Жизнь в СССР

sam7>> Не нравится работодатель - уходи.
sam7>> Гадить ему исподтишка - гнусно.
sam7> Перевернули на 180 градусов и начали клеймить

вы приписали другим людям некое действие, а теперь удивляетесь, что они не довольны.

у меня возникает вопрос - почему вы приписали нам такое действие?

с одной стороны понятно - вы считаете меня врагом СССР и РФ, поэтому мы должны обязательно вредить.
но получается, что у меня нет такой цели, так как это моя страна. Да, мне, как русскому, очень не нравится, что СССР был антирусским государством, с плохо построенной экономикой, с неправильной идеологией. Но это была (и есть) моя страна в которой я живу и жил.

Но вы и вам подобные ставите против себя всех "кто не с нами - то против нас" не согласные с вами по каким то позиция - обязательно враги.

Скорее всего вам надо что-то поменять в мировоззрении. Иначе "кругом одни враги" является следствие вашего мировоззрения и по другому для вас быть не может. Другой мир не может вас окружать, вы по другому окружающий мир не воспринимаете.

Опять получается "наврал", но это следствие ваших формулировок.

энди> Проблемы в инженерном корпусе давние и списывать все на современную власть необъективно и некорректно.

Согласен. Серьезные проблемы в инженерном корпусе с середины 70-х по крайней мере, когда вместо Инженеров стали плодить ИТРов. Когда из инженеров народ побежал в рабочие, так как тем больше платили. Но это быстренько прикрыли волевым порядком.
В итоге часть людей с высшим второй раз получала аттестат о 10-летке в вечерних школах

И.1.> потому как задание могли формулировать журфаковцы и экономисты в погонах.
Дык, ёлы-палы, у них историческо-литературное оправдание есть: "Четырех действий арифметики мы не понимаем, зато Отечеству нашему исправно служим!" © По памяти. Н. Лесков.

ED> Вариант работать и не гадить, даже если работодатель не нравится, ты вероятно не считаешь возможным.

вот именно - это следует из слов.

ED>> Вариант работать и не гадить, даже если работодатель не нравится, ты вероятно не считаешь возможным.
Iva> вот именно - это следует из слов.

Ну, вы нашли друг друга.

Прямо написанный текст перевернуть в извращенном мозгу и приписать прямо противоположное.

Ладно, закончили об этом, всё понятно.

sam7>> Давясь ядом к власти и работать на оборонку?
В.Б.> Простите, что вмешиваюсь, но только, чтобы поправить: никакого яда. Так, наплевательски-ироничное отношение к "совку".
Почему только к "совку"

А уж какие пакостники на "Манхеттен" работали!

Так и норовили "первый отдел" с генералами подначивать грубо нарушать дисциплину и режим .

Враги, однозначно, ничего путного не могущие

ED>> Вариант работать и не гадить, даже если работодатель не нравится, ты вероятно не считаешь возможным.
Iva> вот именно - это следует из слов.
У меня дочь,будучи нач.отдела,много лет проработала в фирме.в которой не устраивала организация и действия директора. Несколько лет собиралась и наконец ушла,практичкски к конкурентам.
Из старой фирмы звонят и она старается помочь. Считает это нормальным

Invar> Враги, однозначно, ничего путного не могущие
Вспоминается могучий АНТ, генерал-полковник, академик, депутат, НЕ член Партии.
Тоже, ядом исходил втихомолку?

И.1.>> потому как задание могли формулировать журфаковцы и экономисты в погонах.
В.Б.> Дык, ёлы-палы, у них историческо-литературное оправдание есть: "Четырех действий арифметики мы не понимаем, зато Отечеству нашему исправно служим!" © По памяти. Н. Лесков.

Красотка! Прямо Джулия Робертс в возрасте и с орденами. Главная по раздаче денег, в том числе и Борисову на железки. Главное – подешевле, за что и держат.

И.1.> Красотка! Прямо Джулия Робертс в возрасте и с орденами. Главная по раздаче денег, в том числе и Борисову на железки. Главное – подешевле, за что и держат.

с другой стороны она и другие такие "бабы" принесли огромную пользу и стране и МО. И еще долгое время будут приносить. Пока их не заменят военные финансисты, завязанные на "корпорацию"

То, что руководство не может работать в условиях учета и контроля - это претензии к нему

То, что начальство не умеет и не хочет оценивать качество, отслеживать качество, платить за него - это не проблема контролеров, это проблема всей системы управления и кадров в ней.

info> У меня дочь,будучи нач.отдела,много лет проработала в фирме.в которой не устраивала организация и действия директора. Несколько лет собиралась и наконец ушла,практичкски к конкурентам.

Ваша дочь ушла к конкурентам, ладно...
А когда к "конкурентам" уходит человек, работающий в оборонке, это гораздо интереснее.
Поэтому работа на госструктуры, особенно в оборонных и прочих закрытых направлениях, подразумевает как минимум лояльность к работодателю.

VAS63> Поэтому работа на госструктуры, особенно в оборонных и прочих закрытых направлениях, подразумевает как минимум лояльность к работодателю.

не путайте лояльность к государству и "полный одобрямс" его действий.

Но в этой манипуляции весь смысл - если ты чего-то не одобряешь в действиях правительства - ты враг страны. Ради подавления всех и вся эта манипуляция и производится.

Попытка добиться полного и беспрекословного подчинения. Заставить всех и на гражданке жить, как в армии.

"Плохо когда армия живет по законам государства и плохо, когда государство живет по законам армии" © Сунь-цзы.

И пример СССР это подтвердил. И всякие "армии" революционных пор - тоже.

И.1.> Красотка! Прямо Джулия Робертс в возрасте и с орденами. Главная по раздаче денег, в том числе и Борисову на железки. Главное – подешевле, за что и держат.
А я-то думал, что только в голливудских фильмах такая деваха может быть профессором ядерной физики или генералом США. А у нас всё в реале, а не в "империи грёз"!

VAS63> Поэтому работа на госструктуры, особенно в оборонных и прочих закрытых направлениях, подразумевает как минимум лояльность к работодателю.
Вы совершенно зря думаете,что все форумные активисты,которые все в больших плюсах в репе и осуждающие других участников- готовы жизнь положить за идею.
И совершенно может случиться,что те,кого здесь гнобят - это сделает без колебаний


Свою лояльность нужно проявлять не здесь,унижая и оскорбляя других. А именно на работе.принося пользу
государству. ,а как он думает при этом, это личное дело каждого человека. При СССР боялись говорить,а сейчас говорят. Это совершенно не означает,что человек враг

info> И совершенно может случиться,что те,кого здесь гнобят - это сделает без колебаний

В онтопике это называлось "искупить кровью"..

info> Свою лояльность нужно проявлять не здесь,унижая и оскорбляя других. А именно на работе.принося пользу

Угу. Работать нужно хорошо а оскорблять и унижать кого-нибудь - негоже.

info> государству. ,а как он думает при этом, это личное дело каждого человека. При СССР боялись говорить,а сейчас говорят. Это совершенно не означает,что человек враг

Ну, как сказать.. "А затем пробили барабаны, протрубили трубы - и кто-то пошел в медведевцы, а кто-то - во власовцы"..

Iva> "Плохо когда армия живет по законам государства и плохо, когда государство живет по законам армии" © Сунь-цзы.

Чем плохо?

(хихикая) И где в современной России жизнь хоть в чем-то похожа на армейскую?

VAS63>> Поэтому работа на госструктуры, особенно в оборонных и прочих закрытых направлениях, подразумевает как минимум лояльность к работодателю.
info> Вы совершенно зря думаете,что все форумные активисты,которые все в больших плюсах в репе и осуждающие других участников- готовы жизнь положить за идею.
info> И совершенно может случиться,что те,кого здесь гнобят - это сделает без колебаний
info> Свою лояльность нужно проявлять не здесь,унижая и оскорбляя других. А именно на работе.принося пользу
info> государству. ,а как он думает при этом, это личное дело каждого человека. При СССР боялись говорить,а сейчас говорят. Это совершенно не означает,что человек враг

Совершенно живой пример.

Есть знакомая врач-гинеколог с очень солидной клиентской базой. Её молодая амбициозная дочь окончила юрфак ЛГУ и работала в какой-то перспективной частной юридической фирме. Потом что-то там у них не заладилось, фирма закрылась, дочь осталась без работы. Мать ей предлагала по блату устроиться в Смольный самым младшим юридическим клерком хотя бы на время поиска работы. Дочь с возмущением отвергала саму мысль работы на каких-то там Едросов. Но голод не тётка, и согласилась. Только попав вовнутрь она поняла, какой счастливый билет вытащила: она стоит на ступеньке социального эскалатора (пусть и самой нижней), если будет не дура, то понятно куда может вынести. Вокруг неё нет никаких Едросов, точнее есть, но нет тех, кто будут рвать за них жилы при первом же шухере.

Теперь самое весёлое: ещё будучи студенткой вышла замуж за курсанта, будущего подводника. Тот окончил свои корпуса с отличиями, медалями и прочими мраморными досками, получил назначение на Север, доехал до лодки, пожал плечами и здраво рассудил: зачем ему с такой тёщей и женой всё это флотское коррумпированное самодурство? Расторг контракт, сейчас выплачивает МО деньги за образование, работает программистом в СПб и ни о чем не жалеет.

Тут как-то адмиралы опубликовали цифры зарплат на лодке на Севере: офицер получает на уровне квалифицированного учителя в Москве (100-130 тысяч), командир лодки на уровне директора гимназии (250-300 тысяч). Ну и кого они могут заманить рисковать головой под водой в Заполярье за такие деньги? Неудивительно, что и командующий ВВС жалуется на дикий некомплект лётчиков.

Так что, какие могут быть претензии к форумным автоматчикам, если и нефорумные ищут “где рыба”.

AGRESSOR> (хихикая) И где в современной России жизнь хоть в чем-то похожа на армейскую?

Всех пытаются обязать ходить строем. Несогласных прессуют.
Главное - все определяет верх. Низ (даже бизнес) уже практически ни на что не влияет. 70% ВВП подконтрольно государству.
Местные бюджеты дотируются федеральным правительсвом, своих средств у них нет.

Полными парами в СССР2.

И.1.> Так что, какие могут быть претензии к форумным автоматчикам, если и нефорумные ищут “где рыба”.
я Вам луше пример приведу Мой дальний родственник занимал пост в контрразведке Карельского фронта.
Полковник. Ему нужно было заслать человека в тыл к немцам. Разработали легенду.
Подберем солдата,который вел пораженческие разговоры (примерно так) и пошлем с нашим человеком за линию фронта, наш человек предлодит остаться и в полной уверенности,что солдат согласится.
Нашли,заслали. Через несколько дней возвращается солдат один и докладывает. Вы представляете какая сволочь. Перешли линию фронта и он мне предлгает остаться. И что?
Я эту сволочь пристрелил.....

Поэтому слова-это слова,а судить нужно по поступкам

энди>> Проблемы в инженерном корпусе давние и списывать все на современную власть необъективно и некорректно.
Iva> Согласен. Серьезные проблемы в инженерном корпу\
Думаю еще раньше ,когда расплодили инженерных институтов,программы не меняли из десятилетие в десятилетие ,инженерам платили меньше чем рабочим ,выход годных кадров составлял проценты ,хороших мощных институтов мало ,конкурс туда был всегда -так себе .

AGRESSOR>> (хихикая) И где в современной России жизнь хоть в чем-то похожа на армейскую?
Iva> Всех пытаются обязать ходить строем. Несогласных прессуют.
думаю вы даже не представляете что значит ходить строем))))Вы уж как нить определить с И10 либо режим зассал либо СССР 2.

энди> думаю вы даже не представляете что значит ходить строем))))

возможно, но даже советского опыта мне более чем достаточно.

энди>> думаю вы даже не представляете что значит ходить строем))))
Iva> возможно, но даже советского опыта мне более чем достаточно.

в советском опыте это с детского садика прививали - "смотр песни и строя", и вот это вот все.

Iva> возможно, но даже советского опыта мне более чем достаточно.
я не работал на производстве,особо судить не могу. Но у нас первыми,в основном, положили партбилеты- секретари парторганизаций да замполиты.
А когда,лет через 20,оказался в компании с одним из них,задал вопрос-почему ты так сделал. То ответ был таким - вы должны понимать,время такое было
А ведь от них зачастую зависила карьера и судьба человека

Spinch> в советском опыте это с детского садика прививали - "смотр песни и строя", и вот это вот все.

"ходить строем" это не только физически ходить строем.

так что забываете всю пропаганду, пионерию, школу, комсомол, изучение классиков и т.д.

даже физическое хождение строем - совесткий опыт еще включал месяц лагерей перед экзаменом по военной подготовке .