Как бороться с пятой колонной в России

Userg>Русский и россиянин разные вещи.

А россиян то ты откуда взял?

Userg> Добавлю.

Лучше не надо. Хватит.

t.>вот кстати, в Биробиджане

Что, и там была положительная дискриминация?

ED> А россиян то ты откуда взял?
Чтоб два раза не вставать

Userg> Попробуй вникнуть глубже. При косяках коммунистов русские в поволжье мерли наравне с татарами и башкирами, как правильно указал энди. При всеобщем декларируемом равенстве существовало много послаблений нацменьшинствам и ни одного для русских. Даже жители рсфср были менее обласканы, нежели жители союзных республик. Ты не найдешь ни одного действия коммунистов, которое было бы направлено на улучшения жизни именно русского народа.

А я не нацист, для меня конкретные генетические признаки не являются причинами отказывать кому-то в благах. Татары в Поволжье имеют все те же права что и русские в Твери, мы все вместе тут жили, все вместе строили и защищали Россию. И если для окраин в СССР в финансовом выражении было сделано так много, то это от того, в каком диком состоянии они пребывали при РИ. И даже для самих русских, вот прям тех самых арийцев (ТМ) было сделано всё то же самое, медицина, образование, культура. Ректор МГУ начинал свой путь в угольном забое.

PS: модераторы, снесите пожалуйста в отдельную тему, раз пошла такая пьянка.

Bredonosec> Возникает вопрос, а нахрена просирать и остатки этого, требуя погромы и новый февраль 17 года с теми же самыми булкохрустами в качестве властей?
Bredonosec> Или между знанием теории и практической деятельностью связи никакой? Вышесказанное только пустые лозунги, а в основе практических действий - только куда толпа туда и я, абы только пошумнее?
А давай посмотрим, что привело к февралю 17го? Давай посмотрим на расстрелы рабочих, на последнюю думу, которая представляла кого угодно но только не народ. Если оставлять всё как есть, власть окончательно зажрется и наступит февраль 17го или 91й год, всегда должен быть механизм протеста, причем опасного, иначе он не будет сдерживающим фактором. И будет февраль 17го. Но за ним не будет октября, нас не спасут, нет и даже не просматривается таких людей, я уж молчу про партии. И тут приходишь ты и начинаешь именно на этот путь и звать, хотя сам ты не будешь потом у буржуйки греться, это у нас все полетит к черту.

Bredonosec> И это в том числе. Если человек сначала требует законости, а поняв, что законы вообще-то не на его стороне, требует беззакония и более того, начинает крики про гитлера, - это явный признак мягко говоря, непродуманного поведения.
Закон не святая корова. Их придумывают и принимают люди, а значит одни законы могут быть хороши полезны - их выполнения нужно требовать, другие плохи и вредны - их отмены надо добиваться. И вот смотри, 33й год, к власти приходят нацисты. Кстати довольно законно, демократичным в общем путём. И потом хоп - и нюрнбергские законы. И вроде как закон же, а кругом еще такой одобрямс.

Bredonosec> Не? А чо возбудился тогда?
Я тебе писал, чего я возбудился. Ни где не писал при этом, что разделяю ценности нашей текущей оппозиции, но это не налазит на шаблон, поэтому ты упорно пытаешься видеть ситуацию именно так.

Anarky> А я не нацист, для меня конкретные генетические признаки не являются причинами отказывать кому-то в благах. Татары в Поволжье имеют все те же права что и русские в Твери,
Тогда поправься, что не про русских говорил, а про жителей и граждан РИ и РСФСР. Тогда все понятно и уточнений не требуется.
Да, я уточнял, что речь о соседних деревнях, а то и домах, где слева русские, а через межу татары.

Bredonosec> Или тебе важно не чтоб тебе было лучше, чем было, а чтоб было лучше, чем кому-то?
Bredonosec> К чему столь примитивная демагогия-то?

это у вас примитивная демагогия.

Отдайте кому-то половину своей зарплаты - половина это лучше, чем ее отсутствие.

Или как у русских что-то отнять - они не обеднеют, а как у вас - так слабо?

Bredonosec> Нет, это ты решил, что законы для тебя не писаны.
Bredonosec> И что ты имеешь некие бОльшие права по сравнению с прочими жителями, позволяющие тебе требовать отмены неинтересных лично тебе законов и принятия интересных лично тебе. А с каких таких поводов?
Нет. Ты опять врешь. Я решил, что твоё право в этом вопросе ниже любого из тех, кто вышел на митинг. ты тут не живешь. Ни раз и не два я это тут писал, не выдумывай за меня.

Bredonosec> Причинно-следственная связь показывает, что ты не отвечаешь за свои слова.
Bredonosec> Цепочку я привел. Ты предпочитаешь, чтоб её, показывающей, твой слив, не было. Ну что, вполне понятное поведение )))
Еще раз. Хватит лгать и перекручивать. Я тебе сказал, что далее рассмотрим, начав с первого поста. Хватит увиливать.

Bredonosec> Bredonosec>> Ты стрелки-то не переводи. Я как раз предлагаю дядю, подсказывающего, как удобнее разгромить свой дом, сажать. Но ты прямым текстом заявляешь, что у этого дяди, обмотанного ссаноблакитным прапором, больше прав что-то указывать. Потому что этот дядя умело льстит детишкам, рассказывая, что-де это они сами хотят, они де свободные, только папа-мама злыдни попались, не дают
Anarky>> Ты врешь. Я такого не говорил. Зачем ты врешь?
Bredonosec> Да ну? А мож скрин выложить?
Bredonosec> Цинк, ниже.
Где скрин? Не вижу. Дай ссылку на мой пост.

Bredonosec> Нет, это ты привычно отмазался.
Ты обещал выслать мне соску. Я тебе дал адрес. Почему ты опять врешь?

Anarky>> А можно узнать формальные правила, какой закон закон, а какой закон не закон?
Bredonosec> Российский закон - в России закон.
Bredonosec> А "закон о противодействии врагам сша посредством ссанкций и поддержки демократических движений" - в России нихрена не закон.
Bredonosec> Еще охота повилять задом?

Bredonosec> Это твои фантазии. Это ты приравнял, а не я.
Bredonosec> Так что, сам за них и отвечай.
Почему ты уходишь от прямого вопроса? Почему в одном месте закон закон а в другом закон не закон?

Bredonosec> Ты их по-прежнему развешиваешь.
Так. Мне надоело общаться в стиле "сам такой". Сейчас конкретный вопрос, который был задан взрослому человеку:
В посте

Ты сказал:
>Ярлыки вешаешь пока что ты
в посте:

Я спросил
>Майдауны, хомячье это не ярлыки? И какие ярлыки повесил я?

А теперь ответь, где между началом темы и постом
Как бороться с пятой колонной в России (5/10) [Форумы Balancer.Ru]
я по твоему мнению повесил ярлык?
Покуда ты на это не ответишь , дальше писать бессмысленно, ты так и будешь в стиле tramp_ растягивать портянку, на ответы на неё уходит чудовищно много времени и главное они в пустоту.

Userg> Тогда поправься, что не про русских говорил, а про жителей и граждан РИ и РСФСР. Тогда все понятно и уточнений не требуется.
Userg> Да, я уточнял, что речь о соседних деревнях, а то и домах, где слева русские, а через межу татары.

Для меня русские = россияне, я не нацист. Рассказы про соседние деревни оставь для антикоммунистических листовок, я говорю о стране и миллионах людей, в т.ч. и русских в твоём национальном понимании.

Anarky> то это от того, в каком диком состоянии они пребывали при РИ.

Они были в диком состоянии до РИ.
вы коммуняки выращивали в СССР антирусский местный национализм - вот и развалили СССР.

Iva> Они были в диком состоянии до РИ.
Iva> вы коммуняки выращивали в СССР антирусский местный национализм - вот и развалили СССР.

Петлюру тоже мы вырастили? Или армянских националистов? Всегда стоит центру ослабнуть, на окраинах появляются деятели, понимающие, что лучше быть первым в провинции, чем вторым в Риме. И что значит мы? Я родился уже на развалинах Союза, это вы, кто старше лет на 20-30, дали Союзу распасться, я имею дело с последствиями.

Userg> Иба... С луны упал? Сабж утверждал о спасении русского народа коммунистами. Похоже, что ты не в курсе.
Не в курсе чего?
Что если б не коммунисты, то РИ к первой половине 20 века ждала бы ускоренная участь Византии?
Сначала отрезать от морей, от торговых путей, а когда в оставшейся части население подвымрет с голодух, а первые части подосвоятся, разделить и оставшееся. Или устроить несколько марионеточных государств, желательно враждующих друг с другом, как англичане делали в индии.

Или ты из секты этих, верующих в мантры "не благодаря, а вопреки"?

Bredonosec>> Возникает вопрос, а нахрена просирать и остатки этого, требуя погромы и новый февраль 17 года с теми же самыми булкохрустами в качестве властей?
Bredonosec>> Или между знанием теории и практической деятельностью связи никакой? Вышесказанное только пустые лозунги, а в основе практических действий - только куда толпа туда и я, абы только пошумнее?
Anarky> А давай посмотрим, что привело к февралю 17го?
Ты надеешься, что я стану защищать царя? Учитывая, что я писал о царской власти страницей ранее?
Это было бы очень странным ожиданием.

>Если оставлять всё как есть, власть окончательно зажрется и наступит февраль 17го или 91й год, всегда должен быть механизм протеста, причем опасного, иначе он не будет сдерживающим фактором.
мдя.. действительно не думаешь.. А жаль((
Попробуй ответить себе на вопросы:
1) почему,если в сша нет "опасного для властей протеста", революций там тоже нет и не будет?
2) зачем коммунистам механизм "опасного для властей протеста", и где он был в СССР?
3) При какой власти больше вероятность, что решения будут не правильными, рассчитанными на долгосрочное развитие, а популистскими,чтоб здесь и сейчас подкупить тупого избирателя "хлебом и зрелищами", а там хоть потоп, - при твердо уверенной в поддержке населения, или в качающейся?

> И тут приходишь ты и начинаешь именно на этот путь и звать,
Ответь на вопросы выше. Сам себе хоть ответь. Только честно. И тогда поймешь, что обвинения глупы.

Anarky> Закон не святая корова.
Тогда чего ты требовал "законности"? ))

>Их придумывают и принимают люди, а значит одни законы могут быть хороши полезны - их выполнения нужно требовать, другие плохи и вредны - их отмены надо добиваться.
То есть, имеем опять банальное лицемерие: Законами надо узаконить мои личные пожелания и привилегии относительно остальных. И тогда настанет благорастворение законности и демократии. А если кто-то против привилегий нам любимым - он тоталитарист и диктатор, он заслуживает смерти. Кстати, это квинтэссенция политики партии демократов под руководством клинтонихи. Того, что называют леворадикальным фашизмом.

>И вот смотри, 33й год, к власти приходят нацисты. Кстати довольно законно, демократичным в общем путём.
угу. Я даже видел одного такого, пытавшегося точно также "демократично" прийти к власти.

Или уже забыл гитлеровские приемчики манипулирования толпой на паре митингов в 11 году?

>Я тебе писал, чего я возбудился.
От того, что ты хочешь кружевные трусики и европу, и тебе плевать, что обещалкины "хлеба и зрелищ" только обокрадут тебя? И именно потому горой стоишь за этих обещалкиных, хоть это полностью противоречит убеждениям (или это всё-таки просто голая теория, никак не связанная с поведением и системой ценностей?), высказанным тобой ранее?

>Я решил, что твоё право в этом вопросе ниже любого из тех, кто вышел на митинг.
То есть, права в рф имеют только бандарлоги? Охренеть логика.

>Еще раз. Хватит лгать и перекручивать.
А я не лгу и не перекручиваю. Цепочка целиком была приведена. Сам выдал - сам теперь и расхлебывай.

>Где скрин? Не вижу. Дай ссылку на мой пост.
пост ниже. С первого раза не прицепилось.

>Ты обещал выслать мне соску.
при условии, что ты будешь её сосать. Как положено ребенку. Ты отказался. И вместо этого выдаёшь агу-агу.

>Так. Мне надоело общаться в стиле "сам такой".
так не делай этого. Тебе очень хочется задать собеседнику вопрос в стиле "ты уже перестал бить свою жену по утрам?", только не хватает фантазии, потому крутишься-крутишься, противоречишь сам себе, запутался вон.
Ну и пользы от всего этого?

>Покуда ты на это не ответишь ,
(зевает) еще одна унылая попытка.. "Ты уже перестал бить свою жену по утрам?!?" "И пока не ответишь строго да или нет, продолжать бессмысленно!" (пафосным тоном)
Детский сад.....

>на ответы на неё уходит чудовищно много времени
Так перестань выкручиваться. И будь последователен. Если есть какие-то убеждения, то не начинай призывать к строго обратному. Если ляпнул где-то - обдумай, и явно-официально скажи - да, не подумал, моя позиция такая-то, а не такая. А то и рыбку сьесть и на буй сесть.. и права есть в отрыве от обязанностей, и законы под тебя надо переделать, ...
детский сад...

Iva> Или как у русских что-то отнять - они не обеднеют, а как у вас - так слабо?

Iva> Они были в диком состоянии до РИ.
Iva> вы коммуняки выращивали в СССР антирусский местный национализм - вот и развалили СССР.

Ну вот и выглянуло на свет из-под маски якобы "культурного оппозиционера" такое звериное русофобское мурло. тьфу. Прям лерочкой повеяло. Вы случаем не общались, не?

Со стремлением хоть культивацией нацизма, хоть культивацией комплекса неполноценности, хоть просто патологическим враньём, хоть чем, но загнать россию обратно в дикость, в каменный век, на тот свет..
фу. гадость какая.

Bredonosec> так не делай этого. Тебе очень хочется задать собеседнику вопрос в стиле "ты уже перестал бить свою жену по утрам?", только не хватает фантазии, потому крутишься-крутишься, противоречишь сам себе, запутался вон.
Ты опять уходишь от прямого ответа, в этот раз за свою прямую ложь обо мне. Раз так - разговора не будет.

Anarky> Для меня русские = россияне, я не нацист. Рассказы про соседние деревни оставь для антикоммунистических листовок, я говорю о стране и миллионах людей, в т.ч. и русских в твоём национальном понимании.
+1. ППКС.

>Петлюру тоже мы вырастили? Или армянских националистов? Всегда стоит центру ослабнуть, на окраинах появляются деятели, понимающие, что лучше быть первым в провинции, чем вторым в Риме.
и это тоже, да. И участие заинтересованных сторон нельзя исключать. Как наводнившие юг россии в десятых годах прошлого века брошюрки на хорошей бумаге, с украинской националистической пропагандой (из типографий Кайзера), как хроническое английское финансирование и поддержка бандитов на кавказе, как хроническое спонсирование и поддержка бандитов в прибалтике, и других регионах. Всё это системная работа. Резкльтатом которой соседи друг на друга начинают бросаться с зубами.

>Я родился уже на развалинах Союза, это вы, кто старше лет на 20-30, дали Союзу распасться, я имею дело с последствиями.
А мы думали, что наверху есть некие взрослые, которые не оставят это всё бесконтрольно. Оказалось, нету.
А что самое удивительное и печальное, некоторые и сегодня, на склоне лет, надеются на неких "взрослых", которые должны всё держать в порядке, пока они, такие креативные, будут самовыражаться. А то, что именно это приведет опять к развалу, - не понимают.

Iva>> Они были в диком состоянии до РИ.
Iva>> вы коммуняки выращивали в СССР антирусский местный национализм - вот и развалили СССР.
Anarky> Петлюру тоже мы вырастили? Или армянских националистов?
Петлюру нет .Но провал национальной политики налицо +изначально дебильные законы по вхождению -выходу национальных республик.Заигрывание с национальными элитами было всегда,что приводило к совершенно фантастическим экономическим потерям.Кроме этого все приводило к ущемлению как экономических да и собтвенно политических прав русскоязычного населения особенно в национальных республиках.Так что тут совецкой власти особенно нечем гордиться.
Хочу еще заметить что в наших суровых условиях народ размножается довольно неохотно и поэтому ценность демографического ресурса ,каждого человека высока.А тут совецкая власть только по голоду в 20 веке растранжирила 15 млн человек.Что конечно можно смело записать в антирекорд.
Для справки- за уральским хребтом живет 22 -23 млн человек.То есть это сравнимо с полным вымиранием Сибири и Дальнего Востока.

Anarky> Для меня русские = россияне, я не нацист. Рассказы про соседние деревни оставь для антикоммунистических листовок, я говорю о стране и миллионах людей, в т.ч. и русских в твоём национальном понимании.

Эх, приходится вставать, ЭД, ты заметь.
Россияне появились после коммунистов. Так что понимать надо не только мое "национальное понимание", но и происходящие тогда процессы с причинами и связями. А соседние русские и не очень деревни это факт, причем до сих пор. И что за антикоммунистические листовки мне приписываются? Мне в свое время настойчиво предлагали вступить в КПСС, начать процесс вступления, так сказать.

энди>провал национальной политики налицо +изначально дебильные законы

А у большевиков просто не было другого варианта. Нацокраины уже мазали лыжи и Москва готова была на всё, лишь бы удержать. "Берите суверенитета сколько унесёте" - оно самое, но у Ленина ситуация была гораздо хуже чем у Ельцина.

энди> Так что тут совецкой власти особенно нечем гордиться.

Есть чем не гордиться - это да. Но вопрос - кто (если не коммунисты) сделал бы для России в целом и конкретно для русского народа гораздо лучше, стартуя в октябре 17-го. Эсеры? Учредиловка? Временное правительство? Диктатура Корнилова?... Кто?

Ну и второй вопрос. Очевидный, если хотите положить на лопатки Anarky. Но почему то упорно игнорируемый.
Кто в истории сделал для русского народа больше хорошего, чем советская власть?
Не мог бы сделать гипотетически, а сделал на самом деле. В реальности.

В.Б.> Украина, вон, до сих пор газовый иждевенец, хотя газа - как в Азербайджане....
А в пересчете на тушку?

энди>>провал национальной политики налицо +изначально дебильные законы
ED> А у большевиков просто не было другого варианта.
ED> Кто в истории сделал для русского народа больше хорошего, чем советская власть?
ED> Не мог бы сделать гипотетически, а сделал на самом деле. В реальности.

Согласен по всем пунктам.

ED> но у Ленина ситуация была гораздо хуже чем у Ельцина.
задачи они сами себе разные ставили. поэтому и результат разный.

ED>> но у Ленина ситуация была гораздо хуже чем у Ельцина.
ждан72> задачи они сами себе разные ставили. поэтому и результат разный.
ну по итогу Ленина жизнь ухудшилась и довольно быстро а некоторые по пути к коммунизму копыта откинули ,дуба дали.
А итоги Ельцина по факту лучче чем у комми .

энди>>провал национальной политики налицо +изначально дебильные законы
ED> А у большевиков просто не было другого варианта. Нацокраины уже мазали лыжи и Москва готов
то есть у большевиков не было другого выбора и они такие дебильные и антигосударственные решения принимали но все равно МОЛОДЦЫ.А вот Ельцин тожекоммунист- негодяй и мерзавец.
Ну и да 15 млн. самых бедных крестьян не попала в коммунистический рай -ну сущие копейки.Потому что все равно МОЛОДЦЫ .