? В природе термоядерная реакция протекает при наличии колосальной массы.
Физики пока оперируют с плазмой, желая получить и удержать великую температуру. В природе есть еще и компонент массы. У нас его нет. Поэтому не стоит раскатывать губу на безграничные ресурсы термояда.

Технологии развиваются, но для того, чтобы переместить человеческое тело из точки А в точку Б мы затрачивает все больше энергии. Получается, что этому показателю телега с лошадкой превосходит автомобиль. И Это рациональный прогресс?
   66

sas70

аксакал

EG54> Эти технологии уже сейчас столкнулись с нехваткой топливных ресурсов.
Хм..У Вас там в Питере уже бензин по талонам и электричество по часам? :)
EG54> что этому показателю
Дело не в лошади. Дело в Ваших знаниях. Если Вы сравниваете телего/лошади с современностью, то путешествие из Пекина в Амстердам в 16м веке у вас займёт полтора года. Сейчас Вы проделаете этот же путь за 9 часов.
Готовы не флудить не подтверждёнными заявами, а посчитать энергозатраты на каждое из двух путешествий? ;)
   66
sas70> Шкала Кардашева показывает, что современное человечество не доросло даже до первого уровня
sas70> "Цивилизация, энергопотребление которой сравнимо с мощностью, получаемой планетой от центральной звезды и энергетических источников самой планеты."

но это очень страшный уровень оп своим последствиям. Одно из них, самое очевидное, климатические воздействия этого энергопотребления. Просто последствия диссипации энергии.

и это без всяких нынешних дебатов про СО2, т.е. без сопутствующих вопросов как эта энергия получается. Чисто по факту ее использования.
   75.0.3770.14275.0.3770.142

sas70

аксакал

Iva> но это очень страшный уровень оп своим последствиям.
Ессно. Только до этого ещё как до Пекина..в 16м веке. :)
   66

Monya

опытный

Iva> но это очень страшный уровень оп своим последствиям. Одно из них, самое очевидное, климатические воздействия этого энергопотребления. Просто последствия диссипации энергии.
Какие? Вопрос?
Климатические периоды проходили и без участия человека.
Гипотезу Земля-снежок слышал7 А климатические оптимумуы?. Ну хоть циклы Миланковича?
Там человеком и близко не пахнет. Ну не тянем мы пока на природообразующий фактор. Хоцца, да но увы.
Не, ну пилить бабло на зеленых никто не запрещал, ага :D
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
+1
-
edit
 

sas70

аксакал

Monya> Ну не тянем мы пока на природообразующий фактор.
ИМХО он о другом. О том что человеческая цивилизация достигшая 1го уровня по шкале Кардашева таки станет таким фактором.
"Но до гордого звания "мафия" нам ещё работать и работать"©
   66

Monya

опытный

sas70> ИМХО он о другом. О том что человеческая цивилизация достигшая 1го уровня по шкале Кардашева таки станет таким фактором.
Ну тут можно и поспорить. Кардашев не единственный, кто пытался к этому вопросу подойти. Так, наскидку, есть еще, к примеру, и шкала Каутца Там мы на 0 уровень еле тянем. А туда-же, на природу, блин, влияем. :)
sas70> "Но до гордого звания "мафия" нам ещё работать и работать"©
100%
   75.0.3770.14275.0.3770.142

EG54

опытный

EG54>> что этому показателю
sas70> Дело не в лошади
sas70> Готовы не флудить не подтверждёнными заявами, а посчитать энергозатраты на каждое из двух путешествий? ;)

Путешествие из города А в город П на лошадке требует только травки и телеги.
Путешествие на самолете требует не только топлива, но и заводов для производства самолетов, заводов для производства оборудования для этих самолетных заводов, науку, логистика, ну и т.д. Кроме фактора времени, во всем остальном лошадки даст фору самолету. Для меня прогресс-это уменьшение затрат, а не космическое их увеличение. Собственно Илон М. активно рекламирует именно принцип "лошадки", удешевления затрат. Возвращаться к лошадке конечно не имеет смысла, но задуматься и перестать Расточи́тельствовать нужно.
   66

sas70

аксакал

EG54> Путешествие из
EG54> Путешествие на
А посчитать общие энергозатраты? :) С выделением метана лошадкой и сгнившей травой. С пропитанием сенокосцам..и прочими неучтёнными факторами?
Впрочем, г-н Шоню давно это сделал до Вас. Общие энергозатраты на перемещение человека (или товара) по сравнению с 16м веком снижены в порядок.
Собственно как и транспортная наценка на перемещение единицы товара. Именно это и позволило свершиться Великой Промышленной революции.
А Вы в своём Питере не платите за перец золотом исходя из "пять унций" за "унцию перца" ;)
   66
1 247 248 249 250 251 441

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru