[image]

Итоги Путина — 2019

Продолжаем здесь
 
1 181 182 183 184 185 530
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
U235> Где ты найдешь альтруиста, который будет управлять целым регионом за среднюю зарплату по нему?
Люди начитались "Билет на планету транай" вот и фапают на мрию что за них будет работать человечек с миною на шее а оне только кнопки нажимать.Вообще это точно то в чем либерахи путинистов пытаются обвинять.Чем это отличается от поисков хорошего царя,губернатора,мэра,управдома -непонятно.Как важна
правильная самоорганизация людей я вижу на примере двух наших школ 130 колледж и 3 гимназия.Если в 130 в совете школы от каждого класса представитель -родитель и даже есть старшеклассники то и дело там идет школу серьезно расширяют ,причем родители пожертвовали мин. 110 миллионов рублей .А 3й гимназии два совета которые между собой враждуют ,профукали собранные некоторое время назад 2(даже 3-4) млн руб. пожертвований ибо пока ссорились .делили и рядили проект новых зданий устарел.Мэрия и районные организации плюнули и будут строить по типовому проекту.Куча времени и денег бездарно выкинуты псу под хвост ,некоторые ученики уже и гимназию закончили в старых стенах.

О начале строительства Пристройки к лицею - Лицей № 130 имени академика М. А. Лаврентьева

Лицей № 130 имени академика М. А. Лаврентьева. Престижная школа новосибирского Академгородка. Новости, традиции, условия учебы, официальная информация. //  licey130.ru
 

Дан старт строительству дополнительного корпуса лицея № 130 | Официальный сайт Новосибирска

Дополнительный корпус лицея № 130 имени академика М. А. Лаврентьева планируется построить к 1 сентября 2020 года. Символический старт проекту сегодня дал мэр Новосибирска Анатолий Локоть. Напомним, летом прошлого года мэр Анатолий Локоть и губернатор Новосибирской области Андрей Травников приняли совместное решение о строительстве корпуса начальной школы с бассейном и лабораториями для лицея № 130. Был разработан нетиповой, авторский проект с учетом потребностей учреждения и в марте этого года подрядчик — РСУ-5 — приступил к работам. //  Дальше — novo-sibirsk.ru
 
   75.0.3770.14275.0.3770.142
Это сообщение редактировалось 13.08.2019 в 07:43
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

sam7>> Странно у нас с зарплатами...
VAS63> Вы несколько оторвались от реальности :D
VAS63> В провинции, если не высококлассный специалист на богатом предприятии...

Не все так, но в целом верно. Провинция - она тоже разная. Сварщики, например на судостроительном заводе "Янтарь" получают в целом очень неплохо - 70-80, как мне говорили. А в Пскове, завод АТС - нач участка дай Бог 35... А работники обычные вообще в такси уходят, там больше.

Так что да, разрыв между провинцией и столицей у нас очень велик.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Sergofan> Сварщики, например на судостроительном заводе "Янтарь" получают в целом очень неплохо
Вероятно, так и есть. Но основная масса населения в провинции работает условно не на судостроительном заводе "Янтарь", а на фабричке "Красная швея" в Задрищенске, а также на других мелких предприятиях, где платят не больше тридцатки. Не поедет же всё население страны в Нерезиновую работать экономистами за 300 штук. Мест не хватит.
   59.059.0
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Sergofan>> Сварщики, например на судостроительном заводе "Янтарь" получают в целом очень неплохо
VAS63> Вероятно, так и есть. Но основная масса населения в провинции работает условно не на судостр поедет же всё население страны в Нерезиновую работать экономистами за 300 штук. Мест не хватит.
Пускай учатся на программиста(условно)и получают больше.Учиться.работать над собой не хотим а получать также где учатся и работают над собой- желаем.Вы хотите кого то на буксире вечно тянуть? Да -нет?
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
EG54> У нас мер района получает за 100 тыс рублей. Это не нормально, перебор. Он должен получать среднюю по району зарплату и проценты за успех развития района.
Знаешь чем действительно можно победить коррупцию? Можно, конечно, ждать когда все по велению души перестанут брать, но это, мягко говоря, очень долго... Дешевле и гораздо быстрее поставить людей в такие условия, когда дать и принять взятку будет сильно дороже, чем сделать по закону. Иными словами как раз обеспечить это:
EG54> Мотивированный экономический интерес. Любой управленец должен быть материально заинтересован в экономическом развитии своего предприятия. Иначе либеральный застой, и другие нехорошие слова.
В некоторых ммм... госструктурах считается, что давать взятку серьезному человеку в размере меньше, чем его удвоенный реальный доход за определенное небольшое время - просто глупо.
   68.068.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

VAS63> Но основная масса населения в провинции работает условно не на судостроительном заводе "Янтарь", а на фабричке "Красная швея" в Задрищенске, а также на других мелких предприятиях, где платят не больше тридцатки. Не поедет же всё население страны в Нерезиновую работать экономистами за 300 штук. Мест не хватит.

Согласен. Но это уже нужно шевелиться. Один из моих друзей сейчас ушел на омский завод. Точнее он не омский, он филиал. Делают они двигатели. Он в отделе главного конструктора, з\п что-то около 45. А обычные конструктора - 20-25. Сидят, ноют, мало. Я им сколько раз закидывал инфу, что в моей конторе вакансии есть... Причем на 42 т.р. в последний раз была вакансия. Ну 25 и 42 - есть же разница. Нет, сидят, ноют, плохо...

Это наверняка очень частный пример. В маленьких городках, в той же Псковской области все хуже. Но и такой пример есть.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
RU ждан72 #13.08.2019 08:41  @энди#13.08.2019 07:35
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
энди> Пускай учатся на программиста(условно)и получают больше.
это не решение проблемы, от этого ситуация не изменится, как было 20 сисадминов с зарплатой в 30 и 200 инженеров с зарплатой 22 так и останется. даже если все 200 выучатся на сисадминов все равно будет 30 и 200. наоборот не получится.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
EG54> У нас мер района получает за 100 тыс рублей. Это не нормально, перебор. Он должен получать среднюю по району зарплату и проценты за успех развития района.
Вот ты и иди на такие условия. Какой мчудак согласится так работать и взяток не брать?
Развелось шариковых как собак не резанных..
   52.052.0
RU энди #13.08.2019 09:42  @ждан72#13.08.2019 08:41
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
энди>> Пускай учатся на программиста(условно)и получают больше.
ждан72> это не решение проблемы, от этого ситуация не изменится,
Изменится ,если у тебя качественно другая рабочая сила то и качественно другая экономика.Экономику создают люди согласно своему образованию и менталитету.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
RU Sergofan #13.08.2019 10:06  @энди#13.08.2019 09:42
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

энди> Изменится ,если у тебя качественно другая рабочая сила то и качественно другая экономика.Экономику создают люди согласно своему образованию и менталитету.

Это точно. Если мы хотим по-настоящему эффективную и современную экономику, а поддержать ее может только современная и эффективная промышленность - нам нужно образованное и грамотное население.

А по факт свое "мнение" водилы автобуса и Отстои высказывают. А толку?
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал


VAS63> А что в Москве Ваша дочь зарабатывает в два раза больше генерала с 40-летним стажем, тут без комментариев.

это в нашем (совестком) милитаризированном обществе удивляет.

в середине 70-х читал американскую переведенную книжку. Т.е. у них начало 70-х.
очень поразило, что иерархия зарплат была такая

1. врачи
2. юристы
3. учителя
4. офицеры.

причем разброс между самым богатым и самым бедным в своей профессии был в такой же последовательности.

цифр не было.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
RU ждан72 #13.08.2019 13:04  @энди#13.08.2019 09:42
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
энди> Изменится ,если у тебя качественно другая рабочая сила то и качественно другая экономика.Экономику создают люди согласно своему образованию и менталитету.

то есть если владелец завода наймет на должность дворника академика то он будет подметать лучше?
   76.0.3809.10076.0.3809.100
RU Android #13.08.2019 13:21  @ждан72#13.08.2019 13:04
+
-
edit
 

Android

старожил
★★★
ждан72> то есть если владелец завода наймет на должность дворника академика то он будет подметать лучше?
Нет. Но братве коллегам по бизнесу похвастаться можно: - Видите того мужика с метлой? Академик!!!
PS. Не северокавказский Академик.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
RU Помор_63 #13.08.2019 13:21  @ждан72#13.08.2019 13:04
+
-
edit
 

Помор_63

опытный

энди>> Экономику создают люди согласно своему образованию и менталитету.
ждан72> то есть если владелец завода наймет на должность дворника академика то он будет подметать лучше?
Да. Речь идёт о дворниках с экономическим образованием... ;)
   68.068.0
RU ждан72 #13.08.2019 14:00  @Помор_63#13.08.2019 13:21
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
П.6.> Да. Речь идёт о дворниках с экономическим образованием... ;)

любимая тема либералов это производительнрость труда и повышение зарплаты в связи с её увеличением.
поможет ли экономическое образование махать метлой в два раза быстрее? вот в чем вопрос.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Iva

аксакал


как понимаю, Кремль сдает назад.
С началом манифестаций некоторые эксперты сделали вывод, что силовикам дана карта бланш на запугивание участников протестных акций.

сейчас Кремль, видимо, почувствовал, что издержки этой политики превышают выгоды.

а перевод ситуации, когда граждане начинают выяснять кто бил конкретного человека и выясняют это за два дня - недопустим в принципе.
И государство, видимо, только сейчас осознало, что в его нынешней продажности, никакие маски не спасают исполнителей от известности.

А дальше - либо оно само принимает к ним меры (па приказы были, по видимому, совсем другие)

поэтому власть попадает в сложную ситуацию - наказывать исполнителей нельзя и не наказывать тоже нельзя.

в итоге приказы явно поменяли.

и начинают изображать "арбитра" - ай ай, превышают , мы тут будем разбираться в конкретных случаях.

Кремль выступил против «несоразмерного применения силы» к протестующим

Тем не менее действия силовиков по пресечению беспорядков в Москве на митингах в Кремле считают «абсолютно оправданными», сказал пресс-секретарь президента Дмитрий Песков //  www.rbc.ru
 
   76.0.3809.10076.0.3809.100
RU Sergofan #13.08.2019 14:21  @ждан72#13.08.2019 13:04
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

ждан72> то есть если владелец завода наймет на должность дворника академика то он будет подметать лучше?

т.е. это совершенно неверное понимание сути. Если владелец завода наймет парня без образования из деревни на должность дворника - подметать он будет как все. Но если парень с головой (пусть и без дипломов) и у него будет возможность куда-то расти и он вырастет - вот это отлично. Да, он не станет директором завода. А вот до мастера в цеху дорасти сможет. Если будет возможность и обучение. Вот такой выход и ему и заводу и всей стране будет плюс.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал


ждан72> любимая тема либералов это производительнрость труда и повышение зарплаты в связи с её увеличением.
ждан72> поможет ли экономическое образование махать метлой в два раза быстрее? вот в чем вопрос.

элементарное понимание экономики должно дать понимание ответа на этот вопрос и его(вопроса) идиотизм.
Но задание такого вопроса и его формулировка показывает необходимость повышения грамотности населения.

Да, экономика устроена так, что повышение образования рабочей силы влечет за собой повышение ее квалификации и производительности труда. Если государство не "заботится" об обратном.

конкретно на ваш вопрос - образование поможет не махать метлой, а управлять минитрактором по уборке. И производительность труда и зарплаты это поднимет. Но если государство выбрало политику импорта махальщиков метлой из Средней Азии, то никакие минитракторы не нужны и производительность труда расти не будет.
   76.0.3809.10076.0.3809.100

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠☠
VAS63>Не поедет же всё население страны в Нерезиновую работать экономистами за 300 штук. Мест не хватит.
Забавно, практически за тоже самое высказывание О.О. получил характеристики лентяя, не способного к обучению и по этой причине не имеющего хорошего заработка как иные уважаемые люди, разъяснявшие ему эту позицию.
   76.0.3809.8976.0.3809.89
RU ждан72 #13.08.2019 14:39  @Sergofan#13.08.2019 14:21
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Sergofan> т.е. это совершенно неверное понимание сути.
по сути и сейчас начальник цеха получает больше чем дворник.
я понимаю что продвижение по службе изменить состояние конкретного парня, как от его продвижения изменится страна и система оплаты и все остальное? станут ли от этого дворники (рабочие/инженера/врачи и пр.) получать больше?
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал


ждан72> я понимаю что продвижение по службе изменить состояние конкретного парня, как от его продвижения изменится страна и система оплаты и все остальное? станут ли от этого дворники (рабочие/инженера/врачи и пр.) получать больше?

да, если его продвижение приносит пользу, а не просто просиживание штанов в чиновной структуре.

или его организация работает лучше, либо она загибается. Другие не дремлют и идут вперед. Или ты идешь вперед или сваливаешься назад.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
13.08.2019 15:21, Sergofan: +1: А вот тут явно +1
RU Sergofan #13.08.2019 15:18  @ждан72#13.08.2019 14:39
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

ждан72> я понимаю что продвижение по службе изменить состояние конкретного парня, как от его продвижения изменится страна и система оплаты и все остальное?

Страна получит человека уровня мастера, в не дворника. Человека, который знает и умеет больше. Который окружающий мир понимает лучше. ИМХО - это отлично. Система оплаты и будут ли получать дворники больше?.. Не уверен. Но речь не о том, речь о общем развитии, которое нам очень нужно.
   76.0.3809.10076.0.3809.100

Sergofan

аксакал
★★★

Iva> да, если его продвижение приносит пользу, а не просто просиживание штанов в чиновной структуре.
Iva> или его организация работает лучше, либо она загибается. Другие не дремлют и идут вперед. Или ты идешь вперед или сваливаешься назад.

Вот тут я поддержу, хотя я с Iva согласен крайне редко. И да, другие не идут вперед, они бегут, руками и ногами друг друга отпихивают. К нам вот опять Хуавей приехал, делегация человек 12-15.

И вот Хуавей бежит вперед. А наш Ростелеком? Болото...
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
+1
-
edit
 

SEA

втянувшийся

VAS63>> А в Пскове, завод АТС - нач участка дай Бог 35... А работники обычные вообще в такси уходят, там больше.

То есть, в Пскове масса народа спрсобна оплачивать такси для всех этих таксистов.

Значит, там деньги платятся, но в других категориях.

P.S.
Странно получилось, что ответ Sergofany, сорри
   68.068.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> да, если его продвижение приносит пользу, а не просто просиживание штанов в чиновной структуре.

млять, и при чем тут все это? при чем тут чиновники?
вот имеем завод. 100 рабочих с зарплатой 17 тыр, 10 бригадиров с зарплатой 20 тыр, пять мастеров участка с зарплатой 28 тыр и начальник цеха с зарплатой 50 тыр. один из рабочих выучился подсидел сначала бригадира и далее, и дослужился до мастера цеха и начал получать 50 тыр.
имеем: 100 рабочих с зарплатой 17 тыр, 10 бригадиров с зарплатой 20 тыр, пять мастеров участка с зарплатой 28 тыр и начальник цеха с зарплатой 50 тыр.
кроме изменения фамилии начальника цеха ничего не поменялось.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
1 181 182 183 184 185 530

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru