[image]

Так-с. Вот и Ирану недолго осталось - 2018

 
1 2 3
LT Bredonosec #31.05.2019 12:07  @DustyFox#31.05.2019 11:47
+
-
edit
 
DustyFox> Здравый смысл говорит, что чрезмерное усиление никогда не числившегося у нас в союзниках, а бывшего скорее конкурентом в регионе, Ирана - нам выгодно едва ли. А вот определенное ослабление выгодно в кратко и среднесрочной перспективе.
Вот эта глупость и является результатом политики "разделяй и властвуй".
Можно поздравить сша с успехом.

DustyFox> Что партнеры такого нам могут задробить в поставках или покупке, что уже не задроблено?
Всю внешнюю торговлю.
Вообще подчистую.

DustyFox> ПС Если пиндосы например возжелают долбануть Турцию/Китай, нам нужно будет везде громко возмущаться, но коридоры для пиндосских транспортных самолетов временно таки предоставить.
С какого бодуна?
РФ в роль руины вошла?
Лис, ты понимаешь, что сегодня выжить могут исключительно только страны с толстой внешней торговлей? А для этого надо иметь максимальное число партнеров. Которые должны быть независимы от воли врага. А это значит, или сами сильны, или под зонтиком рф.
Помогать врагу громить своих партнеров - это рубить себе же ноги-руки топором.
   72.0.3626.13072.0.3626.130
RU Sergofan #31.05.2019 12:11  @Bredonosec#31.05.2019 12:07
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Bredonosec> Вот эта глупость и является...

Дык уже сказали что фейк. Что якобы даже запроса от Ирана на поставку 400-к не было. Так что и отменять было нечего.

Хотя понятно что еще несколько дивизионов 300-к/400-к им бы не помешали.
   66
LT Bredonosec #31.05.2019 12:13  @Sergofan#31.05.2019 12:11
+
-
edit
 
Sergofan> Дык уже сказали что фейк. Что якобы даже запроса от Ирана на поставку 400-к не было. Так что и отменять было нечего.
про запрос ничего не сказали.
Сказали, что принципиально не комментирует высеры в сети, поскольку они и предназначены для выяснения реакции.
   73.0.3683.13173.0.3683.131
RU DustyFox #31.05.2019 13:57  @Bredonosec#31.05.2019 12:07
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Bredonosec> Лис, ты понимаешь
Да, понимаю, что "сильный рядом" с тобой - это куда хуже, чем "сильный рядом" с твоим врагом. И если есть возможность сделать "сильного рядом", чуть слабее руками твоего врага - это просто замечательно! Если есть возможность усилить "сильного рядом" с твоим врагом - это еще лучше.
ПС И да, политика - это вообще не про человеческие взаимоотношения в принципе.
   67.067.0
LT Bredonosec #31.05.2019 16:29  @DustyFox#31.05.2019 13:57
+
-
edit
 
DustyFox> Да, понимаю, что "сильный рядом" с тобой - это куда хуже, чем "сильный рядом" с твоим врагом. И если есть возможность сделать "сильного рядом", чуть слабее руками твоего врага - это просто замечательно!
Ты правда считаешь кубу или венесуэлу сильными? Эот ты всерьез, а не в пылу полемики?
Они без внешней помощи и свои-то проблемы не решат, как ты собрался с их помощью решать экономические проблемы РФ в случае торговой войны? Которая вообще-то уже вовсю идёт. А если еще и коммуникации перережут, приняв некие резолюции о нарушении чего угодно и блокаде?
Иран и китай хороши тем, что перерезать комуникации между ними и РФ для США нереально в принципе. Есть общая граница, и мнение третьих стран можно свернуть в трубочку и засунуть им самим с дупу.
И тем, что это крупные страны с достаточно сильной экономикой, которые вместе могут образовывать достаточно ёмкий рынок. Сюда б хорошо еще индию, бразилию, но увы, сша их уже откололи, перетянули к себе. Возможности РФ по выживанию в результате снизились.
А ты агитируешь за то, чтоб положение ухудшить еще сильнее.

DustyFox> ПС И да, политика - это вообще не про человеческие взаимоотношения в принципе.
Политика - это средство обеспечения экономики. В первую очередь.
Зачем себе портить - ни одной обьективной причины не вижу.
   73.0.3683.9473.0.3683.94
BG intoxicated #31.05.2019 18:02
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Иран и китай хороши тем, что перерезать комуникации между ними и РФ для США нереально в принципе. Есть общая граница, и мнение третьих стран можно свернуть в трубочку и засунуть им самим с дупу.
 

Вот вот ;)
   67.067.0
RU DustyFox #31.05.2019 18:50  @Bredonosec#31.05.2019 16:29
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
DustyFox>> Да, понимаю, что "сильный рядом" с тобой - это куда хуже, чем "сильный рядом" с твоим врагом. И если есть возможность сделать "сильного рядом", чуть слабее руками твоего врага - это просто замечательно!
Bredonosec> Ты правда считаешь кубу или венесуэлу сильными?
:eek: Где это ты увидел?
:D
ПС Это была краткая выжимка из Сунь Цзы и Клаузевица, если что... :F
   67.067.0
LT Bredonosec #31.05.2019 21:14  @DustyFox#31.05.2019 18:50
+
-
edit
 
DustyFox> ПС Это была краткая выжимка из Сунь Цзы и Клаузевица, если что... :F
нам "сова стратег" интересно, или как выжить в ближайшие годы?
Меня интересует второй вопрос.
   26.026.0
RU DustyFox #01.06.2019 07:30  @Bredonosec#31.05.2019 21:14
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Bredonosec> как выжить в ближайшие годы?
Bredonosec> Меня интересует второй вопрос.

Держать партнеров в тонусе, а ништяки предоставлять только за еще большие ништяки, а не за доброе слово в местной прессе. Мы им нужны сейчас заметно больше, чем они нам, а в друзьях Иран никогда у нас не числился, и даже не планировался.
Так что все по схеме: насинг персонал, джаст бизнес.
   67.067.0
LT Bredonosec #02.06.2019 16:13  @DustyFox#01.06.2019 07:30
+
+1
-
edit
 
DustyFox> Держать партнеров в тонусе, а ништяки предоставлять только за еще большие ништяки, а не за доброе слово в местной прессе.
Держать в тонусе - это не отказывать в продаже тогда, когда им необходима ПВО.
Не забудь, что после уничтожения экономики и переориентации страны на сша все долги нам - будут списаны под соусом "долги антинародного режЫма".
А РФ получит лишний геморрой с каспием, перерезание торговых путей, в организацию которых вложены миллиарды бабла, и еще одну "грузию" или "афганистан" или "руину" на границе.

Тебе оно надо?
Почему я должен капитанить очевидные вещи?
   26.026.0
RU DustyFox #02.06.2019 16:29  @Bredonosec#02.06.2019 16:13
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
DustyFox>> Держать партнеров в тонусе, а ништяки предоставлять только за еще большие ништяки, а не за доброе слово в местной прессе.
Bredonosec> Держать в тонусе - это не отказывать в продаже тогда, когда им необходима ПВО.
Я не специалист, но на мой взгляд им и поставленных С-300 за глаза хватит, если кончно освоят и по уму используют. А С-400 - просто чрезмерные понты. Пусть лучше у нас истребителей купят штук 250-300, на ЗРК и так очередь топчется, а нам авиапром развивать надо... :F
Но мое мнение не истина в последней инстанции, и наши могут думать по другому.
   67.067.0
+
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
DustyFox>>> Держать партнеров в тонусе, а ништяки предоставлять только за еще большие ништяки, а не за доброе слово в местной прессе.
Bredonosec>> Держать в тонусе - это не отказывать в продаже тогда, когда им необходима ПВО.
DustyFox> Я не специалист, но на мой взгляд им и поставленных С-300 за глаза хватит, если кончно освоят и по уму используют. А С-400 - просто чрезмерные понты. Пусть лучше у нас истребителей купят штук 250-300, на ЗРК и так очередь топчется, а нам авиапром развивать надо... :F
DustyFox> Но мое мнение не истина в последней инстанции, и наши могут думать по другому.

Какой-то наброс очевидно был.
Уже прошли сообщения, что никто ничего не просил продать и никто никому по этой причине не отказывал.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
LV Amoralez #02.06.2019 16:38  @DustyFox#02.06.2019 16:29
+
+4
-
edit
 

Amoralez

аксакал

DustyFox> Пусть лучше у нас истребителей купят штук 250-300, на ЗРК и так очередь топчется, а нам авиапром развивать надо... :F


Санкции должны были закончиться через год, а до этого наступательное оружие (в т.ч. - истребители) Ирану продавать - запрещено. ЗРК - 146% оружие оборонительное.
Хотя, сейчас когда - США вышли из договора + Иран уведомил остальных что тоже не видит более смысла сооблюдать его - вполне возможно что нельзя запретить того чего нет. Следовательно - можно будет поставить ему Су-30/32, да вертолёты ему явно не помешали бы.
Нужно подождать немного и станет ясно как с Ираном карта ляжет. В любом случае - его нужно поддерживать, хотя не стоит набиваться ему в союзники. ПМСМ - нужно оставаться хорошими соседями.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
02.06.2019 16:41, DustyFox: +1: И я именно об этом!
LT Bredonosec #02.06.2019 19:22  @Amoralez#02.06.2019 16:38
+
+1
-
edit
 
Amoralez> Нужно подождать немного и станет ясно как с Ираном карта ляжет. В любом случае - его нужно поддерживать, хотя не стоит набиваться ему в союзники. ПМСМ - нужно оставаться хорошими соседями.
вот именно.
А не помогать сша в виде поддержки их ссанкций по отношению к.
   26.026.0
MD Serg Ivanov #30.07.2019 11:16
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Военная ядерная программа Ирана: потенциал есть, а движения нет: EADaily

Развитие собственной атомной энергетики Ираном стало ключевым поводом для нынешнего военно-политического кризиса в Персидском заливе. //  eadaily.com
 

Иран остановил свою программу создания ядерного оружия, но его возможности для этого остаются открытыми. В этом и заключается главная претензия США и их союзников к программе мирного атома Ирана. Пока имеющийся технологический потенциал Ирана позволяет ему создать урановую бомбу. Утверждают, что для накопления нужного количества высокообогащенного урана-235 потребуется один год. Что касается плутониевой бомбы, то Ирану необходимо создать производства по выделению плутония из отработанного топлива своих легководных реакторов. Проект реактора на тяжелой воде, вырабатывающего плутоний, закрыт. При этом не ясно, обладает ли Иран необходимыми знаниями и технологией для выделения плутония.

В январе 2019 года директор национальной разведки США в очередной раз признал, что разведывательное сообщество США по-прежнему оценивает, что Иран в настоящее время не осуществляет ключевых мер по разработке ядерного оружия. Другие западные спецслужбы, в том числе и Израиля, согласны с этой оценкой своих старших американских коллег. Иран имеет потенциал, но не движется в этом направлении.

Но, помимо этого направления, Иран идет к другой военной программе с атомной энергетикой в ее основании. В декабре 2016-го президент Ирана Хасан Роухани отдал распоряжение представить план «по проектированию и изготовлению атомной двигательной установки для использования в морских перевозках». В январе 2018 года Иран проинформировал МАГАТЭ о решении правительства «построить в будущем военно-морские ядерные движители».

(продолжение следует)
Подробнее: Военная ядерная программа Ирана: потенциал есть, а движения нет — Новости политики, Новости России — EADaily
   52.052.0
MD Serg Ivanov #07.08.2019 16:47
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Можно ли уничтожить иранские ядерные объекты одним ударом? Израильский опыт: EADaily

Развитие собственной атомной энергетики Ираном стало ключевым поводом для развития нынешнего военно-политического кризиса в Персидском заливе. //  eadaily.com
 
Одной или двух GBU-28 будет достаточно, чтобы разрушить усиленный купол над объектом в Натанзе. Но объект в Фордо построен внутри горы на глубине приблизительно в 100 метров под скальными породами. Поэтому все имеющиеся на вооружении у Израиля бомбы — GBU-27, GBU-28, GBU-31 — не способны поразить этот объект. Предлагаемые удары по входным воротам и входному тоннелю на этот объект потребуют большой степени точности. Даже американцам не по силам объект в Фордо, не используй они ядерные боеприпасы. Новейшая американская управляемая бомба GBU-57 способна проникать в землю на глубину до 61 метра или пробивать до 19 метров железобетона. Эта бомба имеет вес в 14 тонн, и у израильских ВВС нет самолетов-носителей для нее. Подобный боеприпас могут использовать только ВВС США и только на носителях — бомбардировщиках B-2.
Подробнее: Можно ли уничтожить иранские ядерные объекты одним ударом? Израильский опыт — Новости политики, Новости России — EADaily
 
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
У небезызвестного в узких кругах Варандея не так давно началась серия больших трэвел-постов по Ирану, и,чем он удивил прежде всего так это характеристикой страны, естественно субъективной но заставляющей задуматься... Возможно, кому-то многое здесь покажется неожиданным.


У Ирана нет соседей, к которым рядовой перс бы относился хорошо, а исторические обиды здесь помнят веками. Тот же Туркманчайский договор от 1829 года в отношении к России по-прежнему актуален, и в общем многие сходятся на том, что наша дружба - вовсе не на век, и Малой Сатаной двуглавый орёл может сделаться в одночасье. Я бы сказал, что Иран - это Польша Азии: страна с неимоверным гонором, с крайне болезненной исторической памятью, с всепроникающим культом страданий и смерти. Вернее, наоборот, это Польша - Маленькая Персия Европы, так как рейтинг наций в сознании перса определяется их древностью, и ему не ясно, почему многотысячелетний Иран должен считаться с 250-летней Америкой

Бесконечные стенды с портретами героев, которыми не становятся заживо; изобилие флагов и мобилизационный потенциал "молодых патриотов"; выходящая за рамки любых приличий риторика в отношении других стран; непререкаемый авторитет недавней революции; кривая блокировка "вражеских" соцсетей да ещё и исключительный статус фарси при наличии множества иноязычных народов... Не возникает ли у вас дежа-вю с одной европейской страной?



В основном же Иран 1950-70-х годов был бедной и глубоко патриархальной страной. Если Тегеран гулял ночи до утра, за обилие салонов и борделей прозванный "Парижем Востока", то глубинка была как бы не более религиозной, чем ныне - потому что исходила эта религиозность не от "полиции нравов", а снизу. И вот забитые тёмные люди, живущие на грани голода, видели, как в разгар Рамадана гуляет шахский двор, и девушки с распущенными волосами рекой хлещут шампанское. Помнили персы и времена Моссадыка, и воображали себе золотые реки, текущие в карман к чужестранцам с продажи их нефти. Многие знали, что их дальний родич пробовал протестовать, и за это его навсегда увезли в неизвестном направлении. Другие своими глазами видели, как на площади в их городке полицейские стреляют по демонстрантам на поражение. Всё это происходило на фоне Белой революции - так шах назвал реформы, призванные ускорить промышленное развитие страны. И реформы эти не были напрасны, по всей древней Персии строились автострады и заводы, но как в России при Николае II, вкупе с демографическим взрывом, всё это создавало огромные массы неустроенных людей в стремительно растущих городах. САВАК исправно душил коммунистов, но проглядел другую угрозу - к концу 1970-х годов народное недовольство оседлал опальный богослов Хомейни. И вот в 1979 году в Иране произошла не буржуазно-демократическая, не социалистическая, а Исламская революция, за которой последовали 8 лет тяжелейшей войны с напавшим на Хузестан Саддамом Хусейном.....C такой предысторией удивительно обнаружить, что Иран совсем не похож на страну третьего мира:

Первое, что здесь впечатляет - дороги, плотностью и качеством которых с Ираном не сравнится ни одна из постсоветских стран. Хороший асфальт тут даже на просёлках, а обыденность тут натуральные автострады с морскими узлами развязок, глубокими физическим разделением и тянущимися на много килметров рядами фонарей. Их систему начали создавать ещё в годы Белой революции, по американским стандартам, но Исламская республика смогла это всё и сохранить, и преумножить:

А уже при аятоллах расцвели образование и здравоохранение. Как я понимаю, сильных университетов Иран так и не создал, но зато уже в 1980-х провёл самый настоящий ликбез - за 10 лет уровень грамотности поднялся с 36% до 86%. Это, конечно, гораздо ниже любой страны бывшего СССР, но подозреваю, что большинство оставшихся неграмотных в Иране - сельские старики, вроде тех, что и в России до середины ХХ века вместо подписи ставили крестик. Плодами этого ликбеза стали нынешние успехи Ирана в создании ракет и беспилотников. Что же до здравоохранения - то Иран на весь Ближний Восток слывёт центром медицинского туризма, а мой стоматолог рассказывал, что в начале 1990-х оборудование для первых частных клиник российские предприниматели закупали именно в Иране. По словам работников посольства, медицина тут качественная и очень доступная, а врачи как правило неплохо владеют английским - власти сумели обеспечить им учёбу в развитых странах и условия для добровольного возвращения домой.

Иран весьма индустриален, хотя сама культура промышленного строительства тут другая и в ней почти отсутствует главный символ наших заводов - трубы. Самые заметные в пейзажах Северного Ирана элеваторы и цементные заводы - по производству цемента Иран входит в первую пятёрку стран мира, между США и Россией. Но есть тут и металлургические комбинаты полного цикла (Исфахан), и гигантские нефтезаводы (Абадан), а по производству автомобилей (1-1,5 миллиона в год) в лучшие годы Иран превосходит Россию (1,3-2,5 миллиона) в худшие. Ещё показательная деталь - я ни разу не видел здесь гужевого транспорта, и поля Передней Азии не волами пашут - комбайны порой припаркованы даже у частных домов.

В целом, несмотря на кризис и баснословную дешевизну, я бы по уровню жизни соотнёс Иран с Казахстаном, а работник посольства, с которым я общался, оценил здешнее благосостояние примерно в 80% от российского. Минус - качество частной сферы услуг (тут даже супермаркетов почти нет), плюс - уже упомянутые дороги и больницы. Но этот рост уровня жизни сыграл с Исламской республикой злую шутку...


Со времён Исламской революции прошло уже 40 лет, сменилось два поколения, и современная молодёжь о дореволюционной родине судит по тем самым картинкам, где парни похожи на битлов, а девушки позируют в купальниках. Имея возможность посмотреть мир, думая не только о хлебе насущном, они конечно недоумевают, почему им нельзя вечерком выпить пива, а ходить надо в закрытой одежде, грозить войной далёкому Израилю, жить памятью о гибели Али и встречать цинковые гробы из Сирии. Конечно, это касается не всех, верность исламу и ненависть к Америке, не говоря уж о простом патриотизме, тут всё ещё массовы. До революционной ситуации Ирану далеко, но сердца многих уже требует "пе-ре-меннн!"

Мне не раз доводилось слышать, что нынешний Иран - это СССР накануне Перестройки. Вплоть до многих внешних атрибутов - например, молодые (и как правило очень красивые!) персияночки обожают строить глазки иностранцам. Вот с этими девицами я перекинулся несколькими фразами, и с пол-оборота пошли вопросы о том, есть ли у меня жена и девушка, и восторженный визг от того, что их нет. Я оставил им свой мейл, а когда поднял глаза - увидел, с каким осуждением на нас смотрит вся улица. По словам знакомого путешественника, закадрить персиянку нетрудно, куда труднее найти место для уединения: секс с иностранцами тут официально запрещён, накажет "полиция нравов" обоих, а местные не замедлят нарушителей сдать - хотя бы просто из зависти...

Мрачная идеология с её культом мученичества здорово контрастирует с впечатлением "на земле": иранцы - народ очень жизнелюбивый, всегда готовый к смеху и не лишённый здоровой пошлинки.

Их история была очень долгой и очень кровавой, и тот, кто много горевал - не выжил.

И всё это на самом деле грустно: либо жить ещё десятилетия в не самом симпатичном режиме, балансирующем на грани большой войны - либо сдать его вместе со всей страной в металлолом, получив взамен цветные бусы и евробезвиз. И кто повинен в том, что мир устроен так, а не иначе?
   64.0.3282.14064.0.3282.140
Это сообщение редактировалось 10.08.2019 в 21:58
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
wert> И всё это на самом деле грустно: либо жить ещё десятилетия в не самом симпатичном режиме, балансирующем на грани большой войны - либо сдать его вместе со всей страной в металлолом, получив взамен цветные бусы и евробезвиз. И кто повинен в том, что мир устроен так, а не иначе?[/i]

Иранки очень фапабельны, на ЧМ2018 они оторвались.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
J.B.> Иранки очень фапабельны, на ЧМ2018 они оторвались.

Да, некоторые типажи просто загляденье.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
Последние действия над темой
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru