[image]

Есть ли у доллара завтра?

 
1 56 57 58 59 60 78
RU riven-mage #23.03.2020 09:50  @энди#23.03.2020 07:08
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

riven-mage

опытный

энди> Поэтому я думаю у американцев тоже вилка -как то договариваться с проклятыми руцкими и арабцами или ставить под вопрос финансовую систему мира.

Ну и сколько по-твоему американцы должны напечатать долларов, чтобы финансовая система мира "встала под вопрос"? :)
   68.068.0
+
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
энди> Поэтому я думаю у американцев тоже вилка -как то договариваться с проклятыми руцкими и арабцами или ставить под вопрос финансовую систему мира.

Или выдавить несогласных за пределы системы.
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
stas27> Тут не зря тема есть про повышенную разумность правительства США.
Ну метод доведения до разрушения тоже существует.Тестируют пока не ломается.Вполне себе технологичный ир технический подход. :) Американцы -неплохие инженеры .Вот и применяют эти методы везде)))
Ну тут понимаешь Стас они увидели КРАЙ. И то что за ним им не нравится,вот и думают что делать.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 23.03.2020 в 11:10
RU энди #23.03.2020 10:51  @riven-mage#23.03.2020 09:50
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
riven-mage> Ну и сколько по-твоему американцы должны напечатать долларов,
Не знаю.Ну давай подумаем ,назову сразу нереальные цифры 20 трюликов на завтрешний день.Твои цифры?
   80.0.3987.14980.0.3987.149
RU riven-mage #23.03.2020 11:15  @энди#23.03.2020 10:51
+
+2
-
edit
 

riven-mage

опытный

riven-mage>> Ну и сколько по-твоему американцы должны напечатать долларов,
энди> Не знаю.Ну давай подумаем ,назову сразу нереальные цифры 20 трюликов на завтрешний день.Твои цифры?

Уже говорил выше - 20 мало, думаю. Нужно уронить доллар - раза эдак в три - чтобы сами американцы начали перекладываться в евро и юани. Для этого надо напечатать минимум раза в два больше того объема долларов, который сейчас в мире на счетах и в обращении.

В контексте сланцевой нефти - на два порядка больше, чем надо американскому сланцу, чтобы не вылететь в трубу.
   68.068.0
RU Kuznets #23.03.2020 11:36  @Манарагa#23.03.2020 07:41
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Манарагa> Демократия наихудшая форма правления, если не считать всех остальных.Уинстон Черчиль.Премьер-министр Великобритании во время Второй мировой войны 1939-1945

из речи 1947 года после проигранных выборов ;)
   74.074.0
RU Kuznets #23.03.2020 11:38  @riven-mage#23.03.2020 11:15
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
riven-mage> Для этого надо напечатать минимум раза в два больше того объема долларов,

и что ты будешь делать с этими "долларами" после закрытия всех границ?
   74.074.0
RU riven-mage #23.03.2020 11:39  @Kuznets#23.03.2020 11:38
+
-
edit
 

riven-mage

опытный

riven-mage>> Для этого надо напечатать минимум раза в два больше того объема долларов,
Kuznets> и что ты будешь делать с этими долларами после закрытия всех границ?

Не знаю, но нужно сделать так, чтобы долларами оставалось топить печку :)
Сколько ФРС может еще напечатать долларов?
   68.068.0
RU Kuznets #23.03.2020 11:42  @riven-mage#23.03.2020 11:39
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
riven-mage>>> Для этого надо напечатать минимум раза в два больше того объема долларов,
Kuznets>> и что ты будешь делать с этими долларами после закрытия всех границ?
riven-mage> Не знаю, но нужно сделать так, чтобы долларами оставалось топить печку :)

так ты и будешь топить ими печку. за пределы рф они не попадут ))
   74.074.0

+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
энди> Удивительное дело что леваки что либерахи верят что доллар навсегда .

Даже Солнце не навсегда. А бакс просто еще на достаточно долгую перспективу. От десятилетия точно.
Это не означает, что всё это время у доллара всё будет безоблачно, не означает, что он непременно и стабильно будет расти по отношению к большинству мировых валют.
Но такого, чтоб сундуки оклеивать - пока ожидать не стоит. Неким маркером может быть значительная - хотя бы 1,5-2 раза - девальвация доллара относительно евро-юаня-иены, как-то так. Другим - снижение процентной доли доллара в структуре резервов банков и, что важнее, международных расчётов (как торговых, так и финансовых) хотя бы на треть от сегодняшней.
До того, как хотя бы один из этих маркеров будет пройден - говорить особо не о чем. Когда и если они произойдут - тогда где-то в пределах 10-15 можно будет говорить о конце долларового мира. Но пока нету - это всё суемыслие, разговоры в пользу бедных.

энди> Американцы печатают доллар уже мегатоннами и конца края этому не видно ,но все равно доллар зе бест.

Ну так это не первый день и даже не десятый год. И как видим - пока не рухнул, только немного сдал мировые позиции за это срок. И то не факт, было это следствием слабости доллара или силы евро с юанем. Т.е. совершенно неочевидно, не произошло ли бы то же самое (или и хуже) даже без печати.


энди> С другой стороны даже за деньги не продают то что нужно .Сейчас медицинские маски,вакцины потом жрачку и топливо .

А заплати ты не баксом, а золотом - полагаешь, результат принципиально отличался бы? Так в чём тогда текущий недостаток бакса?
   51.051.0
RU riven-mage #23.03.2020 11:55  @Kuznets#23.03.2020 11:42
+
-
edit
 

riven-mage

опытный

riven-mage>> Не знаю, но нужно сделать так, чтобы долларами оставалось топить печку :)
Kuznets> так ты и будешь топить ими печку. за пределы рф они не попадут ))

Речь про доллары, которые печатает ФРС. Вопрос был в том, сколько можно еще напечатать, чтобы мировая финансовая система могла усвоить.
   68.068.0

+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
энди> Верим отчего же . Ну и тогда непонятно зачем такие деньги нужны.В пределе - если ты за них ничего не можешь купить ,если стоимость может меняться в секунду ,если тебе их запрещают тратить -такая валюта нах не нужна.

Ну, ЕСЛИ она такая. Но пока-то она не такая даже и близко. Так, некоторые отдельные недостатки пока проявляются.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iva> вы (и многие другие) почему-то сводите власть США над миром к доллару и финансовой системе. А их власть базируется на самом большом рынке в мире и они "торгуют" правом доступа туда.

Нет, не базируется. Это важный фактор, но давно не главный. Да собственно и никогда главным не был.
Внутренний рынок ЕС как бы не больше - но тем не менее.
   51.051.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал


riven-mage> Речь про доллары, которые печатает ФРС. Вопрос был в том, сколько можно еще напечатать, чтобы мировая финансовая система могла усвоить.

это сильно зависит от кучи факторов. Если это делать аккуратно и плавно - то сумма будет очень большая.

В принципе понятно, что надо сделать, чтобы развалить экономику США - венесуэльский рецепт :
1. повышаем всем волевым решение зарплаты вдвое
2. запрещаем повышать цены.

все, полная жопа гарантирована. И сумма долларов гораздо меньшая, чем в нормальных условиях.

ЗЫ. демократы давно призывают поднять минималку в США до 15 долл в час. Это гораздо больший удар по экономике будет, чем солидный вброс долларов ФРС.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
RU Kuznets #23.03.2020 12:17  @riven-mage#23.03.2020 11:55
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
riven-mage> Речь про доллары, которые печатает ФРС. Вопрос был в том, сколько можно еще напечатать, чтобы мировая финансовая система могла усвоить.

вопрос непонятен. во-1, что такое "напечатает"? она же не будет бумагу печатаь если что, и не будет делать ничего просто так, надеюсь понятно почему. во-2, что такое "усвоить"? в фрс собираются серьезные дяди и решают на сколько можно увеличить финансирование экономики и за счет чего. инструменты - ставка, операции репо, и прочие инструменты qe. "печатать доллары" - это либо недопонимание сути управления финансовой системой, либо, наоборот, полное понимание и употребление термина для конкретного инструмента, типа как "бернанке разбрасывал доллары с вертолета". в рф как правило это первый случай )
   74.074.0

Iva

аксакал


Fakir> Да собственно и никогда главным не был.

именно был, когда половина мирового ВВП было у США. Сейчас это огромный рычаг давления на неугодных.

Fakir> Внутренний рынок ЕС как бы не больше - но тем не менее.

1. ну так войны с Евро - сначала Сербия-Косово, потом Украина(майдан)-Россия. США сознательно организуют для опускания евро.
2. в ЕС нет сильной центральной власти - поэтому они не могут реально использовать общий рынок и доступ к нему, как рычаг давления. Сведут государства ЕС к уровню штатов США - тогда ситуация изменится.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
RU riven-mage #23.03.2020 12:55  @Kuznets#23.03.2020 12:17
+
-
edit
 

riven-mage

опытный

Kuznets> вопрос непонятен. во-1, что такое "напечатает"? она же не будет бумагу печатаь если что

Бернанке кажется говорил про markup the size of the account :)

Kuznets> не будет делать ничего просто так, надеюсь понятно почему.
Kuznets> ставка, операции репо, и прочие инструменты qe.

Ну вот сейчас в США сейчас решают по поводу прямой раздачи денег населению. В обсуждении цены на нефть возникло предположение, что США захотят сделать нечто аналогичное для поддержки своих сланцевиков в идущей "нефтяной ценовой войне". Понятно что не прямым перечислением. Насколько понимаю, в основном это делается так - ФРС рисует на счете деньги и покупает за них ценные бумаги. Эмитент ценных бумаг деньгами и распоряжается.
   68.068.0
Это сообщение редактировалось 23.03.2020 в 13:00
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> вы (и многие другие) почему-то сводите власть США над миром к доллару и финансовой системе. А их власть базируется на самом большом рынке в мире и они "торгуют" правом доступа туда.
ну да, но покупают товары они на напечатаные доллары. как только перестанут печатать скатятся до уровня ливии.
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> 2. в ЕС нет сильной центральной власти - поэтому они не могут реально использовать общий
сильная центральная власть?
а какже идеалы либерализма?
   80.0.3987.13280.0.3987.132

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Да собственно и никогда главным не был.
Iva> именно был, когда половина мирового ВВП было у США.

Не был. Когда у Штатов была половина мирового ВВП - на их рынок мало кто попадал, они были страной-экспортёром, и для мира их рынок был не особо значим. В отличие от мировых рынков для cамих США.

Iva> Сейчас это огромный рычаг давления на неугодных.

Да. Но не основа мирового влияния.

Iva> 1. ну так войны с Евро - сначала Сербия-Косово, потом Украина(майдан)-Россия. США сознательно организуют для опускания евро.

Пытаются. И тем не менее евро появился.

Iva> 2. в ЕС нет сильной центральной власти - поэтому они не могут реально использовать общий рынок и доступ к нему, как рычаг давления.

Да щас. Евробюрократия брюссельская сильна, и одними нормами может закрыть рынок кому хошь. Бритты не дадут соврать со своими огурцами. Так что доступ они еще как могут дать или не дать. И скорее всего пользуются, хотя не слишком явственно.
По крайней мере, примеры с постсоветскими республиками есть - именно доступ на рынки (евроассоциация) как рычаг давления.
   51.051.0
+
-
edit
 

Iva

аксакал


ждан72> сильная центральная власть?
ждан72> а какже идеалы либерализма?

Зло - отсутствие меры.

Понимаете есть власть как в США, когда федеральный госбюджет 100%, бюджеты штатов 110%, бюджеты графств 200%. Данные середины 70-х.

А есть Франция федеральный бюджет 100%, Бюджеты провинций 15%, бюджеты муниципалитетов 5%. Это уже зло на мой взгляд.

Но при этом центральная власть в США имеет больше власти, чем Еврокомиисия и Европарламент.
Вот когда министров Греции будут сажать за подделку документов-отчетов - тогда Евросоюзстанет государством, а не набором.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 23.03.2020 в 15:13
+
-
edit
 

Iva

аксакал


ждан72> ну да, но покупают товары они на напечатаные доллары. как только перестанут печатать скатятся до уровня ливии.

фигня.

Как только они вводят свои санкции, то "вдруг" оказывается, что без их технологий и-или комплектующих даже мобильный телефон сделать нельзя. Не говоря про сложное промышленное оборудование.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> фигня.
а куда они девают по 20 трюликов напечатаной бумаги в год?
Iva> Как только они вводят свои санкции, то "вдруг" оказывается, что без их технологий и-или комплектующих даже мобильный телефон сделать нельзя. Не говоря про сложное промышленное оборудование.
без "их"? или они просто запрещают другим продавать технологии и оборудование?
и на какие деньги они купили эти технологии? уж не на те ли что напечатали?
   80.0.3987.13280.0.3987.132
RU Kuznets #23.03.2020 15:06  @riven-mage#23.03.2020 12:55
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
riven-mage> Насколько понимаю, в основном это делается так - ФРС рисует на счете деньги и покупает за них ценные бумаги. Эмитент ценных бумаг деньгами и распоряжается.

во-1, далеко не всякая ценная бумага подойдет, во-2, эмитент и держатель ц/б не одно и то же (напр., бабло под госбумаги получают банки в основном а не гос-во).
в-3, все так делают, вопрос только в списке ц/б и доступных объемах.
   74.074.0
+
-
edit
 

Iva

аксакал


Iva>> фигня.
ждан72> а куда они девают по 20 трюликов напечатаной бумаги в год?

на развитие своей экономики.
Читайте про Кейнса :)

ждан72> без "их"? или они просто запрещают другим продавать технологии и оборудование?

без их. Одна? две китайских компаний свернули свое массовое производство телефонов по этой причине.
Мы СуперДжет не можем продать в Иран - более 10% американского. Не можем МС-21 построить - крыло.

ждан72> и на какие деньги они купили эти технологии? уж не на те ли что напечатали?

они их не купили, а создали. Они технологически лидер мира.
Что-то есть у Европы и Японии. Все остальные копировщики, как правило.

вот именно в эти отрасли и идет их бабло, которое они печатают. :)
   80.0.3987.14980.0.3987.149
1 56 57 58 59 60 78

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru