[image]

MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 315 316 317 318 319 351
+
-
edit
 

Allioth223

новичок

Н-12> странное дело, вон Саша плохой то же все какого Лукашевича поминает и зовет пойти посмотреть .
Н-12> интересно, это два разных или один и тот же?

Один хмырь: увидел на первых картинках А-А в мультике не В777, а В767-200 и все: эксперимент не тот)
   1919
RU Allioth223 #22.07.2019 05:24
+
-
edit
 

Allioth223

новичок

the change in direction typycaly reduces the original obliquity angle at impact. impacts at velosity ratios less than two and at large obliquity and yaw angles can result in a change of direction as large as the original obliquity angle, resulting in the penetrator traveling in a direction approximately normal to the impacted plate surface after penetration

Вот таким пассажем от известного американского ученого в области ракет ПВО об'яснили, почему и шпангоуты пробиты :)
И трасологическая экспертиза к МН17 не подходит.
Цирк с конем (сферическим в вакууме) устроили: намаделировали одну бч с конечной скоростью, как будто к самолету она одна подлетела.... А куда 500+ кг подевались... Это академический ❓
   1919
RU Allioth223 #22.07.2019 06:21  @SashaBad#09.07.2019 02:05
+
+4
-
edit
 

Allioth223

новичок

SashaBad> Для того чтоб определить, что боевые повреждения приведшие к катастрофе, получены малайзийским Боингом в результате поражения ЗУР в районе кабины пилотов, им не понадобилось тащить в Голландию хвост и основную часть фюзеляжа.
SashaBad> SashaBad>>

Да что ты говоришь?
И хвост (киль), и оба горизонтальных стабилизатора, и оба крыла, и оба двигателя, большая часть фюзеляжа были таки притащены. И даже присутствовали на месте предварительной выкладки...
Потом что-то пошло не так и получили куцый нос... А остальное в других ангара.
Кондуит стоит знать (отчет+приложения)
Только появилось новшество в практике выкладки: появились фрагменты, "не важные для этого расследования"
Как-то так....
   1919
Это сообщение редактировалось 22.07.2019 в 07:06
+
-4
-
edit
 
stas27> ...
Allioth223>> Не читали? Поржать...
Allioth223>> Лично я аж прослезился
stas27> Не, не читал. Как-то не тянет после его объяснений, что отображение скорости цели в м/с вместо км/ч привело к тому, что плохообученный экипаж Бука перепутал Боинг с Ан-26...

Разгром Разбор "ескперимента" А-А из Лукашевича...:

:D
   68.068.0
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
RU Allioth223 #22.07.2019 07:56  @piston79#22.07.2019 07:48
+
+2
-
edit
 

Allioth223

новичок

stas27>> ...
piston79> Allioth223>> Не читали? Поржать...

piston79> Разгром Разбор "ескперимента" А-А из Лукашевича...:
piston79> :D

Поржать годится.
Может еще ссылку кинешь, как в JITовском мультике СОУ задом наперед катается и поворачивает?
При помощи парктроника и камер заднего вида)
Тащи, еще поржем....
   1919
Это сообщение редактировалось 22.07.2019 в 08:05
MD Serg Ivanov #22.07.2019 14:39  @piston79#22.07.2019 07:48
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
s
piston79> Разгром Разбор "ескперимента" А-А из Лукашевича...:
piston79> http://www.buran.ru/galapago/...
piston79> :D
Да ну - опять поиск соринки в глазу РФ и игнорирование брёвен в Украине. Где в это время были и что делали украинские Буки? Алиби у них есть? С этого надо начинать - если не предвзято.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 22.07.2019 в 15:18
+
-5
-
edit
 
Путин сдался....

Блоги / Андрей Илларионов: А вот и признание российского МИДа

Судя по тому, что Грушко воспользовался той же формулой о конфиденциальности ведущихся переговоров, их предметом, очевидно, являются вопросы компенсаций родственникам жертв, погибших 17 июля 2014 года… //  echo.msk.ru
 
4 июля в этом блоге опубликована заметка с сообщением о том, что Путин привлечен к переговорам о государственной ответственности России за сбитый МН17 и предположением о том, что предметом чувствительных, деликатных, конфиденциальных переговоров являются, очевидно, размеры компенсаций жертвам террористического акта, а также признание (или непризнание) государства, ответственного за теракт, спонсором международного терроризма.

Утром 5 июля утром А.Венедиктов подтвердил факт ведущихся переговоров. А также то, что на переговорах обсуждаются два вопроса, упоминавшиеся в заметке от 4 июля, – вопрос компенсаций и вопрос государственной ответственности: На переговорах как раз ведется разговор о том, что в случае компенсации семьям жертв краха MH17
будет отсутствовать государственная ответственность
. (См историю ракетного крейсера Венсеннес и иранского гражданского самолета). exgratia
 
   75.0.3770.14275.0.3770.142
VAS63: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
22.07.2019 20:25, Курдыбаев: -1: опрометчивое утверждение
RU Sergofan #22.07.2019 19:04  @piston79#22.07.2019 18:45
+
+4
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
piston79> Путин сдался....

Да, он это уже лет этак 19 каждый день делает :-) И каждый раз успешно :-)))
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
+7
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
piston79> Путин сдался....
piston79> А вот и признание российского МИДа — Блоги — Эхо Москвы, 19.07.2019

а кто такой А.Венедиктов ты хоть знаешь? :)
Его заявления столь же ничтожны, как и твоя писанина.
Я понимаю, что русский для тебя не родной, но хоть немного надо разбираться в написанном прежде чем подсовывать всякий понос русскоговорящим форумчанам
   44
+
+7
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
piston79> А.Венедиктов подтвердил факт ведущихся переговоров
who is Mr. Венедиктов? :lol2:
Если хочешь дискредитировать какую-либо новость, припиши ее источник Венедиктову :D
   59.059.0

+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
stas27>> ...
piston79> Allioth223>> Не читали? Поржать...
piston79> Allioth223>> Лично я аж прослезился
stas27>> Не, не читал. Как-то не тянет после его объяснений, что отображение скорости цели в м/с вместо км/ч привело к тому, что плохообученный экипаж Бука перепутал Боинг с Ан-26...
piston79> Разгром Разбор "ескперимента" А-А из Лукашевича...:
piston79> http://www.buran.ru/galapago/...
piston79> :D
"Разгром" человеком, который не владеет информацией о реальном алгоритме и реальных данных применения Бука? :facepalm:

Ну и, конечно, первым делом упомянуто не то атмосферное давление:
Встреча ракеты и лайнера происходит там, где атмосферное давление в разы меньше, чем на
поверхности земли.
 


И далее набор умозрительных выводов из этого, без всяких расчётов или каких-то количественных оценок, как это может повлиять на картину поражения ГПЭ, летящими со скоростью >1500м/с и пролетавшими в этой самой густой атмосфере аж метров 10:
Снаружи самолета крайне разреженный воздух, поэтому внутри герметичного фюзеляжа лайнера
сохраняется давление, позволяющее чувствовать себя комфортно пассажирам и экипажу. Для этого внутри
салона создается наддув (избыточное давление), что значительно меняет прочностные свойства конструкции
самолета. Сравните надутый и сдутый воздушные шарики, и вам станет понятна разница работы
авиационной конструкции с наддувом и без него. Кроме того, в полете конструкция самолета «работает»,
воспринимая все эксплуатационные нагрузки (аэродинамические силы, сопротивление воздуха, тягу
двигателей и т.д.) и инерционные перегрузки, а у стоящего на земле самолета на нее действует только
собственный вес. В полете мы имеем полностью снаряженный самолет с бортовыми системами, агрегатами и
оборудованием, экипажем и пассажирами, багажом и грузами, запасами топлива и расходуемых материалов.
В условиях полигона на земле – пустой самолет.
 
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
+3
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
piston79> Путин сдался....
piston79> А вот и признание российского МИДа — Блоги — Эхо Москвы, 19.07.2019
вопрос компенсаций и вопрос государственной ответственности: На переговорах как раз ведется разговор о том, что в случае компенсации семьям жертв краха MH17 будет отсутствовать государственная ответственность
 


Вполне себе компромисс, по заветам ваших новых хозяев. Заплатить жертвам, чтобы не маяться потом с бесконечными процессами может быть дешевле для РФ.

И что это даст лагерю поклонников JITa? Всё равно "вина" РФ останется недоказанной и непризнанной.

З.Ы. Ну а то, что это могут быть просто вбросы от известных фейкомётов, Вам уже указали.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
Это сообщение редактировалось 22.07.2019 в 21:25
RU Дмитрий В. #22.07.2019 21:00  @piston79#22.07.2019 18:45
+
+2
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

piston79> Путин сдался....
piston79> А вот и признание российского МИДа — Блоги — Эхо Москвы, 19.07.2019

Буа-га-га! :D Илларионов, б...ть! Где ссылка на Путина?
   75.0.3770.14275.0.3770.142
CA stas27 #22.07.2019 23:03  @Дмитрий В.#22.07.2019 21:00
+
+2
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
piston79>> Путин сдался....
piston79>> А вот и признание российского МИДа — Блоги — Эхо Москвы, 19.07.2019
Д.В.> Буа-га-га! :D Илларионов, б...ть! Где ссылка на Путина?

Ну зачем так жёстко? Лавров или там Захарова тоже вполне себе подойдут. :imho:
   75.0.3770.14275.0.3770.142

  • Александр Леонов [23.07.2019 02:42]: Предупреждение пользователю: piston79#22.07.19 07:48

Meskin

опытный

stas27> Ну зачем так жёстко?
Теперь человека запытают :(

На Украине арестован похищенный "свидетель" по делу о крушении МН17

Украинский суд арестовал бывшего начальника противовоздушной обороны Славянской бригады Донецкой народной республики Владимира Цемаха. Об этом "Украинским... РИА Новости, 05.07.2019 //  ria.ru
 
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★
stas27>> Ну зачем так жёстко?
Meskin> Теперь человека запытают :(

Он уже , собственноручно , на чистом голландском языке признание написал ...
Зе обещал информационную войну ? Вот она , в действии ...
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
-
edit
 
RU Aнтикосмит #23.07.2019 17:31  @johnkey68#23.07.2019 15:35
+
+1
-
edit
 

Aнтикосмит

втянувшийся

VAS63>> who is Mr. Венедиктов? :lol2:
johnkey68> https://cdn.news-front.info/uploads/2019/07/1-9.jpeg

Как ВЫ сбили боинг :D
   53.0.2785.11653.0.2785.116
RU Сангвиник #24.07.2019 15:24
+
+2
-
edit
 

Сангвиник

втянувшийся

Как мне кажется этой ссылки не было. Заметка о документальном фильме-расследовании фон дер Верффа.

В Малайзии раскрыли неожиданные факты о расследовании по MH17

В Малайзии раскрыли неожиданные факты о расследовании по MH17 //  expert.ru
 
   75.0.3770.14375.0.3770.143
MD Serg Ivanov #24.07.2019 16:31  @Сангвиник#24.07.2019 15:24
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Сангвиник> Как мне кажется этой ссылки не было. Заметка о документальном фильме-расследовании фон дер Верффа.
Сангвиник> Новости: В Малайзии раскрыли неожиданные факты о расследовании по MH17 - Эксперт - Новости экономики и политики. Новости сегодня.
Более того, аудиозаписи переговоров, представленные Киевом и показанные в июне JIT на пресс-конференции 19 июня были подделаны. Верфф и директор фильма и сопродюсер Яна Ерлашова обратились в малайскую фирму OG IT Forensic Services, специализирующуюся на подготовке аудио, видео и иных материалов для судов, и попросили их проверить телефонные записи. Их вывод не оставляет ни капли сомнений в том, что над пленками долго работали.

В фильме есть аналогичное свидетельство и немецкого эксперта Нормана Риттера, который тоже исследовал записи и пришел к такому же выводу.

Макс фон дер Верфф вставил в свой фильм интервью с несколькими свидетелями падения самолета. Все они опровергают выводы JIT и указывают, что ракета не могла быть выпущена с контролируемой донецкими сепаратистами территории.

На июньской пресс-конференции JIT в Голландии Мохаммед Ханафия бен аль Закария, представитель Генпрокуратуры Малайзии, работавший в Международной следственной группе, от имени правительства Малайзии отказался признавать вину России.
 
   52.052.0
LT Bredonosec #25.07.2019 01:01
+
+2
-
edit
 

Власти США и Украины пытались заполучить черные ящики MH17

Власти США и Украины пытались завладеть черными ящиками сбитого в небе над Донбассом пассажирского самолета Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, которы... //  regnum.ru
 

Власти США и Украины пытались завладеть черными ящиками сбитого в небе над Донбассом пассажирского самолета Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, который выполнял рейс MH17. Об этом рассказал в документальном фильме голландского режиссера Макса фон дер Верффа полковник Мохамад Сакри, руководивший операцией Совета национальной безопасности Малайзии после крушения. Фильм был опубликован на видеохостинге YouTube 20 июля, но СМИ обратили на него внимание только сейчас.

Полковник рассказал, что малайзийской стороне пришлось провести секретную операцию, чтобы заполучить бортовые самописцы. Чтобы попасть на место крушения, малайзийским военным пришлось тайно ехать в Донбасс и договариваться с ополченцами. Полковник Сакри утверждает, что к нему приходили агенты ФБР США, которые хотели увидеть черные ящики, а украинские власти пытались заставить оставить черные ящики им.

Стоит отметить, что в фильме интервью дает премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад. Он подчеркивает, что то расследование, которое ведет Совместная следственная группа (JIT, ССГ), совершенно игнорирует Малайзию и те данные, которыми она располагает по катастрофе.

«Они на самом деле не смотрят на причины аварии и на то, кто нёс ответственность, но уже решили, что это должна быть Россия. Мы не можем принять такое отношение», — сказал Мохамад.
   26.026.0
RU johnkey68 #25.07.2019 02:07  @Сангвиник#24.07.2019 15:24
+
+4
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★
Сангвиник> Как мне кажется этой ссылки не было. Заметка о документальном фильме-расследовании фон дер Верффа.
Сангвиник> Новости: В Малайзии раскрыли неожиданные факты о расследовании по MH17 - Эксперт - Новости экономики и политики. Новости сегодня.

"MH17 - Call for Justice"
Bonanza media investigative team of independent journalists take exclusive interviews with one of the suspects of downing the MH17, Malaysian prime minister; colonel that collected black boxes and much more. Eye opening testimonies from witnesses and irrefutable evidence from experts. Exclusive footage shot in Malaysia, The Netherlands and at the crash area in Ukraine.

1. "Новая Газета" содержится голландцами. (3.00)
2. Голландское правительство отказывалось начинать расследование 3 месяца после авиакатастрофы. (3.35)
3. Комиссия всё время в отключке (4.30)
4. Малайцы тайком были на месте падения и провели собственное расследование. Заезжали через Донецк и обследовали всё. Улики собраны и лежат в Малайзии, ждут своего часа (5.15).
5. Фото с Бородаем на 5.38.
6. ФБР пыталась истребовать чёрные ящики без расписок и документов. Там же ранее про отсутствие стартовых позиций для Бука! 6.50
7. Начиная с 7.40 (бггг) идёт феерический разбор происшедшего с точки зрения юриспруденции. Все претензии к Украине.
8. Разбор по ракете и инвентарном номере + невозможность всё проделать одной установкой. Нужен дивизион и машина наведения. Снова разговор об отсутствии стартовых позиций на стороне ополченцев. (8.30)
9. Манипулятивная подача новостей подставляет Россию. (9.00)
10. Расследование было передано голландской стороне несмотря на возражения и желание Малайзии расследовать самим. (9.50)
11. Монумент погибшим (10.25).
12. СБУ скомпоновала запись, потому что она не прошла экспертизу подлинности и целостности. (12.00)
13. Все доказательства представила СБУ и только СБУ! Других источников информации нет! (12.45) Это феерия, позволить подозреваемому в тяжком преступлении собирать на самого себя улики и не принимать никаких других улик. Отказ от российских доказательств не мотивирован вообще ничем, кроме русофобии.
14. Разговор смонитрован из прослушки разговора о сбитом Су-25 накануне, потому что 17 Хмурый был в Донецке и никак не мог ничего сбить. (13.30)
15. На 14.10 разбор монтажа записи. Хохлы, вы рогатые олени, итить! Косорукие шаровароносцы! Делали экспертизу в конторе, у которой есть все лицензии для проведения криминальных экспертиз.
16. Все доказательства строятся на сфабрикованных СБУ 20 записях. (16.05)
17. "Единожды совравши, кто тебе поверит?" (16.30)
18. Хмурый откровенно рассказывает о событиях того дня. (17.00)
19. Другая экспертиза записей, сделанная уже немцем Norman Ritter. Результат тот же : 9 отредактированных мест. (18.15)
20. Не все свидетели одинаково равны, некоторые ровнее, чем другие. (18.40)
21. Шрапнель от Бука и отверстия в обшивке даже не исследовалась под микроскопом. Где взяли шрапнель и что оставило отверстия в обшивке- хрен его знает. "Это слишком специфический вопрос, чтобы на него ответить!" (19.20)
22. Отбирались только нужные фрагменты с места крушения. Большинство обломков лежат там же, где и лежали. (19.50)
23. С 21.40 про поддельные фото Бука, а точнее про дату. Бук перевозили двумя днями раньше.
24. Сюжет BBC, на который ссылается обвинение, был отснят в другом месте. (23.30)
25. С 23.40 всем рекомендую послушать про детали падения самолёта на русском языке. Это очень интересно.
26. Ракета ушла из Степановки, где были ВСУ. (24.05)
27. Два военных самолёта были рядом с падающим рейсом. Любопытно, кто был напарником Волошина? (24.50).
28. Был пуск ракеты "Воздух-воздух" с самолёта! Был! (25.23)
29. Следствие проигнорировало первичные данные радара со стороны России. У Украины НЕТ данных радаров за это число! (26.20)
   75.0.3770.14275.0.3770.142
MD Serg Ivanov #25.07.2019 08:05
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

"Киев не пускал. Ехали тайно": Военный из Малайзии рассказал, как удалось добраться до черных ящиков MH17

Малайзийский военный рассказал, как пришлось добираться до места катастрофы MH17, чтобы получить черные ящики. "Киев не пускал. Ехали тайно", - говорит он. //  tsargrad.tv
 
Стало известно, что украинские и американские спецслужбы пытались завладеть черными ящиками сбитого в Донбассе малайзийского Boeing-777 рейса MH17. Журналистам об этом рассказал полковник Мохамад Сакри.

В частности, он вспоминает, что специалистов из Малайзии вообще не ждали, как говорится. Украинская сторона отказалась их пропустить к месту крушения.

"Тогда пришлось отправиться в Донецк тайно, - говорит он. - Нам удалось первым получить бортовые самописцы и на камеру запечатлеть церемонию их передачи".

Ранее сообщалось, что украинские и американские спецслужбы требовали передачи бортовых самописцев, однако Малайзия их не послушала, передает Nation News.
 
   52.052.0
RU гегегр #25.07.2019 10:14  @VAS63#22.07.2019 20:06
+
+3
-
edit
 

гегегр

опытный

piston79>> А.Венедиктов подтвердил факт ведущихся переговоров
Вы достойны друг друга, гордись! :D
VAS63> who is Mr. Венедиктов? :lol2:
Оплачиваемый гос-вом шут гороховый и циник, используемый для того, что бы видели какое г-н0, без дрожжей, бродит по ту сторону разума...
VAS63> Если хочешь дискредитировать какую-либо новость, припиши ее источник Венедиктову :D

Или дай ссылку на 'ухо мацы' и 'медузу' :lol:
   75.0.3770.14375.0.3770.143
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU spam_test #25.07.2019 10:53
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

А чем завалили Ан за день до? Его обломки изучались?
   73.0.3683.10573.0.3683.105
1 315 316 317 318 319 351

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru