[image]

Российская экономика-2019

 
1 62 63 64 65 66 67 68

U235

старожил
★★★★★
Fakir> Да нету такой тенденции, зачем выдавать желаемое за действительное, и жить в мрiях, подобно (не)сёстрам?

Ну до стоимости бумаги - это конечно поэтическое преувеличении, но ситуация что долларовая масса станет меньше или сравнима со стоимостью мировых запасов золота вполне возможна, если США втянутся в гонку на понижение курса валюты с Китаем
   69.069.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iva> конечно, но крупные продажи золота быстро организуют дно. В этом проблема накопления золота.

Так вопрос в том, возможны ли, ожидаемы ли такие продажи.


Впрочем, вопрос о золотых резервах ЦБ, строго говоря, выходит за пределы вопроса о состоянии российской экономики.
   51.051.0
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
энди> насколько золото удобно как платежное средство и как залог -это повод для дискуссий ,да.

никакой это не повод. если бы в цб и выше не зассали что их вложения в usd/eur/прочие могут тупо заблокировать, никакой покупки золота не было бы. а т.к. зассали, то и похрен на ликвидность и удобства, берем что есть. а то развели теорий...
   69.069.0
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
энди>> насколько золото удобно как платежное средство и как залог -это повод для дискуссий ,да.
Kuznets> никакой это не повод. если бы в цб и выше не зассали что их вложения в usd/eur/прочие
ну в общем и это тоже конечно ,но и сидеть в пирамиде долгов сцыкотно.Тк правил нет(или становиться все меньше) ,то и твердых валют/гарантий нет.
   76.0.3809.13276.0.3809.132

U235

старожил
★★★★★
Kuznets> никакой это не повод. если бы в цб и выше не зассали что их вложения в usd/eur/прочие могут тупо заблокировать, никакой покупки золота не было бы.

Дело не только в этом, а и в перспективе общемировой рецессии и включении основных мировых валют в девальвационную спираль. Запад исчерпал все способы конкурентного противостояния бурно растущей китайской экономике. Остался только один инструмент: девальвация своих валют для поддержания своего производителя. Естественно что видя перспективы такой гонцы желательно вкладываться во что-то, что при такой гонке сохранит свою цену
   69.069.0

Iva

аксакал


U235> А зачем золото продавать, если можно расчитываться прямо им или расписками на золото? Если что, самолеты СЛО "Россия" готовы отвезти золото в любую точку мира. Ну или заказчик может прислать самолет или поезд и получить золото по долговой расписке.

по многим причинам

1. золото мало кому нужно, как платежное средство, в отличие от долларов
2. стоимость перевода - любая сумма долларов в любую (почти) точку мира - полчаса и 60 баксов, а вы про самолет

заказчику потом это золото кому-то везти. Тому, кто готов с ним гемороиться.
   76.0.3809.13276.0.3809.132

Iva

аксакал


U235> Это быстро поправимо учитывая тенденцию падения цены долларов до стоимости бумаги, на которой они напечатаны.

нету такой тенденции. Доллар гораздо устойчивее любой другой валюты.

U235> Объем денежной массы заключенной в золоте растет вместе с ростом цены на него.

А иногда резко падает, что неоднократно бывало.

U235> При девальвационной гонке вполне вероятен и такой исход, что стоимость мировых запасов золота в долларах превысит объем долларовой массы.

пока это абсолютно нереальный вариант. В "ближайшей" перспективе пары десятилетий.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
энди> ну в общем и это тоже конечно ,но и сидеть в пирамиде долгов сцыкотно.

кому? вот у кого у кого а у рф с долгами все более чем норм, иначе хер бы вы видели бакс по 60, был бы по 80-100 ;) или ты про штаты и их пирамиду? там ссыкотно только школоте, остальные в курсе что когда повалится эта пирамида, то уже вообще все пофиг будет )
   69.069.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Iva> нету такой тенденции. Доллар гораздо устойчивее любой другой валюты.

Но стабильно ползет вниз относительно золота. С тендецией к ускорению процесса.

Iva> А иногда резко падает, что неоднократно бывало.

Уже не будет. Не может американская экономика позволить себе дефляцию доллара.

Iva> пока это абсолютно нереальный вариант. В "ближайшей" перспективе пары десятилетий.

А по мне - реальный в течении десятилетия. Американцам надо что-то противопоставить Китаю, иначе их китайцы сожрут. А противопоставить, кроме понижения доллара, уже и нечего. Плюс долги им свои как-то обслуживать надо, плюс что-то с хроническим дефицитом бюджета делать, у них уже кризис неплатежей из бюджета каждый год. Поэтому выбора кроме как печатать доллары и обесценивать их у них нет.
   69.069.0
Это сообщение редактировалось 11.09.2019 в 16:09

U235

старожил
★★★★★
Kuznets> остальные в курсе что когда повалится эта пирамида, то уже вообще все пофиг будет )

А тот, кто не будет к этому времени в баксах, станет царем горы. Ну примерно как в 90ые те, у кого были живые деньги и прочие ценности поимели всех, кто имел рубли на счетах, но чисто теоретически. Вот Россия при обрушении долларовой пирамиды, имея живые накопления и не имея долгов вырвется благодаря этому в лидеры на фоне всеобщего кризиса неплатежей.
   69.069.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Собственно иллюстрация: цена на золото в долларах начиная с 2000 года
 


Как видим, в долгосрочной перспективе золото более выгодный инструмент накопления, чем доллар
   69.069.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Iva

аксакал


U235> Но стабильно ползет вниз относительно золота. С тендецией к ускорению процесса.

не факт

Цена на золото с 2000 по 2019 год

Исторический график мировой цены на золото с 2000 по 2019 год //  goldomania.ru
 

U235> Уже не будет. Не может американская экономика позволить себе дефляцию доллара.

Цена золота с этим не связана совсем.

U235> А по мне - реальный в течении десятилетия. Американцам надо что-то противопоставить Китаю, иначе их китайцы сожрут. А противопоставить, кроме понижения доллара, уже и нечего.

посмотрим :)

U235> Плюс долги им свои как-то обслуживать надо, плюс что-то с хроническим дефицитом бюджета делать, у них уже кризис неплатежей из бюджета каждый год. Поэтому выбора кроме как печатать доллары и обесценивать их у них нет.

вообще то в Европе уровень задолженности выше, чем в США.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал


U235> Собственно иллюстрация: цена на золото в долларах начиная с 2000 года
U235> https://d.backbook.me/file/2019/06/18/34/full_b141d4704c.jpg
U235> Как видим, в долгосрочной перспективе золото более выгодный инструмент накопления, чем доллар


с 1980 не желаете сравнить :)

Цена на золото с 1970 по 2019 год

Исторический график мировой цены на золото с 1970 по 2019 год //  goldomania.ru
 
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал


U235> Собственно иллюстрация: цена на золото в долларах начиная с 2000 года
U235> https://d.backbook.me/file/2019/06/18/34/full_b141d4704c.jpg
U235> Как видим, в долгосрочной перспективе золото более выгодный инструмент накопления, чем доллар

глупость это вкладывать в золото - вкладывать надо в экономику :) в акции

вот вам ДоуДжонс. Золото фигня :)

DJI — График индекса Доу — Джонса — TradingView

Онлайн-график Промышленный индекс Доу — Джонса — не упустите ни одного изменения цены. А ещё и торговые идеи, прогнозы по DJ:DJI и новости рынка. //  ru.tradingview.com
 
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Iva> не факт

Факт. С 2000ого года по сегодняшнее время цена золота выросла более чем в 4 раза

Iva> Цена золота с этим не связана совсем.

Связана. Либо американцы роняют доллар относительно других валют, и тогда он неизбежно падает относительно золота, либо наоборот. Так вот наоборот они уже не могут

Iva> вообще то в Европе уровень задолженности выше, чем в США.

Значит и в Евро копить не надо. Тем более золоту альтернатив нет
   69.069.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Iva> вот вам ДоуДжонс. Золото фигня :)

ДоуДжонс завязан на доллар. Начнутся проблемы с долларом, и ДоуДжонсу поплохеет. Плюс золото - это сам по себе актив, а акций Доуджонса не существует. Нужно самому думать, что из акций покупать. Можно не угадать и прогореть. Кризисы, когда вкладчики теряли все, случались неоднократно и в последнее время - чаще чем когда либо. Так что это для азартных игроков, а не для накопления золотовалютных резервов государства
   69.069.0

U235

старожил
★★★★★
Iva> 1. золото мало кому нужно, как платежное средство, в отличие от долларов

Оно нужно любому. Хочешь - платишь, хочешь - держишь как резерв

Iva> 2. стоимость перевода - любая сумма долларов в любую (почти) точку мира - полчаса и 60 баксов, а вы про самолет

Стоимость полета самолета совершенно несущественна на фоне сумм, которые фигурируют в межгосударственных контрактах.
   69.069.0

U235

старожил
★★★★★
Iva> с 1980 не желаете сравнить :)

Сейчас золото почти в 2 раза дороже, чем в 1980ом
   69.069.0

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
U235> Связана. Либо американцы роняют доллар относительно других валют, и

даешь 0 и минус
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Iva

аксакал


Iva>> с 1980 не желаете сравнить :)
U235> Сейчас золото почти в 2 раза дороже, чем в 1980ом

это без учета инфляции :)
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Iva

аксакал


U235> Оно нужно любому. Хочешь - платишь, хочешь - держишь как резерв

как платеж не удобно, как хранение - рисковано (трудно реализуемо в больших количествах).

U235> Стоимость полета самолета совершенно несущественна на фоне сумм, которые фигурируют в межгосударственных контрактах.

да уж :)

Ну государства может и будут рассчитываться по вашей методе, но основные мировые расчеты - это бизнес.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Iva

аксакал


U235> Связана. Либо американцы роняют доллар относительно других валют, и тогда он неизбежно падает относительно золота, либо наоборот. Так вот наоборот они уже не могут

если американцы роняют доллар относительно других валют - то значит у них будет все хорошо в экономике.
Поэтому ДоуДжонс растет, а цена золота падает.

Золото растет только в предкризисные времена, а роняние доллара означает рост американской экономики.
   76.0.3809.13276.0.3809.132

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
U235>> Связана. Либо американцы роняют доллар относительно других валют, и тогда он неизбежно падает относительно золота, либо наоборот. Так вот наоборот они уже не могут
Iva> если американцы роняют доллар относительно других валют - то значит у них будет все хорошо в экономике.
какой?реальной или финансовой?вот сейчас уронили доллар в 2 раза что вы будете делать со своими долларовыми накоплениями?сидеть и ждать подъема американской экономики?
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-1
-
edit
 

info

аксакал


энди> какой?реальной или финансовой?вот сейчас уронили доллар в 2 раза что вы будете делать со своими долларовыми накоплениями?сидеть и ждать подъема американской экономики?
Потратит в США :)
   76.0.3809.13276.0.3809.132
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
энди>> какой?реальной или финансовой?вот сейчас уронили доллар в 2 раза что вы будете делать со своими долларовыми накоплениями?сидеть и ждать подъема американской экономики?
info> Потратит в США :)
как это решит то что он сможет купить в 2 раза меньше товара?что там что здесь?
   76.0.3809.13276.0.3809.132
1 62 63 64 65 66 67 68

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru