[image]

Итоги Путина — 2019

Продолжаем здесь
 
1 198 199 200 201 202 527
DE Vyacheslav. #16.08.2019 12:56  @Otstoiy#16.08.2019 12:54
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Vyacheslav.>> Отстой, ты понимаешь,что ты банальный паразит на теле общества?
Otstoiy> Угу, именно поэтому получил государственную премию. :D

И что? Премия отменяет то, что ты паразит?
   76.0.3809.11176.0.3809.111
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> Поэтому я и говорил, что 30-50% персонала заводов в СССР
опять попытка уйти от темы.
еще раз, если завтра каждый начнет работать за пятерых, четверых уволим каждый пятый в стране останется на работе и будет работать за пятерых и получать за троих, что послезавтра будет с экономикой, с уровнем жизни и прочими вещами?
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
Otstoiy> Мне известны запросы современной молодежи, особливо до 2014 года.

на сколько я знаю Тулу - там за 30 тр. драка идет. И в 2015 за такую ЗП народ пахал с 8-00 до 23-00.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
DE Vyacheslav. #16.08.2019 13:00  @ждан72#16.08.2019 12:57
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
ждан72> еще раз, если завтра каждый начнет работать за пятерых, четверых уволим каждый пятый в стране останется на работе и будет работать за пятерых и получать за троих, что послезавтра будет с экономикой, с уровнем жизни и прочими вещами?

Если продолжать как сейчас, будет куба с северной Кореей. Спасибо Путину, что ливанул на всех нефтяное бабло и заставил олигархат платить налоги.
   76.0.3809.11176.0.3809.111
RU ждан72 #16.08.2019 13:01  @Vyacheslav.#16.08.2019 12:33
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Vyacheslav.> Что значит обучим? На западе каждый теоретически может учится на того, кого хочет. Вот я захотел и выучился. Что мешало это же сделать работяге Васе?
ну во первых не про запад речь, хотя проблема для всех одинаковая, имеем постулат, что бы стало лучше надо всем выучится пойти на повышение и работать за пятерых. и сразу всем станет хорошо. включая дворников и грузчиков.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
ждан72> еще раз, если завтра каждый начнет работать за пятерых, четверых уволим каждый пятый в стране останется на работе и будет работать за пятерых и получать за троих, что послезавтра будет с экономикой, с уровнем жизни и прочими вещами?

те, кто нормально работают, хотят нормально отдыхать,жить нормально. У них нет времени чинить свой авто, но есть на него деньги. Они купят авто, поедут в атосервис, они будут ходить с семьей в ресторан, будут ездить отдыхать куда-то, а не на дачу к теще. И т.д.

Эти, хорошо работающие и хорошо получающие люди будут создавать тот спрос, который вы хотите создать раздачей госбабла за просто так. В отличие от вашей системы эта система будет работать.

Будет одна серьезная неприятность для большинства - равенства не будет. Те, кто хорошо работают будут получать гораздо больше, чем те, кто плохо. А не поровну, как в СССР.

ЗЫ. и учитывая что активно работающие будут получать за троих - они подвинут конкурентов, будут производить гораздо больше, в итоге их будет работать не один, а два. И ЗП будут получать за шестерых.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
RU Otstoiy #16.08.2019 13:04  @Vyacheslav.#16.08.2019 12:56
+
-1
-
edit
 

Otstoiy

опытный

☠☠
Vyacheslav.> И что? Премия отменяет то, что ты паразит?

Где ты видел паразита, задумывающегося на тему: паразит он или нет? Он лишь сосет и доволен. В Москве сидит 450 паразитов-сосальщиков, считающих, что они невероятно полезны. Хотя от них колоссальный вред организму.
   54.054.0

Iva

аксакал

☠☠☠
Iva> ЗЫ. и учитывая что активно работающие будут получать за троих - они подвинут конкурентов, будут производить гораздо больше, в итоге их будет работать не один, а два. И ЗП будут получать за шестерых.

И очень важно для Ждана!!!!

и тут мы приходим к тому - зачем надо учиться. Так как мы конкурируем в мировом рынке. И, соответственно, мы можем конкурировать с китайцами-индусами-вьетнамцами - за их условия работы и за их "уровень жизни".
Или мы можем учиться и оттягивать на себя рабочие места из Европы. Как сделала дочь sam7. И получать долю от их уровня жизни.

Выбор за нами. Идем к китайцам или идем к европейцам. В навыках, образовании, умении, желании работать.

Подождем еще лет 10-20-30 и все - китайцы нас обгонят :(
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
ждан72> ну во первых не про запад речь, хотя проблема для всех одинаковая, имеем постулат, что бы стало лучше надо всем выучится пойти на повышение и работать за пятерых. и сразу всем станет хорошо. включая дворников и грузчиков.

это дополнение к другому моему ответу.

и тут мы приходим к тому - зачем надо учиться. Так как мы конкурируем в мировом рынке. И, соответственно, мы можем конкурировать с китайцами-индусами-вьетнамцами - за их условия работы и за их "уровень жизни".
Или мы можем учиться и оттягивать на себя рабочие места из Европы. Как сделала дочь sam7. И получать долю от их уровня жизни.

Выбор за нами. Идем к китайцам или идем к европейцам. В навыках, образовании, умении, желании работать.

Подождем еще лет 10-20-30 и все - китайцы нас обгонят :(

А государство должно помогать в этом процессе, а не мешать. Обязали Гугл платить НДС - опа разработчиков Гугла перевели из Москвы в Мюнхен. РФ потеряла много высокоплачиваемых рабочих мест. Которые до этого утянули из Европы.
   75.0.3770.14275.0.3770.142

Userg
userg

старожил
★★★
Iva> В этом и есть вопрос - почему в инофирмах платят больше. Там платят за большую работу.
Фиг вам. Наш работодатель мониторит рынок труда и назначает конкурентную ЗП.

Напомним, 9 августа YarNews сообщал о том, что более 20 работников котельной в поселке Бурмакино написали заявления об увольнении. Последней каплей, переполнившей чашу терпения, стала зарплата в девять с половиной тысяч рублей. Люди говорят, что жить на такие деньги невозможно даже на селе.

По словам депутата Ярославской областной Думы Елены Кузнецовой, вопросом Бурмакинской котельной она начала заниматься 4 года назад. Тема неоднократно выносилась на заседание комитета по ЖКХ и заседание Думы. Были направлены запросы во все контрольно-надзорные органы: Ростехнадзор, Военную прокуратуру, Трудинспекцию, а в правительстве региона уверяли, что вопрос решается положительно.

«Как видим, он не только не решился положительно, а стало еще хуже. Сегодня общалась с одним из сотрудников котельной, который сообщил, что в пятницу 16 августа к ним приезжает целая делегация из правительства области. Работодатель вступил в процесс переговоров с работниками, написавшими заявления на увольнение. Еще он сообщил, что начинают запугивать некоторых работников, чтобы те забрали заявления. После прогремевших на всю страну скандалов с Сердюковым и Васильевой, понимаешь, какие средства отмывались и разворовывались. Кто там, наверху, будет думать о простых смертных, которые проживают в глубинке», - рассказала Елена Кузнецова.

А вот в Минобороны считают иначе. Собственник котельной сообщает о том, что «информация о выплате заработной платы работникам котельной, находящейся в оперативном управлении Учреждения, ниже установленного в Ярославской области прожиточного минимума в размере 11 280 руб., предвзятая и недостоверная». А дальше озвучивает цифры:

«Средняя месячная начисленная заработная плата технического персонала котельной, расположенной по адресу: Ярославская обл., Некрасовский р-н, п. Бурмакино (далее — Котельная), при условии полностью отработанной нормы времени, за январь — июль 2019 года составила: оператор котельной — 14,5 тыс. руб, аппаратчик химводоочистки — 14,5 тыс. руб, слесарь-ремонтник — 17,3 тыс. руб, электромонтер — 18,4 тыс. руб».

В Минобороны заявляют о конкурентоспособности зарплаты сотрудников котельной по отношению к предложениям по заработной плате, предлагаемой работодателями на территории Бурмакино. По информации собственника, в поселке предлагают работу с заработной платой от 11 280 до 14 500 рублей в месяц.
 
   1919
RU ждан72 #16.08.2019 13:29  @Vyacheslav.#16.08.2019 12:40
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Vyacheslav.> Именно об этом! Хотим не работать, но жить как на западе.
нет, обсуждается вопрос что надо сделать что бы стало лучше, ива говорит что надо всем обучится, а я считаю что нужно нечто другое, нет смысла учится если нет новых рабочих мест для свежеобученых.
а что бы появились места надо увеличивать выпуск а что бы увеличивать выпуск нужен спрос. я считаю что надо (по примеру западных стран) принимать меры к стимулированию спроса.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
Userg> «Средняя месячная начисленная заработная плата технического персонала котельной, расположенной по адресу: Ярославская обл., Некрасовский р-н, п. Бурмакино (далее — Котельная), при условии полностью отработанной нормы времени, за январь — июль 2019 года составила: оператор котельной — 14,5 тыс. руб, аппаратчик химводоочистки — 14,5 тыс. руб, слесарь-ремонтник — 17,3 тыс. руб, электромонтер — 18,4 тыс. руб».

так ясно же, что звиздеж. Реальные ЗП явно ниже, так как опять перевели на полставки или типа того. Характерная оговорка присутсвует.

Все, завязанное на местные бюджеты, естественно у нас в полной жопе. Так как бюджетов нет и быть не может. Только дотации из Центра, которых на всех не хватает.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
ждан72> нет, обсуждается вопрос что надо сделать что бы стало лучше, ива говорит что надо всем обучится, а я считаю что нужно нечто другое, нет смысла учится если нет новых рабочих мест для свежеобученых.
ждан72> а что бы появились места надо увеличивать выпуск а что бы увеличивать выпуск нужен спрос. я считаю что надо (по примеру западных стран) принимать меры к стимулированию спроса.

вот вам ответы на ваши вопросы

Итоги Путина — 2019 (200/200) [Форумы Balancer.Ru]

Продолжаем здесь: … И что? Премия отменяет то, что ты паразит? (стр. 200 из 200) //  www.tanzpol.org
 

Итоги Путина — 2019 (200/200) [Форумы Balancer.Ru]

Продолжаем здесь: … И что? Премия отменяет то, что ты паразит? (стр. 200 из 200) //  www.tanzpol.org
 

а ваш способ ничего кроме гиперинфляции не породит. А те 1-2% дополнительного роста, которые он может породить - вас не устроят :)
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> ЗЫ. и учитывая что активно работающие будут получать за троих - они подвинут конкурентов, будут производить гораздо больше, в итоге их будет работать не один, а два. И ЗП будут получать за шестерых.
а 9 безработных куда денутся и какое влияние на экономику окажут? а кому работающие будут товары продавать?
а б** быть дешевой рабочей силой для иностранных компаний, очень перспективно для страны, так мы как раз в страну 4-5 мира превратимся. останемся без внутреннего рынка и с миллионами нищих.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> Все, завязанное на местные бюджеты, естественно у нас в полной жопе.
при чем тут бюджеты? котельная вырабатывает тепло продает и на эти деньги живет. бюджет вообще не при чем,.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
ждан72> при чем тут бюджеты? котельная вырабатывает тепло продает и на эти деньги живет. бюджет вообще не при чем,.

у меня есть определенные сомнения, что население платит их по полной катушке.
   75.0.3770.14275.0.3770.142

Userg
userg

старожил
★★★
Iva> Все, завязанное на местные бюджеты, естественно у нас в полной жопе. Так как бюджетов нет и быть не может. Только дотации из Центра, которых на всех не хватает.
Это у министерства обороны. С местными понятно.

пс И вообще статья как пример неэффективности.
   1919
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
ждан72> нет, обсуждается вопрос что надо сделать что бы стало лучше, ива говорит что надо всем обучится, а я считаю что нужно нечто другое, нет смысла учится если нет новых рабочих мест для свежеобученых.

Да куда там нет! Если в какой-то профессии высокие зарплаты, значит там есть рабочие места и дефицит специалистов. Вот например знаю как в одном месте на ставку в районе 100 тыс людей найти не могут, для Владивостока - приличные деньги. Просто нет у нас в городе достаточном количестве таких кадров, а кто приходит, просто не тянут по квалификации на эту зарплату. Хотя казалось бы: читай курсы в интернете, ну или запишись и походи на очные, сдай на какой-нибудь сертификат, поработай, совершенствуйся в профессии - и будешь получать приличные деньги. Но люди предпочитают сидеть на заднице ровно, плакаться о низких зарплатах и требовать от государства, чтоб оно им преподнесло деньги на блюдечке. А если ты по своей квалификации умеешь столько, сколько умеет любой Джумшут, ну так и получать на уровне этого Джумшута и будешь. Капитализм в этом отношении неумолим.
   68.068.0
16.08.2019 13:45, Iva: +1: А если ты по своей квалификации умеешь столько, сколько умеет любой Джумшут, ну так и получать на уровне этого Джумшута и будешь. Капитализм в этом отношении неумолим.
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
va> те, кто нормально работают, хотят нормально отдыхать,жить нормально. У них нет времени чинить свой авто, но есть на него деньги. Они купят авто, поедут в атосервис, они будут ходить с семьей в ресторан, будут ездить отдыхать куда-то, а не на дачу к теще. И т.д.


ну да, они купят иностранное авто, поедут в турцию и купят айфон. а те кому не хватило рабочих мест будут за кусок хлеба им сапоги лизать. открывать ворота когда они пьяные в 2 ночи домой идут, кланяться и бормотать "проходите барин". да-да.
   76.0.3809.10076.0.3809.100

U235

старожил
★★★★★
Iva> у меня есть определенные сомнения, что население платит их по полной катушке.

Да сейчас вроде не особо забалуешь с долгами. Могут и нагнуть. Вплоть до выселения в более дешевое жилье в счет долга.
   68.068.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
U235> Да куда там нет! Если в какой-то профессии высокие зарплаты, значит там есть рабочие места и дефицит специалистов.
а если все обучатся и на одно место будет 10 соискателей? работодатель будет платить ту же 100-ку или сбросит в половину?
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
ждан72> а 9 безработных куда денутся и какое влияние на экономику окажут? а кому работающие будут товары продавать?

разуйте глаза и почитайте внимательно.

было 5 работников (как вы писали изначально)
1 остался на работе изначально получая ЗП троих
2. один ушел производить авто для первого
3. в ресторан для первого
4. возить то, что нужно для первого
5. стал тем вторым, который понадобился при увеличении объемов производства. Получает опять же за троих.

откуда 9??????????

ждан72> а б** быть дешевой рабочей силой для иностранных компаний, очень перспективно для страны, так мы как раз в страну 4-5 мира превратимся. останемся без внутреннего рынка и с миллионами нищих.

если не будет повышать свою квалификацию и конкурировать с вьетнамцами - да, так и будет.
Поэтому надо учиться и конкурировать с европейцами за их рабочие места. Так все поднимались, например, японцы.

а сидеть на жопе ровно - да, превратимся в страну 4 мира.
   75.0.3770.14275.0.3770.142

Iva

аксакал

☠☠☠
U235> Да сейчас вроде не особо забалуешь с долгами.

я не про долги, а про дотирование тарифов. Есть у меня сомнения в отсутствии этого процесса.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Userg> пс И вообще статья как пример неэффективности.

тут не в эфективности вопрос. а как раз в отсутствии денег у покупателей.
что бы кочегары получали потребители должны платить столько, сколько стоит их труд. а у потребителей денег нет. ну и подход госпотребителей (вернее не их а тех кто тарифы утверждает) что людям можно не платить, раз в деревне никто больше не получает то куда они денутся.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
ждан72> а если все обучатся и на одно место будет 10 соискателей? работодатель будет платить ту же 100-ку или сбросит в половину?

Сбросит конечно но при условии, что это именно толковые специалисты, а не дрессированные мартышки, которые не понимают что творят. Но что-то не наблюдается пока большого количества толковых соискателей. Чтоб выучиться, времени и трудов надо приложить. Народ, видать, больше предпочитает в свободное время баклуши бить, а не учиться всяким дорогим на рынке труда навыкам.
   68.068.0
1 198 199 200 201 202 527

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru