-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/uploads/images/1247/128x128-crop/1247614-why-did-the-ussr-collapse.png)
И опять пошла морока про коварный зарубеж
инструкция по поведению за рубежомТеги:
Iva
Инструкция КГБ перед поездкой за рубеж
Граждане СССР, которым посчастливилось оказаться по ту сторону железного занавеса, должны были соблюдать идеологический инструктаж. ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН, ВЫЕЗЖАЮЩИХ В КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ И РАЗВИВАЮЩИЕСЯ СТРАНЫ Советские граждане, выезжающие в капиталистические и… // grimnir74.livejournal.com
инфо
инструменты
Iva
Iva> Инструкция КГБ перед поездкой за рубеж - Алексей С. Железнов, он же Алекс Авни, он же Гримнир Татхагата — LiveJournal
поименный список перебежчиков, невозвращенцев, изменников и прочих лиц, разыскиваемых КГБ.
Москва 1979 - рассекречено в 2009, но как понимаю не у нас, а на Украине.
на первый взгляд куча солдат из ГСВГ.
поименный список перебежчиков, невозвращенцев, изменников и прочих лиц, разыскиваемых КГБ.
Москва 1979 - рассекречено в 2009, но как понимаю не у нас, а на Украине.
на первый взгляд куча солдат из ГСВГ.
Скачайте файл или обновите браузер
Скачайте файл или обновите браузерОбновите браузер, чтобы открывать документы в облаке или скачайте файл и откройте его на компьютере.alfavitnyi_spisok_izmennikov_rodiny_agentov_inorazvedok_kara.pdf Скачать файл Установите Яндекс.Браузер Регулярные обновленияБезопасностьСинхронизацияБраузер умеет автоматически обновляться до последней актуальной версии.Технология Protect проверяет сайты и файлы на вирусы, блокирует страницы мошенников.Режим Турбо при низкой скорости соединения ускоряет загрузку сайтов и экономит трафик. // Дальше — docviewer.yandex.ua
Iva>> Инструкция КГБ перед поездкой за рубеж - Алексей С. Железнов, он же Алекс Авни, он же Гримнир Татхагата — LiveJournal
Iva> поименный список перебежчиков, невозвращенцев, изменников и прочих лиц, разыскиваемых КГБ.
Iva> Москва 1979 - рассекречено в 2009, но как понимаю не у нас, а на Украине.
Iva> на первый взгляд куча солдат из ГСВГ.
Iva> Скачайте файл или обновите браузер
познавательно, но неактуально
Iva> поименный список перебежчиков, невозвращенцев, изменников и прочих лиц, разыскиваемых КГБ.
Iva> Москва 1979 - рассекречено в 2009, но как понимаю не у нас, а на Украине.
Iva> на первый взгляд куча солдат из ГСВГ.
Iva> Скачайте файл или обновите браузер
познавательно, но неактуально
Iva> Инструкция КГБ перед поездкой за рубеж - Алексей С. Железнов, он же Алекс Авни, он же Гримнир Татхагата — LiveJournal
Интересно, какие пункты данной инструкции вызывают какие-либо отрицательные эмоции?
Интересно, какие пункты данной инструкции вызывают какие-либо отрицательные эмоции?
E.V.> Интересно, какие пункты данной инструкции вызывают какие-либо отрицательные эмоции?
Хорошая инструкция, все правильно написано.
Мне только вот что непонятно: что такого стало с советскими людьми, что сейчас они могут путешествовать по миру без таких инструкций, выездных виз и сотрудников спецслужб в составе групп?
Хорошая инструкция, все правильно написано.
Мне только вот что непонятно: что такого стало с советскими людьми, что сейчас они могут путешествовать по миру без таких инструкций, выездных виз и сотрудников спецслужб в составе групп?
E.V.> Интересно, какие пункты данной инструкции вызывают какие-либо отрицательные эмоции?
Ещё этот пункт шикарен:
То есть выехать может тот, кому доверили, а не тот, кто захотел. В отличии от сейчас.
А в целом, это конечно свидетельство инфантилизма советских граждан в глазах власти. Типа советский человек настолько глуп и несамостоятелен, что сам не может поступать в соответствии со здравым смыслом и обстоятельствами, поэтому не нужно ему никуда ездить, вдруг ещё зайдёт не туда, или увидит что-то не то.
Ещё этот пункт шикарен:
Государственные, партийные и общественные организации Советского Союза, направляя советских граждан за границу, оказывают им большое доверие.
То есть выехать может тот, кому доверили, а не тот, кто захотел. В отличии от сейчас.
А в целом, это конечно свидетельство инфантилизма советских граждан в глазах власти. Типа советский человек настолько глуп и несамостоятелен, что сам не может поступать в соответствии со здравым смыслом и обстоятельствами, поэтому не нужно ему никуда ездить, вдруг ещё зайдёт не туда, или увидит что-то не то.
Zhiva> То есть выехать может тот, кому доверили, а не тот, кто захотел.
конечно.
Zhiva> А в целом, это конечно свидетельство инфантилизма советских граждан в глазах власти. Типа советский человек настолько глуп и несамостоятелен, что сам не может поступать в соответствии со здравым смыслом и обстоятельствами, поэтому не нужно ему никуда ездить, вдруг ещё зайдёт не туда, или увидит что-то не то.
это не инфантилизм граждан, а недоверие власти к своим холопам - вдруг разбегутся из рая.
Изменение ситуации с поездками показывает именно серьезное изменение отношения граждан к стране и правительству.
Но как и опасалась тогдашняя власть - при такой системе многие уехали из рая.
конечно.
Zhiva> А в целом, это конечно свидетельство инфантилизма советских граждан в глазах власти. Типа советский человек настолько глуп и несамостоятелен, что сам не может поступать в соответствии со здравым смыслом и обстоятельствами, поэтому не нужно ему никуда ездить, вдруг ещё зайдёт не туда, или увидит что-то не то.
это не инфантилизм граждан, а недоверие власти к своим холопам - вдруг разбегутся из рая.
Изменение ситуации с поездками показывает именно серьезное изменение отношения граждан к стране и правительству.
Но как и опасалась тогдашняя власть - при такой системе многие уехали из рая.
Iva> конечно.
Это ужасно, конечно.
Iva> Изменение ситуации с поездками показывает именно серьезное изменение отношения граждан к стране и правительству.
Да, это серьезное достижение. Без этого общество не может развиваться.
Это ужасно, конечно.
Iva> Изменение ситуации с поездками показывает именно серьезное изменение отношения граждан к стране и правительству.
Да, это серьезное достижение. Без этого общество не может развиваться.
Zhiva> А в целом, это конечно свидетельство инфантилизма советских граждан в глазах власти. Типа советский человек настолько глуп и несамостоятелен, что сам не может поступать в соответствии со здравым смыслом и обстоятельствами, поэтому не нужно ему никуда ездить, вдруг ещё зайдёт не туда, или увидит что-то не то.
А в постсоветской России вдруг выяснилось, что русские туристы не глупые и несамостоятельные инфантилы, а самые морально-патриотически устойчивые и дисциплинированные. Причем, это произошло совершенно без "огромной воспитательной роли Партии и профсоюзов". И без отеческой опеки органов государственной безопасности. Т.е. практика показала их абсолютно нулевую эффективность: при них бежали за бугор, без них перестали. (Разве только те, у кого проблемы с законом). Т.е. вся разрешительная советская система выезда за бугор только провоцировала граждан на измену Родине....
А в постсоветской России вдруг выяснилось, что русские туристы не глупые и несамостоятельные инфантилы, а самые морально-патриотически устойчивые и дисциплинированные. Причем, это произошло совершенно без "огромной воспитательной роли Партии и профсоюзов". И без отеческой опеки органов государственной безопасности. Т.е. практика показала их абсолютно нулевую эффективность: при них бежали за бугор, без них перестали. (Разве только те, у кого проблемы с законом). Т.е. вся разрешительная советская система выезда за бугор только провоцировала граждан на измену Родине....
Zhiva> То есть выехать может тот, кому доверили, а не тот, кто захотел. В отличии от сейчас.
Помню, в 70-х, знакомые родителей, геологи, нефтеразведчики, подписались на три года в Алжир. С мужиком все нормально было, член КПСС, парторг отдела, а вот жена - подкачала, ей не доверяли -б/п....Выпустили обоих при условии, что она срочно подаст заявление в кандидаты в члены.
Ну, а дальше - "жизнь состоялась"! В перспективе - двухкассетный "панасоник" , джинсы сынуле, "Жигули" и в кооператив из коммуналки! И это за три года! Простому советскому гражданину такое и не снилось. Кстати, у них все так и получилось. Парторг же...
Помню, в 70-х, знакомые родителей, геологи, нефтеразведчики, подписались на три года в Алжир. С мужиком все нормально было, член КПСС, парторг отдела, а вот жена - подкачала, ей не доверяли -б/п....Выпустили обоих при условии, что она срочно подаст заявление в кандидаты в члены.
Ну, а дальше - "жизнь состоялась"! В перспективе - двухкассетный "панасоник"
, джинсы сынуле, "Жигули" и в кооператив из коммуналки! И это за три года! Простому советскому гражданину такое и не снилось. Кстати, у них все так и получилось. Парторг же...
В.Б.> А в постсоветской России вдруг выяснилось, что русские туристы не глупые и несамостоятельные инфантилы, а самые морально-патриотически устойчивые и дисциплинированные. Причем, это произошло совершенно без "огромной воспитательной роли Партии… Т.е. практика показала их абсолютно нулевую эффективность: при них бежали за бугор, без них перестали.
Да, и это также и ответ на вопрос, почему рухнул СССР. Нулевая эффективность механизмов, которые должны были это предотвращать.
Да, и это также и ответ на вопрос, почему рухнул СССР. Нулевая эффективность механизмов, которые должны были это предотвращать.
В.Б.> А в постсоветской России вдруг выяснилось... практика показала их абсолютно нулевую эффективность: при них бежали за бугор, без них перестали.
Несколько не тот акцент. Теперь за бугор стали бегать олигархи и сильно косить глазом "элитарии".
Так что - да - в стране что-то сильно поменялось!
Несколько не тот акцент. Теперь за бугор стали бегать олигархи и сильно косить глазом "элитарии".
Так что - да - в стране что-то сильно поменялось!
3-62> Несколько не тот акцент. Теперь за бугор стали бегать олигархи и сильно косить глазом "элитарии".
Теперь не надо бегать. Захотел - поехал. И это прекрасно.
Теперь не надо бегать. Захотел - поехал. И это прекрасно.
В.Б.> при них бежали за бугор, без них перестали. (Разве только те, у кого проблемы с законом).
Глупости.
При них бежали, а без них повалили густым табором.
Зачем повалили, понятно - там жизнь жирнее. Гласность это ясно обрисовала.
Зачем туристов из СССР проверяли на всхожесть и селектировали, тоже очевидно - чтоб меньше катались туда, где жирнее, и меньше потом, по приезду, оглашали впечатлений, какие там кисельные берега. Внося тем самым смуту в умы прочих советских граждан.
Т.е. понятна и цель, и средство достижения. Оно, может, и не по фен шую, и много чего ущемляет, и ну его на фиг, но вполне рационально.
Глупости.
При них бежали, а без них повалили густым табором.
Зачем повалили, понятно - там жизнь жирнее. Гласность это ясно обрисовала.
Зачем туристов из СССР проверяли на всхожесть и селектировали, тоже очевидно - чтоб меньше катались туда, где жирнее, и меньше потом, по приезду, оглашали впечатлений, какие там кисельные берега. Внося тем самым смуту в умы прочих советских граждан.
Т.е. понятна и цель, и средство достижения. Оно, может, и не по фен шую, и много чего ущемляет, и ну его на фиг, но вполне рационально.
Zhiva> Да, и это также и ответ на вопрос, почему рухнул СССР.
Это ответ не на "почему рухнул", а на почему так долго продержался.
Это ответ не на "почему рухнул", а на почему так долго продержался.
Zhiva>> Да, и это также и ответ на вопрос, почему рухнул СССР.
16-й> Это ответ не на "почему рухнул", а на почему так долго продержался.
Лишнее отвалилось, туда ему и дорога.
16-й> Это ответ не на "почему рухнул", а на почему так долго продержался.
Лишнее отвалилось, туда ему и дорога.
Bredonosec
Zhiva> Лишнее отвалилось, туда ему и дорога.
по мнению упоротых наци, надо добавлять.
по мнению упоротых наци, надо добавлять.
Zhiva> Мне только вот что непонятно: что такого стало с советскими людьми, что сейчас они могут путешествовать по миру без таких инструкций, выездных виз и сотрудников спецслужб в составе групп?
Я не знаю..
Собственно я уже писал, что как-то держал подобную инструкцию в руках. Годов 60х (но не помню) а потом даже где-то здесь давал ссылку на аналог
Но лично меня сейчас интересует другой, более важный момент. Так получилось, что мне в руки попала аутентичный набор, что выдавали советским гражданам ориентировочно в 1975 году при поездке аж в Австрию. В нем карта Вены (иностр), путеводитель по Вене (руск), открытки. Главное, очень прикольная брошюра об Австрии, на пальцах поясняющая как угнетают рабочий класс в этой буржуазной стране. Причем в двух экземплярах!
Но вот подобной инструкции почему-то нет.. Вот я и думаю, а не перестали ли ее выдавать уже в тех же 60х?
Я не знаю..
Собственно я уже писал, что как-то держал подобную инструкцию в руках. Годов 60х (но не помню) а потом даже где-то здесь давал ссылку на аналог
Но лично меня сейчас интересует другой, более важный момент. Так получилось, что мне в руки попала аутентичный набор, что выдавали советским гражданам ориентировочно в 1975 году при поездке аж в Австрию. В нем карта Вены (иностр), путеводитель по Вене (руск), открытки. Главное, очень прикольная брошюра об Австрии, на пальцах поясняющая как угнетают рабочий класс в этой буржуазной стране. Причем в двух экземплярах!
Но вот подобной инструкции почему-то нет.. Вот я и думаю, а не перестали ли ее выдавать уже в тех же 60х?
Прикреплённые файлы:
Кстати. Я выкладывал ссылку на эту памятку
https://www.litmir.me/br/?b=188007&p=1
В том теме, что выкладывал особо не заинтересовала. Тем более, что криминала ноль
https://www.litmir.me/br/?b=188007&p=1
В том теме, что выкладывал особо не заинтересовала. Тем более, что криминала ноль
Zhiva>> Лишнее отвалилось, туда ему и дорога.
Bredonosec> по мнению упоротых наци, надо добавлять.
Нет, не нужно. Союз объективно развалился. Туда ему и дорога.
Bredonosec> по мнению упоротых наци, надо добавлять.
Нет, не нужно. Союз объективно развалился. Туда ему и дорога.
Zhiva>>> Лишнее отвалилось, туда ему и дорога.
Bredonosec>> по мнению упоротых наци, надо добавлять.
Zhiva> Нет, не нужно. Союз объективно развалился. Туда ему и дорога.
Нужно. Ибо правдивое слово во всей второй реплике одно - Союз. Остальное - мнение упоротых наци.
В первой реплике - все слова - мнение упоротых наци.
Bredonosec>> по мнению упоротых наци, надо добавлять.
Zhiva> Нет, не нужно. Союз объективно развалился. Туда ему и дорога.
Нужно. Ибо правдивое слово во всей второй реплике одно - Союз. Остальное - мнение упоротых наци.
В первой реплике - все слова - мнение упоротых наци.
16-й> Т.е. понятна и цель, и средство достижения. Оно, может, и не по фен шую, и много чего ущемляет, и ну его на фиг, но вполне рационально.
Это понимает любой здравомыслящий человек.
Но есть некоторая категория форумчан истово отрицающая столь очевидные вещи. При этом они генерируют весьма прикольные аргументы в пользу своей позиции, читать которые бывает очень интересно для понимания логики данных индивидуумов.
Это понимает любой здравомыслящий человек.
Но есть некоторая категория форумчан истово отрицающая столь очевидные вещи. При этом они генерируют весьма прикольные аргументы в пользу своей позиции, читать которые бывает очень интересно для понимания логики данных индивидуумов.
В.Б.>> при них бежали за бугор, без них перестали. (Разве только те, у кого проблемы с законом).
16-й> Глупости.
16-й> При них бежали, а без них повалили густым табором.
И где это табор? Лично у меня тьма знакомых и родственников из СССР свалили в 80-е. Ну, до первых годов 90-х. Позже - ни одного! (дети и те вернулись... ).
P.S. Можно даже предположить, что если приложить те же титанические усилия, чтобы пробиться на Западе, у нас можно добиться большего!
16-й> Глупости.
16-й> При них бежали, а без них повалили густым табором.
И где это табор? Лично у меня тьма знакомых и родственников из СССР свалили в 80-е. Ну, до первых годов 90-х. Позже - ни одного! (дети и те вернулись...
).P.S. Можно даже предположить, что если приложить те же титанические усилия, чтобы пробиться на Западе, у нас можно добиться большего!
Zhiva> А в целом, это конечно свидетельство инфантилизма советских граждан в глазах власти. Типа советский человек настолько глуп и несамостоятелен, что сам не может поступать в соответствии со здравым смыслом и обстоятельствами
Советский гражданин в массе своей был не особенно готов к реалиям жизни там. Западный гражданин в общем то тоже был не очень готов к тут. И те и те были легко способны попасть впросак, не хуже итальянцев. А то и учудить чего.
Если бы ты читал по-английски - знал бы как препарирует пресса поступки и слова северокорейцев каким либо образом оказавшихся за забором.
Советский гражданин в массе своей был не особенно готов к реалиям жизни там. Западный гражданин в общем то тоже был не очень готов к тут. И те и те были легко способны попасть впросак, не хуже итальянцев. А то и учудить чего.
Если бы ты читал по-английски - знал бы как препарирует пресса поступки и слова северокорейцев каким либо образом оказавшихся за забором.
s.P.> Советский гражданин в массе своей был не особенно готов к реалиям жизни там. Западный гражданин в общем то тоже был не очень готов к тут. И те и те были легко способны попасть впросак, не хуже итальянцев. А то и учудить чего.
Кстати. Как то я опять выкладывал воспоминания финнов о том, что устраивали в Ленинграде
С одной стороны им бы памятка не помешала. С другой вряд ли помогла
Кстати. Как то я опять выкладывал воспоминания финнов о том, что устраивали в Ленинграде
Финские туристы устроили местечковый капитализм в Ленинграде еще до перестройки, заявляет новая книга - “Фарцовщики развалили СССР”
“Даже советскому человеку хотелось носить хорошую одежду”, - пишет в своей новой книге о советских фарцовщиках исследователь из Университета Восточной Финляндии Юрий Шикалов. Фарцовщики превратили советский дефицит и желание приобрести что-то западное в прибыльный бизнес. Финны, в свою очередь, ездили в СССР не только торговать, но и веселиться. // yle.fi- Это был большой аттракцион. Вы представляете человека, который в своей жизни ничего на свете не видел, кроме своей деревни, своего хутора. И вдруг он приезжает в СССР и на несколько дней становится в огромном мегаполисе миллионером. Для тебя открыты все двери, в ресторане тебе кланяются, тебе носят икру, шампанское, водку, что только захочешь, девочки за тобой бегают, - рассказывает исследователь Университета Восточной Финляндии Юрий Шикалов, автор недавно опубликованной книги про фарцовщиков и финских туристов Markat, farkut ja sukkahousut ("Марки, джинсы и колготки").
...
- Сначала на финнов и иностранцев смотрели как на инопланетян. С завистью, удивлением, почтением. Но довольно быстро, особенно когда водочный туризм начал завоевывать кабаки Ленинграда, всё это сменилось на отеческо-пренебрежительное отношение, я бы сказал. Я помню, их стали называть четвероногими друзьями, то есть они ползали там на четырех ногах вдрызг пьяные.
- Если раньше финн смотрел на русских свысока, то через какой-то период времени уже русские начали смотреть на финских туристов сверху вниз. Причем отношение поменялось только к финнам, к другим иностранцам оно было более адекватное.
Многие финны вытворяли всё, что им только взбредет в голову, и после приезда домой рассказывали друзьям о своих приключениях.
- Молодые девушки, которые в "Дружбе" работали в самом начале, рассказывали, что там вытворяла эта финская молодежь. Просто в голову не может прийти бегать голышом по гостиничным коридорам, толкая перед собой тележку для белья, в которой сидит другой голый товарищ, - со смехом рассказывает Шикалов.
- Другие товарищи тоже перепили в баре и полезли купаться в фонтан гостиничный, опять же голышом. Потом голышом кинулись в валютный бар добавлять алкоголя. Вот таким было их поведение.
Причиной этого поведения были, как считает исследователь, деньги и безнаказанность.
- Они знали, что отделаются приводом в милицию, что бы ни натворили. Раньше милиционеры относились более-менее вежливо, а потом просто стали давать им пинка.
С одной стороны им бы памятка не помешала. С другой вряд ли помогла
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 29.08.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.08.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
