[image]

США vs Россия - 2019

продолжаем тут
 
1 9 10 11 12 13 41
DE Vyacheslav. #03.08.2019 15:11  @Serg Ivanov#31.07.2019 13:08
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
S.I.> Советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон подтвердил, что США официально выйдут из Договора о ракетах средней и малой дальности (ДРСМД) в среду, 2 августа. Об этом сообщает ТАСС.
S.I.> «Официальное прекращение ДРСМД состоится в эту пятницу, когда Соединенные Штаты выйдут из договора», — сказал он.
S.I.> Кроме того, выступая на конференции в Вашингтоне, Болтон высказал мнение о том, что Договор о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ-3), который истекает в начале 2021 года, вряд ли будет продлен.
S.I.> «Зачем продлевать ущербную систему, чтобы просто сказать, что у вас есть договор?» — сказал Болтон.

И тут же:

Глава Пентагона выступил за размещение ракет средней дальности в Азии

Глава Пентагона Марк Эспер выступил за скорейшее размещение ракет средней дальности наземного базирования в Азии после того, как США вышли из ДРСМД. Об этом сообщает Reuters. //  russian.rt.com
 
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
-
edit
 
Vyacheslav.> И тут же:
Vyacheslav.> Глава Пентагона выступил за размещение ракет средней дальности в Азии — РТ на русском

конечно, как я и говорил - договор по ракетам средней дальности сдерживает США и не связывает Китай.
Нынешняя возня вокруг него и его отмена не антиросиийская, а антикитайская мера.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
+1
-
edit
 
Tico> Если американец сказал: "Слушай, мужик, дай 10 центов", бегите не оглядываясь - он наметил вас убивать, и провоцирует на ответное действие.
А если убить первым? Или такой вариант не рассматривается?
   26.026.0
+
-
edit
 
Iva> Нынешняя возня вокруг него и его отмена не антиросиийская, а антикитайская мера.
традиционно лжете?
У российских границ - это "против китая"?
   26.026.0
+
-1
-
edit
 
Bredonosec> У российских границ - это "против китая"?

а где там про "у российских границ"?
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
+1
-
edit
 
Iva> а где там про "у российских границ"?
а средняя азия - это у южных границ россии.
Под удар ставится уральский промышленный район.
Вдобавок к размещению якобы "про" по линии западной границы рф - в польше, румынии, размещению передовых логистических баз снабжения по линии границы, размещению авиабаз и ротации личного состава для ознакомления с твд, постоянных учений со сценариями захвата и ударов по российскому приграничью.
   26.026.0

Android

старожил
★★★
Iva> а где там про "у российских границ"?
А где там "против Китая"?
   76.0.3809.8776.0.3809.87
+
-1
-
edit
 
Bredonosec> а средняя азия - это у южных границ россии.
Bredonosec> Под удар ставится уральский промышленный район.

Это откуда вы стрелять предполагаете?
Т.е. предполагаете размещение ракет в Казахстане или в Афганистане?
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> а средняя азия - это у южных границ россии.
Bredonosec>> Под удар ставится уральский промышленный район.
Iva> Это откуда вы стрелять предполагаете?
Iva> Т.е. предполагаете размещение ракет в Казахстане или в Афганистане?
это тупой и жирный троллинг? Что такое РСД, вы внезапно "забыли"?
Или начнёте парить, что якобы через те же иран-афганистан-пакистан-индию гималайское плато китая удобно бомбардировать, потому против него, якобы?
   26.026.0

Android

старожил
★★★
Iva> Т.е. предполагаете размещение ракет в Казахстане или в Афганистане?
Среднеазиатские баи вполне могут предоставить свою территорию. После "хлопковой революции", естественно.
   76.0.3809.8776.0.3809.87
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Iva> конечно, как я и говорил - договор по ракетам средней дальности сдерживает США и не связывает Китай.
Iva> Нынешняя возня вокруг него и его отмена не антиросиийская, а антикитайская мера.

Сдерживает США против чего?
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
-
edit
 
Vyacheslav.> Сдерживает США против чего?


Китай может клепать ракеты средней дальности, а США - нет. Поэтому договор о РСД между РФ и США накладывает ограничения на США и развязывает руки Китаю.

Т.е. существующий Договор очень невыгоден США и ставит США в невыгодные условия по отношению к Китаю.
   75.0.3770.14275.0.3770.142

U235

старожил
★★★★★
Iva> Т.е. существующий Договор очень невыгоден США и ставит США в невыгодные условия по отношению к Китаю.

Ракеты средней дальности могут достать США с территории КНР? Нет? Так с чего этот договор невыгоден США?
   68.068.0
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Iva> Т.е. существующий Договор очень невыгоден США и ставит США в невыгодные условия по отношению к Китаю.

О чем вообще идет речь? Китай угрожает США этими ракетами? А может это просто отмаза? И США эскалирует эту тему для усиления влияния в Европе? Подставляя эту самую Европу под удар?
   76.0.3809.8976.0.3809.89
+
+2
-
edit
 

Android

старожил
★★★
U235> Ракеты средней дальности могут достать США с территории КНР? Нет? Так с чего этот договор невыгоден США?
Сейчас тебе расскажут про угрозы базам США на Окинаве, Йокосуке, Чинхэ...
   76.0.3809.8776.0.3809.87
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Android> Сейчас тебе расскажут про угрозы базам США на Окинаве, Йокосуке, Чинхэ...

А это территория США? То есть вся невыгодность РСМД в том, что этот договор мешает агрессивным войнам и завоеваниям американцев.
   68.068.0
+
-
edit
 
Vyacheslav.> О чем вообще идет речь? Китай угрожает США этими ракетами? А может это просто отмаза? И США эскалирует эту тему для усиления влияния в Европе? Подставляя эту самую Европу под удар?

мое мнение - США хочет поставить свои ракеты на острова, можжет быть даже Окинаву. Тогда Китай будет под "обстрелом". И ему будет навязана невыгодная для него гонка вооружений. 1 РСД США = 1МБР Китая.

к Европе это все будет иметь меньшее отношение или вообще никакого.

поживем - увидим.

ЗЫ. Для нас в плане Китая РСД тоже очень выгодны.
   75.0.3770.14275.0.3770.142

Android

старожил
★★★
Iva> И ему будет навязана невыгодная для него гонка вооружений. 1 РСД США = 1МБР Китая.
А российские РСД и прочие "мультики" ты во внимание не берешь? Тут у нас с Китаем консенсус будет на счет американских ракет в Японщине.
   76.0.3809.8776.0.3809.87
Android> А российские РСД и прочие "мультики" ты во внимание не берешь? Тут у нас с Китаем консенсус будет на счет американских ракет в Японщине.

беру нам тоже выгоден размен 1 РСД РФ = 1 МБР Китая.

Но нам невыгоден размен 1 РСД США = 1 МБР РФ из-за чего и согласились на нулевой вариант.
   75.0.3770.14275.0.3770.142

Monya

опытный

Android> Сейчас тебе расскажут про угрозы базам США на Окинаве, Йокосуке, Чинхэ...
Во. с языка снял :D
   75.0.3770.14275.0.3770.142

Monya

опытный

Iva> ЗЫ. Для нас в плане Китая РСД тоже очень выгодны.
Да вряд-ли. Проще имеющимся стратегами зачистить.
Ту ведь какой вопрос - БРСД тоже требуют затрат на инфрастуктуру и поддержание.
Да не проще одной -двумя Р-36, после ослепляющего удара, весь Китай обеззаразить. Одна - на ослепляющий, с моноголовой, на остальной голов хватит на все реально работающие центры промышленности.
Ну для надежности, может быть, 4.
И стоит это цены развертывания полков РСМД, если эта система уже работает и отлажена?
Цена вопроса?
Да, для ведения оперативной войны РСМД - безусловно подходят. Удар на тактическую глубину, да. Но войнушка масштабной должна быть. Но кто ее сейчас вести будет?
А для мелких операций и Искандеров хватит. Да и запас Точек думаю не сильно уменьшился. Тоже вполне ничего себе аппарат. Воодружай спецголову - и вперед.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Iva> Китай может клепать ракеты средней дальности, а США - нет.
Т.е. Томагавки на кораблях и АПЛ не считаем? ;)
Китай как раз правильно ставит вопрос: хотите ограничивать РСМД - ограничивайте все.
Это Горбачёв прогнулся - что и привело к известному результату..
Не будучи ограниченным ДРСМД, Китай начал наращивать конвенциональные ракетные силы еще в 1980-х. Сегодня китайские военные могут похвастаться «крупнейшими и самыми обширными ракетными силами», по данным Агентства военной разведки. Если бы Китай входил в ДРСМД, более90 % его ракет нарушали бы договор. Кроме того, эти ракеты наземного базирования обладают зоной действия, позволяющей поражать войска и базы США в Азии. Пекинские ракеты были смоделированы таким образом по важной причине: с целью вытеснить Вашингтон из Азии, освободив Китаю путь к доминированию в регионе.

Высокоточные китайские ракеты могут сделать американские авиабазы и военно-воздушные порты по всей Азии непригодными к использованию в военное время. Китай разработал баллистические ракеты, получившие название «убийцы авианосцев», которые могут атаковать движущиеся суда в море. Пекин также представил ракету дальнего радиуса действия, которая может поразить цели в Гуаме, на территории США, где находится их база. На сегодняшний день у США в арсенале нет ничего похожего.

Представьте, что Пекин может сделать с войсками США, базирующимися в Японии, в случае войны между двумя сверхдержавами.
Если китайские ракеты поразят американские воздушные и военно-морские базы в Японии, американские самолеты и корабли будут вынуждены отступить на Гуам или Гавайи, чтобы пополнить боекомплекты и запасы топлива, что значительно уменьшит их возможности сражаться на передовой. Более того, если Китаю удастся осуществить внезапную атаку, самолеты, застигнутые на земле, и корабли в портах подвергнутся разрушительному огню. Вооружения и оборудование стоимостью в миллиарды долларов, не говоря уж о жизнях множества американских военнослужащих, могут быть потеряны за один вечер.

А если Соединенные Штаты выведут свои силы из Японии, чтобы обезопасить их на случай эскалации кризиса с Китаем, такое решение, пусть и благоразумное, может заставить японских лидеров усомниться в том, что США готовы защищать своего важнейшего союзника в регионе. В результате альянсу может быть нанесен непоправимый ущерб. Именно такой исход, как надеется Пекин, и вытеснит Соединенные Штаты из Азии.

Если такие угрозы подорвут решимость США или доверие к ним союзников, то Пекин вступит на путь к доминированию в регионе.

Теперь, когда США решили перестать в одностороннем порядке себя ограничивать, это открывает для них новые возможности. Если Вашингтон решит разместить в Азии конвенциональные ракетные наземные силы, это может восстановить былое военное преимущество США и способствовать сдерживанию, краеугольному камню глобальной стратегии США.

В мире после краха ДРСМД размещение неядерных ракет наземного базирования на союзнических территориях в Азии принесло бы США множество преимуществ. По сравнению со многими типами воздушных и морских сил, мобильные ракетные установки более живучи. Вместо того, чтобы отступить перед лицом угрозы, ракетные батареи останутся для успокоения союзников. Они могут выдерживать вражеские бомбардировки и вести бой.

Размещенные на территориях союзников ракеты США будут угрожать китайским ракетным установкам и другим целям. Их близость к основной территории этой страны и скорость оставит китайским вооруженным силам мало времени на то, чтобы избежать опасности. Обезвредив противовоздушную и противоракетную оборону Китая, ракетный огонь США снизит угрозу для американских военно-воздушных сил, проложив путь для последующей воздушной кампании, в которой проявится вся мощь американской авиации. Это будет комплексный бой.

Под прицелом ракет США Пекин должен был бы разработать контрмеры, включая дорогостоящую противоракетную оборону. Кроме того, китайским самолетам и кораблям в зоне действия огневой мощи США в случае кризиса или конфликта придется рассредоточиться или перебазироваться, что будет мешать военным планам Пекина.

Здесь есть и дипломатический аспект. Внедрение американских ракет наземного базирования может привести к тому, что Китай увидит пользу в договоренностях о контроле над вооружениями, и это даст Вашингтону рычаг давления в переговорах, направленных на то, чтобы склонить Пекин к подписанию многосторонней версии ДРСМД. Хотя сейчас Китай, похоже, не желает подчиняться ограничениям, обусловленным какими-то договорами, его позиция может измениться, если он столкнется с реальной угрозой со стороны ракет США.

Однако остается один ключевой вопрос: согласятся ли союзники принять ракеты США? Все-таки ракетная война будет проходить на их земле. Региональные партнеры США также могут опасаться гонки вооружений среди своих соседей. Такие неприятные перспективы могут привести к тому, что они отклонят американское предложение разместить ракеты на своей территории.

Тем не менее, вполне вероятно, что азиатские союзники решат, что преимущества перевешивают издержки. Присутствие американских ракетных батарей будет обнадеживать их в моменты, когда американским военно-воздушным и морским силам будет все сложнее внушать к себе доверие.

Американские ракетные единицы передового базирования сродни присутствию военного контингента в стране, и их боевая устойчивость будет представлять собой наиболее заметный и мощный символ стойкости США, грозя Китаю ощутимыми издержками. Они будут успокаивать нервы и укреплять сопротивление, испытывая силу Пекина. Они могут оказаться той деталью, которая предотвратит поражение или саму войну.

Ракеты наземного базирование в Азии могут открыть оперативные перспективы, которые были в течение трех десятилетий недоступны для Соединенных Штатов. В ближайшие месяцы политики смогут возродить стратегические варианты, которые восстановят власть и престиж США в эпоху после ДРСМД. Они должны воспользоваться этой исторической возможностью.
 

The National Interest (США): дело о размещении наземных ракет США в Азии

Авторы «Нэшнл интерест» радуются, что США скоро выйдут из Договора РСМД. Они считают, что соблюдать этот договор было уже не разумно, так как ракетный арсенал Китая угрожает интересам Америки в Азии. После краха ДРСМД размещение неядерных ракет наземного базирования на союзнических территориях в Азии принесло бы Вашингтону множество преимуществ, пишут авторы. //  inosmi.ru
 

Против США нужен "Буревестник" в товарных количествах
 


"Буревестник" вообще не РСМД.
И "Циркон" с коротким подлётным временем на АПЛ и эсминцах.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 05.08.2019 в 09:27
+
+1
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Iva> Т.е. предполагаете размещение ракет в Казахстане или в Афганистане?

США захотели разместить ракеты в Азии

Министр обороны США Марк Эспер выступил за размещение ракет средней дальности наземного базирования в Азии как можно скорее. «Да, я бы хотел этого. Я бы хотел рассчитывать, что через несколько месяцев, но такие вещи, как правило, занимают больше времени, чем ожидаешь сначала», — сказал глава Пентагона. //  lenta.ru
 

Не уточняют правда где именно "в Азии".

...

Нашел на английском - речь все же о Тихоокеанском регионе.
   75.0.3770.14275.0.3770.142

st_Paulus

аксакал

Iva> мое мнение - США хочет поставить свои ракеты на острова, можжет быть даже Окинаву. Тогда Китай будет под "обстрелом". И ему будет навязана невыгодная для него гонка вооружений. 1 РСД США = 1МБР Китая.


Мне кажется Китай вполне способен протащить ракеты куда-нибудь в Южную Америку или карибский бассейн.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
s.P.> Мне кажется Китай вполне способен протащить ракеты куда-нибудь в Южную Америку или карибский бассейн.

На Кубу :D
Звездно-полосатые балбесы обречены ходить по своим граблям. Только теперь у них уже нет того военно-технического преимущества, что было в годы Карибского кризиса. Так что исход нового будет хуже для них
   68.068.0
1 9 10 11 12 13 41

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru