[image]

Украина подписала формулу Штайнмайера

додавили?
 
1 2 3 4 5 6 7
+
+2
-
edit
 

matvey

опытный


энди> Ну все пацаны ,расходимся.
Наоборот, съезжаемся пацаны в Кыйив майданить.
Первые уже на месте:
 
   1919
Это сообщение редактировалось 02.10.2019 в 21:21
+
+4
-
edit
 

matvey

опытный


matvey> Первые уже на месте:
matvey> Твиттер

Двинулись на Банковскую. Но пока как-то без огонька, без шин, без коктейлей Молотова, полторы тыщи всего...
Короче, пока не майдан, а позорище какое-то

Участники Штайнмайер-майдана пришли к Офису президента на Банковую

Участники акции Нет капитуляции!, начавшейся на Майдане Независимости в Киеве, пришли к Офису Зеленского //  strana.ua
 

Палатку вот ставят...

На Майдане Независимости в Киеве протестующие ставят первую палатку. Фото

В Киеве не Майдане Независимости протестующие на акции Нет капитуляции поставили первую палатку //  strana.ua
 
   1919
Это сообщение редактировалось 03.10.2019 в 00:05
+
+1
-
edit
 

matvey

опытный


Никакого плана Б по минским соглашениям быть не может, «формула Штайнмайера» уже стала уступкой и компромиссом к изначальному тексту, заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.

«Плана Б быть не может. Минские соглашения — это база, на которой должно все выстраиваться. Если уже быть конкретным, то „формула Штайнмайера“ — это уже компромисс по сравнению с изначальным текстом минских соглашений, одобренным Советом Безопасности ООН. Изначальный текст предполагал: сначала закон об особом статусе и фиксации его в конституции, а потом проведение выборов», — сказал Лавров в интервью Первому каналу, отвечая на соответствующий вопрос.

«Когда обсуждалась необходимость выполнить эту последовательность, то бывший президент Украины Петр Порошенко на „нормандском формате“ сказал, что он не может предоставить особый статус, потому что откуда он знает, кого они выберут. Это уже абсолютно конфронтационный, контрпродуктивный, а главное антиправовой подход. Будучи тогда министром иностранных дел ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер предложил эту компромиссную формулу… Это уже компромисс и уступка», — подчеркнул министр.

Поэтому, отметил Лавров, «никаких отходов от базовых принципов минских соглашений, включая амнистии, особый статус, закрепленный в конституции, разведение сил и средств, возобновление полностью экономических связей, снятие блокады, которая полностью противоречила минским соглашениям».


Источник: «Плана Б быть не может»: Лавров назвал «формулу Штайнмайера» уступкой | Русская весна
   1919
+
+1
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆

matvey> Никакого плана Б по минским соглашениям быть не может, «формула Штайнмайера» уже стала уступкой и компромиссом к изначальному тексту, заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.
Наши вопят мол подписали - ура перемога
на Украине вопят - зрада
ИМХО:
Цеевропейцы не правы и наши не правы... Если нет механизма заставить выполнять подписанное, то это просто переведённая бумага. Россия может заставить, но этого никому не хочется кроме жителей Донбасса, сможет ли Европа принудить мразоту выполнять взятые на себя обязательства- вопрос склизский, как цеевропейцы...
   77.0.3865.9077.0.3865.90

U235

старожил
★★★★★
MOJJEVEL> Цеевропейцы не правы и наши не правы... Если нет механизма заставить выполнять подписанное, то это просто переведённая бумага. Россия может заставить, но этого никому не хочется кроме жителей Донбасса

Ну это еще вопрос. Учитывая что новые Потоки развяжут руки России в украинском вопросе, то невыполнение формулы Штайнмаера может стать предлогом как для более решительных действий России, так и для Европы для легализации этих действий российской стороны.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆

Я не очень праздную всех этих политологов и я не знаю,кто такой Семён Уралов)))Но пишет он такое..
"Получат деньги и газ и кинут всех": политолог объяснил расчет Украины с подписанием "формулы Штайнмайера"

Украина подписала "формулу Штайнмайера" ради западных кредитов и российского газа, получив которые, вновь будет пытаться "кинуть всех". Об этом заявил политолог Семен Уралов.
Эксперт убежден, что подписание "формулы Штайнмайера" представителями Киева открывает прямой путь к новой встрече лидеров "нормандской четверки" и выводит урегулирование конфликта в Донбассе на новый уровень. Несмотря на это, политолог усматривает в действиях Украины хитрый расчет "днепропетровских", пришедших к власти в стране после победы Владимира Зеленского.
 

Политолог объяснил подписание Украиной "формулы Штайнмайера" деньгами, газом и хитростью

Украина подписала "формулу Штайнмайера" ради кредитов и газа, получив которые, будет пытаться "кинуть всех". Об этом заявил политолог Семен Уралов //  rueconomics.ru
 
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
+3
-
edit
 

matvey

опытный


Дмитрий Василец передаёт с майдана:
Ради интереса решил сегодня подъехать под Верховную Раду и понять кто откликнулся на анонсированный порохоботами митинг на 10.00, и что конкретно хотят люди которые туда пришли.

Вопросы сводились к одному, что Вы предлагаете если отказаться от выполнения Минских соглашений которых подписал Порошенко. Ну и почему не выходили на протесты когда Порошенко подписывал Минские соглашения в 2015-ом году, что так сказать случилось!

Ответы тех немногих что пришли прямо говорят что массовой поддержке порохоботам не будет, даже те что пришли мало понимают где "зрада" а где там "перемога"...

ПОРОХОМАЙДАН под ВР, бессмысленный и беспощадный!
Ради интереса решил сегодня подъехать под Верховную Раду и понять кто откликнулся на анонсированный порохоботами митинг на 10.00, и что конкретно хотят люди которые туда пришли. Вопросы сводились к одному, что Вы предлагаете если отказаться от выполнения Минских соглашений которых подписал Порошенко.
   1919
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 
+
+1
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
VAS63> Вы близнецы? Нет, даже не однофамильцы :lol2:
:D  [показать]
   77.0.3865.9077.0.3865.90

Saul

втянувшийся

matvey> А ещё 4 дня назад
matvey> Кучма озвучил ультиматум Киева по выборам в Донбассе - 27.09.2019 - | Rusdialog.ru
matvey> Кучма заключил, что не может подписывать документ, не включающий в себя вопросы безопасности в зоне конфликта.

Он вспомнил, как в то время отправился с визитом к президенту Франции Франсуа Миттерану, управлявшему страной с 1981-го по 1995 годы.

"Душевно поговорили. Он очень обаятельный был. Он сказал: "Молодой человек, вас эти подписанты обманут". Я ему: "Да вы что! Господи! Обманет президент Америки, премьер-министр Великобритании?.. А тем более президент РФ Ельцин... Мой очень хороший друг... Никогда! Он всегда выступал за территоритальную целостность", – привел разговор Кучма.

Леонид Кучма: «После того как в 1994 году мы отказались от ядерного оружия...

Президент Украины (1994—2005 гг.) не исключает, что Россия будет добиваться федерализации Украины //  fakty.ua
 
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
+3
-
edit
 

trainer

втянувшийся

Saul> Он вспомнил, как в то время отправился с визитом к президенту Франции Франсуа Миттерану, управлявшему страной с 1981-го по 1995 годы.
Saul> "Душевно поговорили. Он очень обаятельный был. Он сказал: "Молодой человек, вас эти подписанты обманут". Я ему: "Да вы что! Господи! Обманет президент Америки, премьер-министр Великобритании?.. А тем более президент РФ Ельцин... Мой очень хороший друг... Никогда! Он всегда выступал за территоритальную целостность", – привел разговор Кучма.
А как самолично раны перевязывал Иисусу Христу не вспомнил?
   70.0.3538.10270.0.3538.102
RU johnkey68 #03.10.2019 16:45  @MOJJEVEL#03.10.2019 12:54
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
+
-
edit
 

matvey

опытный


Оговорки Зеленского. Почему партия президента решила дописать формулу Штайнмайера

Владимир Зеленский повел себя противоречиво в отношении формулы Штайнмайера //  strana.ua
 

Дав согласие на применение формулы Штайнмайера для минских соглашений и разблокировав таким образом процесс урегулирования, глава государства, а следом и представители СН заговорили о неких дополнительных условиях, что рискует опять все застопорить.
   1919
+
-
edit
 

matvey

опытный


Зеленский пытается успокоить радикалов.
Или сам уже научился говорить, как настоящий политик, или это ему писали.
Там, в принципе, всё понятно.
   1919

Spinch

аксакал
★☆
matvey> Зеленский пытается успокоить радикалов.
matvey> Или сам уже научился говорить, как настоящий политик, или это ему писали.
matvey> Там, в принципе, всё понятно.
matvey> Звернення Президента України - YouTube

тут как раз еще один президент неожиданно выступил в позитивном ключе:

Путин раскритиковал негативное освещение Украины на российском телевидении

Президент России Владимир Путин выступил против того, чтобы Украину на российском телевидении выставляли в негативном свете. «Мы не должны выставлять нашего ближайшего соседа и братский народ в каком-то невыгодном свете», — сказал он, подчеркнув, что если это так, то в программах «чего-то не хватает». //  lenta.ru
 
   66
+
+2
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Spinch> тут как раз еще один президент неожиданно выступил в позитивном ключе:
Spinch> Путин раскритиковал негативное освещение Украины на российском телевидении: Политика: Россия: Lenta.ru

и он как всегда прав.
Теперь любой сюжет об Украине должен включать 2 тезиса:
1. На Украине жопа
2. Для России это хорошо
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Spinch> тут как раз еще один президент неожиданно выступил в позитивном ключе:
Зря мирные игры с этими своноеб...ми .Любой гражданин РФ должен знать что укр враг ,и что надо делать с врагом.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
matvey> Или сам уже научился говорить, как настоящий политик, или это ему писали.

Написали, уверен. + потом несколько раз обьяснили что и как и почему, чтобы складно рассказал. Но с таким подходом скорее всего даже до встречи лидеров стран не дойдет, не то, что до подписания чего-либо.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Уже теперь и "Зе Х@ло". Вобщем поорали и потребовали полной и окончательной победы:

«Зеля #йло» К чему приведут акции националистов | ЯсноПонятно #320 by Олеся Медведева
Сайт: https://strana.ua/ Facebook: https://www.facebook.com/gazetastranaua Twitter: @stranaua Instagram: https://www.instagram.com/stranaua/ Telegram: https://telegram.me/StranaRobot e-mail: info@strana.ua _ Страна.ua – интернет-газета о жизни простых и непростых людей в Украине и за ее пределами. Мы выбираем из всего массива информации ту, которая действительно важна.

Причем, что характерно, "победы" они требуют под администрацией Президента в Киеве, да еще и когда его там нет.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
RU энди #04.10.2019 07:21  @johnkey68#03.10.2019 16:45
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

MOJJEVEL>> https://c.radikal.ru/c16/1910/ff/4e1e82ff4b1b.jpg
johnkey68> :)
Посмотрел ,одобряю ,решил в субботу часть ФШ зажарить ,на мангале.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

 
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Раскрыты подробности итогового документа встречи «нормандской четверки»

Советники лидеров России, Германии, Франции и Украины предварительно согласовали проект итогового документа саммита в «нормандском формате». Документ не содержит пунктов о передаче Киеву контроля над участком украинско-российской границы в Донбассе, а также о вводе миротворческого контингента ООН в регион. //  lenta.ru
 

Что хорошо: При этом в проекте отсутствуют пункты о передаче Киеву контроля над участком украинско-российской границы в Донбассе, а также о вводе миротворческого контингента ООН в регион.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
☠☠
энди> Твиттер

Талант у Человека!

Учиться надо, а смеёмся и завидуем...

Но мова у персонажа явно слабовата...
   1919
+
+2
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆

Да что ж такое то творится. :D
Проекты закона об особом статусе Донбасса планируется согласовать с Россией, заявил депутат фракции Рады «Слуга народа» и глава парламентского комитета по иностранным делам Богдан Яременко.

«Все, что будет касаться статуса Донбасса, как мы примем в Раде эти законы, это будет не только решение Верховной рады, но это будет и согласованная с Россией позиция», – приводит его слова РИА «Новости».

Яременко заявил, что попытки вынести вопрос об особом статусе Донбасса на референдум могут быть восприняты как отказ украинских властей выполнять Минские соглашения. Это может сорвать мирные договоренности, добавил он.
 
   77.0.3865.9077.0.3865.90
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

wert

аксакал
★★★★

По факту же,на мой взгляд Кассад хорошо сформулировал суть ситуации:

В сухом же остатке, все эти танцы вокруг "Формулы Штайнмайера" и "Минских соглашений" проистекают из того, что Кремль еще с 2014 года отказавшись от реализации концепции Новороссии пытался реализовать формулу Приднестровья (где ПМР формально в составе Молдавии, но де-факто обычное непризнанное государство), а на выходе получил новый Карабах с бесконечной войной, так как Вашингтон руками своих марионеток в Киеве торпедировал все попытки "минскователей" добиться желаемого и поддерживал войну в ситуации управляемого конфликта средней интенсивности, ослабляющего Россию и Европу.


Смена марионеток на Украине и текущая буря в Вашингтоне, с точки зрения Кремля открывают возможность для захода на очередной круг в попытках достигнуть желаемого. Все это наталкивается как на недовольство в самих республиках, которым Украина нафиг уже не упала, так и на противодействие ставленников предшествующей администрации Белого Дома, которые рассчитывают на то, что в 2020 году ужасного Трампа выкинут из Овального кабинета, придет очередной ставленник глобалистов и война продолжится как раньше. Поэтому для очередной серии "минских", "нормандских" и "штайнмайерских" форматов есть временное окно в несколько месяцев, которое может банально захлопнуться следующей осенью, если Трамп проиграет и кто-то вроде Байдена возглавит США. Отсюда и споры вокруг гипотетической даты выборов на Донбассе, которые не столь абстрактны - если привязывать их к выборам на Украине, то это осень 2020-го года, рядом с выборами президента США, когда многое уже может быть ясным. А если назначить их на весну-лето, то можно успеть сделать необратимыми некоторые процессы, как-то закрепления статуса "нового Приднестровья" и снятия санкционного режима. Тем более надо учитывать, что с каждым месяцем поддержка Зеленского будет падать и ему все труднее будет проталкивать непопулярные решения.

Поэтому ближайшие месяцы будут являться столкновением уже знакомых "разных прочтений" Минских соглашений, где США (или вернее, часть американского истеблишмента) хотят с их помощью выкинуть Россию с Донбасса и Украины, а Кремль хочет заблокировать вовлечение Украины в ЕС и НАТО, с помощью Донбасса, который становится тем же блоком на пути Украины, как ПМР является блоком на пути Кишинева в ЕС и НАТО.

Получится ли на этот раз? Далеко не факт. Многое будет зависеть от того, как будет развиваться политический конфликт в Вашингтоне, который теперь откровенно мешает США формировать единую политику в отношении войны на Украине и киевских марионеток, так как теперь это вопрос не только Холодной войны против России, но и вопрос внутриполитической борьбы, где Украина из инструмента становится расходным материалом, чьи интересы можно не учитывать, что Трамп наглядно показал, обнародовав переговоры с Зеленским даже не посчитав нужным его об этом уведомить.
Ну и всегда стоит помнить, что ни один из пунктов Минских соглашений так и не был выполнен. В том числе и при Зеленском
   70.0.3538.10270.0.3538.102
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru