[image]

Итоги Путина — 2019

Продолжаем здесь
 
1 231 232 233 234 235 527
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> а другой стороны удар по всем жителям ДВ :(

ты то радоваться должен, ты же против повышения зарплаты, это вызовет инфляцию ( в твоей версии) ну значит снижение зарплат приведет к снижению инфляции, это же хорошо.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU Otstoiy #06.09.2019 12:14  @Виктор Банев#06.09.2019 12:06
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

☠☠☠☠
В.Б.> "Цугцванг" - это когда любой ход ведет к ухудшению позиции. У нас нет полезных ходов?

Рецепт в замене деспотической монархии на конкуренцию и оппозицию ветвей власти. Когда президент будет под угрозой импичмента от парламента, суды отменять законы депутатов, а СМИ обильно поливать жижей и президента, и парламент, и суды.
   54.054.0
RU Виктор Банев #06.09.2019 12:24  @ждан72#06.09.2019 12:03
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
ждан72> что бы прибыль шла не в карманы олигархата а в бюджет нужна национализация основного производства. ну то есть возврат к сталинской модели экономики. но наши либералы против и того как сейчас и того как было и как может быть. они просто, против и все.
Вы специально всех пугаете словом "сталинский"? Типа, "даже и не думай! Чего тронешь - будет сталинизм!" Как будто вам за такие страшилки деньги всем платят, настолько охотно и необоснованно вы их используете. Конечно, повсеместное озвучивание такой альтернативы очень выгодно Вольдемару: народ, которого ТАК пугают будет более стоически переносить и нынешний олигархат, опекаемый, сами знаете, кем, и терпеливее переносить тяготы своей личной незавидной экономики...Наверняка такие установочки сверху политруки спускают: пугайте недовольных возвратом сталинизма и Украиной. :D
Между прочим, Китай без уже в 2008 имел 72% негосударственной экономики, которая создавала 80% всех рабочих мест в Китае.
У нас "Доля государства в экономике по итогам 2018 года осталась на прошлогоднем уровне — свыше 60–70%, сообщается в ежегодном докладе Федеральной антимонопольной службы (ФАС) о состоянии конкуренции в России."©.
А олигархат пухнет, как на дрожжах. Причем, что интересно, олигархи у нас оригинальные: часто находятся на государственных должностях, а занимают призовые места в Форбс! О, как! "Чудо Великого Маниту - зверь о двух хвостах!"©: И на госслужбе, и олигарх-мультимиллиардер с отдельным хранилищем для шуб! Это наше народное изобретение? Нет, похоже, лично Вольдемара. Мы тут не при чём.... :D
   64.0.3282.14064.0.3282.140
Это сообщение редактировалось 06.09.2019 в 12:48
DE Vyacheslav. #06.09.2019 12:30  @ждан72#06.09.2019 12:03
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

ждан72> что бы прибыль шла не в карманы олигархата а в бюджет нужна национализация основного производства.
Лавры швондеров покоя не дают? С прибыли олигархи платят налоги, если что.
Ну и помимо всего прочего:
Государство и госкомпании контролируют 70% российской экономики
ФАС признала государство главным врагом конкуренции

Государство и госкомпании контролируют 70% российской экономики

ФАС признала государство главным врагом конкуренции //  www.vedomosti.ru
 
 

И, наконец, главный вопрос, а с чего ты решил, что гос. сектор будет эффективнее частного?
Прибыль не появляется в тумбочке, ее заработать надо.
   68.068.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал


ждан72> ты то радоваться должен, ты же против повышения зарплаты, это вызовет инфляцию ( в твоей версии) ну значит снижение зарплат приведет к снижению инфляции, это же хорошо.

Вот такая логика и приводит к "неожиданным" последствиям. "Хотели как лучше, а получилось как всегда" © "Дьявол в деталях" ©

Наше государство пытается экономить "на спичках", просирая гораздо больше.

А там где надо экономить - оно либо не может либо не хочет.

ЗЫ. я за повышение ЗП врачам и учителям. Но этого как раз не будет :(

ЗЗЫ. Даже сокращая расходы коммерческой организации надо мозги включать. И понимать, что можно резать, а что нельзя.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
+2
-
edit
 

Iva

аксакал


ждан72> что бы прибыль шла не в карманы олигархата а в бюджет нужна национализация основного производства.

так экономика и так национализирована на 70%.
И это не мешает господам Сечину и Миллеру с компанией грабить подчиненные компании.

Но стоит кому то посчитать, что контракты Газпрома приносят прибыли только подрядчикам (принадлежащим нужным людям) - так его сразу увольняют.

Путинская система экономики - это госпкапитализм, в котором друзьям можно выводить прибыль из госкомпаний в свой карман.

Государственный контроль экономики + приватизация прибылей в пользу узкого круга лиц.

Объединение недостатков капитализма, монополизации и социализма в одной схеме управления экономикой :(
   76.0.3809.10076.0.3809.100
07.09.2019 21:46, pkl: +1
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

☠☠☠☠
Iva> Объединение недостатков капитализма, монополизации и социализма в одной схеме управления экономикой :(

В том проблема, что наше госмашина наследовала лишь недостатки СССР, импортировала существующие недостатки с Запада, Востока, Центральной Африки и Латинской Америки, а теперь плодит любой негатив, приходящий в голову всякому безумному чиновнику. По мне наша госмашина наиболее отвратительна из известных в мире.
   54.054.0
Это сообщение редактировалось 13.10.2019 в 08:47
+
+2
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

ждан72>> что бы прибыль шла не в карманы олигархата а в бюджет нужна национализация основного производства.
Iva> так экономика и так национализирована на 70%.
Iva> И это не мешает господам Сечину и Миллеру с компанией грабить подчиненные компании.

Опять вранье. Роснефть и Газпром - два крупнейших налогоплательщика России.
Плюс очевидно уже наличие неофициального бюджета, который, кстати, управляется более эффективно.

Iva> Объединение недостатков капитализма, монополизации и социализма в одной схеме управления экономикой
Глупое утверждение. Любая система имеет недостатки и преимущества, просто даже диалектически.

ЗЫ постоянное использование грустного смайлика - это методичка?
Я переживаю, уныние страшный грех
   68.068.0
DE Vyacheslav. #06.09.2019 13:27  @Otstoiy#06.09.2019 13:18
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Otstoiy> По мне наша госмашина наиболее отвратительна из известных в мире.
Как-будто ты знаком с устройством госмашин в других странах :rolleyes:
   68.068.0
RU энди #06.09.2019 13:28  @Vyacheslav.#06.09.2019 10:09
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 20.09.2020
Vyacheslav.> «Тихие россияне» есть соль земли и отражение истины.
статью сегодня увидел так сказать на злобу дня ,про наших трех мушкетонов Иву,ВБ и И10 Отстойного Дартаньна.мыслителей мюслей и колебателей колебаний

Раздвоенное сознание интеллигенции

Есть люди, для которых естественно проклинать русский национализм и горячо приветствовать украинский, декларируя плюрализм, выступать за единственно верное учение, и так далее. Это – компартментализация. Выучите это слово, пригодится. //  vz.ru
 
Один товарищ как-то сформулировал мне краеугольный камень своей политической философии: «Кремль – абсолютное зло». Хотя этот тезис очевидно глуп, он одновременно очень интересен. Когда читаешь комменты каких-нибудь мелких бесов про доктора Лизу или Нюту Федермессер, понимаешь: если Кремль – абсолютное зло, то все дозволено. Ведь чудовищные вещи пишут не дегенераты или психически больные люди, а нормальные социализированные граждане, обладатели ученых степеней, во многих случаях – пользующиеся общественным авторитетом. Феномен заключается в том, что этика становится инструментом политических манипуляций. Совершенно непонятно, почему этих людей возмущают Киселев и Соловьев.

Помимо термина «когнитивный диссонанс» их раздражает и термин «окно Овертона», которым описывается концепция внедрения в сознание людей мысли о нормальности ранее неприемлемого.

Несложно понять, что такое внедрение должно происходить незаметно, само собой, а не вызывать дискуссии, которые могут отрицательно отразиться на процессе и результате промывания мозгов. Мы видим, как старательно внедряется в сознание прогрессивной общественности тезис о том, что Путин занимается ползучей реставрацией советской власти. Казалось бы, полнейший абсурд. Однако теперь изреченная ложь становится мыслью. А растиражированная – формирует картину мира. Вроде бы надо определиться: или уж советская власть, или кровавые гримасы антинародных реформ госкапитализма. Нет, и так сойдет. Пипл схавает.
 
Дальше – больше. С одной стороны, мы сейчас живем при самом либеральном и вегетарианском режиме в российской истории. Так уж случилось, даже если он вам не нравится. С другой – с таким настроением слоника не продашь. Соответственно, необходимо подчеркивать его кровавость. Каким образом? Разумеется, навесить на него груз коммунистических репрессий, да еще подчеркнуть преемственность. Путин открывает в центре Москвы мемориал памяти их жертв? Можно назвать это издевательством. Но вы только что говорили, что кровавый режим уничтожает память о жертвах?

На эту тему
Бесславные революционные традиции живут, но не победят
Мертвые догмы несистемной оппозиции
Разворот от либерализма к здравому смыслу
И вот – новый поворот. «Как в свое время Николай Второй, Вы готовите в стране революцию», – пишут Путину Гозман, Орешкин и Улицкая. С познаниями в истории у этих мыслителей явная напряженка, но фразеология симптоматична. Хотя только в прошлом году Улицкая заявила, обескуражив прогрессивную общественность: «Мне кажется, что Россия никогда так хорошо не жила, как сейчас». Итак, кровавый реставратор советской власти, при котором Россия живет хорошо, как никогда, готовит революцию, как Николай Второй. Шизофрения? Нет, компартментализация. Нормально разоблачать ужасы советской власти и всем сердцем слушать музыку революции. Совершенно нормально и не удивляться этому.
 
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU ждан72 #06.09.2019 13:33  @Виктор Банев#06.09.2019 12:06
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
В.Б.>>> "Суммарный капитал 200 самых состоятельных россиян вырос в 2017 году до 485 миллиардов долларов
В.Б.> То-есть, либо назад в СССР, либо смириться с тем, что имеем? Вариант, поднять экономику в рамках существующей экономической формации вы даже не рассматриваете?

так определись,

при существующей формации развитие экономики это и есть рост богатства "200 самых состоятельных".
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU Виктор Банев #06.09.2019 13:34  @Otstoiy#06.09.2019 13:18
+
+1
-
edit
 
Otstoiy> В том проблема, что наше госмашина наследовала лишь недостатки СССР, импортировала существующие недостатки с Запада, Востока, Центральной Африки и Латинской Америки,
Сорбент? Всю гадость на себя берем.
Otstoiy> а теперь плодит любой негатив, приходящий в голову безумному чиновнику. По мне наша госмашина наиболее отвратительна из известных в мире.
Ну-ну...Вы в Туркмении не были, или Венесуэле... И еще во многих-многих странах.
Конечно, Китай на нашем фоне производит впечатление Страны Победившего Здравого Смысла. Мы - нет. Но и не Туркмения.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
RU ждан72 #06.09.2019 13:36  @Виктор Банев#06.09.2019 12:24
+
-1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
В.Б.> Причем, что интересно, олигархи у нас оригинальные: часто находятся на государственных должностях,
так в этом и смысл. богатые значит умные, поэтому участие в выборах платное, что бы бедные и глупые во власть не лезли. ведь если в думе будут сидеть простые токари и пахари это будет возврат к сталинизму.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> так экономика и так национализирована на 70%.

это стандартный либеральный обман. всё что с госучастием они включают в эти 70%. хотя по факту в конторах 50% госучастия а остальное частный (читай украденный) капиталл.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
DE Vyacheslav. #06.09.2019 13:41  @энди#06.09.2019 13:28
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Vyacheslav.>> «Тихие россияне» есть соль земли и отражение истины.
энди> статью сегодня увидел так сказать на злобу дня ,про наших трех мушкетонов Иву,ВБ и И10 Отстойного Дартаньна.мыслителей мюслей и колебателей колебаний
энди>  ВЗГЛЯД / Раздвоенное сознание интеллигенции

Отличная статья. Причин раздвоения две, хотя они могут накладываться друг на друга, что чаще всего и происходит. Одни раздваиваются за бабло, другие просто ...бнутые.

Кстати, чем хорош бизнес и бизнес-среда: там человек постоянно взаимодействует с реальностью в диамичной среде, где есть четкие критерии результата и истины, а именно оборот и профит. И при отрицании этой реальности наступает крантец, быстро и болезненно.
   68.068.0
RU ждан72 #06.09.2019 13:42  @Vyacheslav.#06.09.2019 12:30
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Vyacheslav.> И, наконец, главный вопрос, а с чего ты решил, что гос. сектор будет эффективнее частного?
смотря в чем эфективность мерить.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
DE Vyacheslav. #06.09.2019 13:47  @ждан72#06.09.2019 13:36
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

ждан72> так в этом и смысл. богатые значит умные, поэтому участие в выборах платное, что бы бедные и глупые во власть не лезли.
Бедные и глупые всех сделают бедными.
Бедным и глупым нужно не во власть лезть, а задуматься, отчего они бедные и глупые.
И если он не могут справится со своей жизнью, то как им можно доверять управление другими?
   68.068.0
RU Otstoiy #06.09.2019 13:47  @Vyacheslav.#06.09.2019 13:27
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

☠☠☠☠
Vyacheslav.> Как-будто ты знаком с устройством госмашин в других странах :rolleyes:

Положим, я побывал в двух десятках стран и в разной степени сталкивался с их госмашиной. И, например, нигде у меня не требовали на улице показать документы или пропускали через рамки на концерт или в метро. Даже в воюющем Азербайджане. У нас это в порядке вещей.
   54.054.0
DE Vyacheslav. #06.09.2019 13:48  @ждан72#06.09.2019 13:42
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Vyacheslav.>> И, наконец, главный вопрос, а с чего ты решил, что гос. сектор будет эффективнее частного?
ждан72> смотря в чем эфективность мерить.

В ROI и ROCE, cамые лучшие критерии.
   68.068.0
DE Vyacheslav. #06.09.2019 13:50  @Otstoiy#06.09.2019 13:47
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Vyacheslav.>> Как-будто ты знаком с устройством госмашин в других странах :rolleyes:
Otstoiy> Положим, я побывал в двух десятках стран и в разной степени сталкивался с их госмашиной. И, например, нигде у меня не требовали на улице показать документы или пропускали через рамки на концерт или в метро. Даже в воюющем Азербайджане. У нас это в порядке вещей.

Что и требовалось доказать. Ни о каком устройстве госмашин ты не знаешь.
   68.068.0
RU Виктор Банев #06.09.2019 13:53  @ждан72#06.09.2019 13:33
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 
ждан72> так определись,
ждан72> при существующей формации развитие экономики это и есть рост богатства "200 самых состоятельных".
При чем здесь формация? При существующей системе управления государством и экономикой. Сдуру можно всё, что угодно сломать: социализм, капитализм, даже феодализм! :D
Я уже рассказывал. В стране победившего здравого смысла, Китае, госслужащий, например президент казённой нефтяной компании, сидит себе на почетных 10-ти килобаксах в месяц (может, 20-ти, боюсь ошибиться), о вилле на Багамах даже и не мечтает, и единственное, чем он пользуется, это фантастическим чинопочитанием. Т.е. почитанием Чина, а не богатства. При этом, владелец другой, не менее мощной частной нефтяной компании, ему будет в ножки кланяться: у него всего лишь неск. ярдов баксов и он всего лишь удачливый бизнесмен, барыга, а у того - Доверие Партии, Народа и лично Председателя.
Так мне китайские коллеги рассказывали о своих приоритетах. Охотно верю.
А нам такого ваще не понять (пожал плечами).... :D
   64.0.3282.14064.0.3282.140
RU Otstoiy #06.09.2019 13:58  @Vyacheslav.#06.09.2019 13:50
+
+2
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

☠☠☠☠
Vyacheslav.> Что и требовалось доказать. Ни о каком устройстве госмашин ты не знаешь.

Что доказать то? Я и работал там, а тебе для понимания привел простейший пример из повседневной жизни.
   54.054.0
RU ждан72 #06.09.2019 13:58  @Vyacheslav.#06.09.2019 13:47
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Vyacheslav.> И если он не могут справится со своей жизнью, то как им можно доверять управление другими?
ну и я о том же, во власти должны находится олигархи, чем выше дорлжность тем богаче чиновник.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU Виктор Банев #06.09.2019 14:05  @Otstoiy#06.09.2019 13:47
+
-
edit
 
Vyacheslav.>> Как-будто ты знаком с устройством госмашин в других странах :rolleyes:
Otstoiy> Положим, я побывал в двух десятках стран и в разной степени сталкивался с их госмашиной. И, например, нигде у меня не требовали на улице показать документы или пропускали через рамки на концерт или в метро. Даже в воюющем Азербайджане. У нас это в порядке вещей.
В Казахстане вообще рамки в Аэропорту, да и везде просто не работают. Им незачем. А в КСА вас просветят совсем не формально. Потому что там есть опасность терроризма. И у нас есть опасность терроризма.
В Туркмении, это просто от того, что там натурально полицейское государство,. Давно забытый термин, но это так.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
NL Vоеnniсh #06.09.2019 14:06  @Vyacheslav.#06.09.2019 13:48
+
+3
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

☠☠☠
Vyacheslav.> В ROI и ROCE, cамые лучшие критерии.
И как с ROI и ROCE у ГазПром/Роснефть?
В сравнении с конкурентами

Как обычно промолчишь :)
   76.0.3809.13276.0.3809.132
1 231 232 233 234 235 527

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru