[image]

Государство людей в эру роботов

Каким должно быть государство
Теги:политика
 
1 2 3 4 5
BG excorporal #14.10.2019 09:44  @ждан72#13.10.2019 19:19
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Татарин>> Даже наоборот: почти всю человеческую историю основная добавленная стоимость оставалась у производителя.
ждан72> и в какой же это исторический период кузнецы были богаче купцов?
Вопрос некорректный. Надо рассматривать не просто купцов, а торгующих кузнечными изделиями vs не просто кузнецов, а собственников кузниц. А это уже запросто.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
RU DarkDragon #14.10.2019 12:06  @Bredonosec#14.10.2019 00:13
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Bredonosec> И собсно фотографии. Ты когда последний раз видел фотолаб, делающий фотоотпечатки с фотопленки? :) Не, я знаю, где делают фотопринтером отпечатки с флешки заказчика, но собсно фотопленку уже увы, только в качестве редкого, элитного, винтажного дизельпанк-увлечения, навроде увлечения паровозами, используют. Не более.
Да ладно.
Вот буквально на днях в закутке универсама напоролся.
Ни по ценам, ни по обстановке на обслугу "редкого и элитного увлечения" не тянули.
   52.052.0
RU ждан72 #14.10.2019 15:39  @excorporal#14.10.2019 09:44
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
excorporal> Вопрос некорректный. Надо рассматривать не просто купцов, а торгующих кузнечными изделиями vs не просто кузнецов, а собственников кузниц. А это уже запросто.

но в конечной цене продукта - роботе или маечке со стразиками - доля работы индустрии и людей из индустрии мала мала, а велика доля работы чуваков, которые сидят с пресловутым смузи у экранов.
 

хозяйская доля в цене больше чем доля рабочего.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
BG excorporal #14.10.2019 15:49  @ждан72#14.10.2019 15:39
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Вопрос некорректный. Надо рассматривать не просто купцов, а торгующих кузнечными изделиями vs не просто кузнецов, а собственников кузниц. А это уже запросто.
ждан72> хозяйская доля в цене больше чем доля рабочего.
Конечно, хотя сельский кузнец запросто может работать сам с челядью. Или с подмастерьями, работающие за еду. Но все они - производители, не торговцы.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
RU ждан72 #14.10.2019 15:54  @excorporal#14.10.2019 15:49
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
excorporal> Конечно, хотя сельский кузнец запросто может работать сам с челядью. Или с подмастерьями, работающие за еду. Но все они - производители, не торговцы.

торговцев я приводил как пример.
с тех пор как между производителем и конечным покупателем появилась прослойка эта прослойка стала получать больше чем тот кто непосредственно произвел товар.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
BG excorporal #14.10.2019 16:10  @ждан72#14.10.2019 15:54
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
ждан72> торговцев я приводил как пример.
ждан72> с тех пор как между производителем и конечным покупателем появилась прослойка эта прослойка стала получать больше чем тот кто непосредственно произвел товар.
До эпохи капитализма это нетипично, если не касаться предметов роскоши или колониальных товаров. Кузнец работает строго на местный рынок, если конечно не кует броню в Милане или клинки в Золингене или в Толедо. Купец не может взвинтить цену на кузнечную продукцию, потому что все знают где находится та кузница и за эту разницу в ценах могут и прогуляться, или пойти к другому кузнецу. Плюс цеховая дисциплина для городских, держащая цены твердыми.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
RU ждан72 #14.10.2019 16:37  @excorporal#14.10.2019 16:10
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
excorporal> Плюс цеховая дисциплина для городских, держащая цены твердыми.
не позволявшая перекупщикам сбивать цену ниже минимума.
контрольное слово "перекупщики"
   77.0.3865.9077.0.3865.90
EE Татарин #14.10.2019 18:39  @ждан72#14.10.2019 15:39
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
excorporal>> Вопрос некорректный. Надо рассматривать не просто купцов, а торгующих кузнечными изделиями vs не просто кузнецов, а собственников кузниц. А это уже запросто.
ждан72> хозяйская доля в цене больше чем доля рабочего.
Где?
Большинство хайтечных или условно-дизайнерских изделий имеют в себестоимости огромную долю НИОКР. Часто рентабельность хайтечных разработок вообще близка к нулю: все деньги потребителя уходят на 100% разработчикам. Например, для программного обеспечения маржа сейлсов, дилеров вместе с прибылью хозяев нормально менее половины.
И это даже в наши тяжёлые времена тотально победившего маркетинга.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
RU Испытателей_10а #14.10.2019 20:26  @Fakir#13.10.2019 17:11
+
-1
-
edit
 
ТFakir> ...а я, господа и прикнувшие к ним товарищи, готов держать пари на что угодно, что описанные вами картины - не реализуются и наполовину в ближайшие сто лет, а оставшаяся половина минимум наполовину будет реализована как-то совершенно иначе.

“— «Мент поганый», «я тащусь» — это что, реальность?
— Но 100 лет, граф, это большой срок!”
Фильм Карена Шахназарова, в котором в 1893 года графине, жене члена Государственного Совета постоянно снится Россия в 1993 году:

Сны (фильм, 1993) — Википедия

«Сны» — фильм Карена Шахназарова и Александра Бородянского 1993 года. В конце XIX века красавицу-графиню Призорову, жену выдающегося государственного мужа, находящегося на службе у царя, замучили кошмарные сны. В них она видела себя в загадочной стране СНГ посудомойкой в столовой, а своего законного супруга — продавцом эротических фотографий на Старом Арбате. Пикантный и комичный характер ночных грёз Призоровой заставил почтенную чету обратиться к доктору, который усмотрел поначалу в содержании её снов лишь признаки серьёзного психического заболевания. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

— Меня беспокоит сон, доктор. Он преследует меня вот уже несколько дней, один и тот же сон. Будто я работаю в Москве в столовой № 9 в 1993 году.
— Вы сказали «в столовой». А что это такое?
— Ну это кафе, только очень грязное и много пьяных.
— А, трактир!

— Я Маша Степанова, sexy girl, кто хочет меня, мальчики?
— Неужели всё это будет?
— Увы.
— И нет спасения?

Сто лет - срок слишком большой. Три поколения. Не могу за них отвечать. Возможны всякие варианты. Если бы римлянам за сто лет до крушения сказали, что Империя погрузится во мрак, и в Европе перестанут мыться следующие 1000 лет, пока не сходят за восстановлением этого навыка в некие “крестовые походы” на Восток, имперцы бы загрустили.

А 30 лет – срок реальный, можно обсуждать, это только одно поколение, я их учил, за этих отвечаю. Меня когда спрашивают, как изменится жизнь через 30 лет, я пожимаю плечами и предлагаю отмотать на 30 лет назад (считаем, в первом приближении, что мы на линейном участке), в 1989 год. Что изменилось? Да НИЧЕГО. “Закон Мура” по прежнему на марше (40 лет слышу, что вот в этом году ему точно конец), как следствие, лавина вычислительных мощностей, коммуникационных сетей и телефонная будка 1989 года теперь у каждого в кармане. А человек? А он как был свиньёй, так и остался, чиновник как пытался жрать в три горла, так и пытается, политики как врали напропалую, так и продолжают и только страх смены режима заставляет их держаться в рамках уголовного кодекса.

Мой прогноз простой: при всей этой автоматизации и роботизации людей будет КАТАСТРОФИЧЕСКИ не хватать. Продолжительность учебы будет неуклонно возрастать, как и когда они будут жениться и размножаться, я не представляю. Видимо, этот варварский способ жутко рисково рожать детей женщиной через переднесовмещённое отверстие медицина наконец-то заменит чем-то более приемлемым для цивилизованных обществ.

Европе уже сегодня катастрофически не хватает людей. Тем, кому так варварски сейчас завозят из Африки и Азии, когда-нибудь поставят памятники, как тем кого везли в Америку из Африки в трюмах на хлопковые плантации.
   66
Это сообщение редактировалось 14.10.2019 в 20:55

ED

старожил
★★★☆
Tico> В позитиве, например, даже "посылка эмбрионов к звёздам" станет ненужной. В космос полетит чисто информация с технологией, вся биология будет синтезирована на месте. Роботами, ага-ага. Скорее всего, из местных материалов.

А зачем? Какова цель? И главное - кому это будет нужно?
   52.052.0

ED

старожил
★★★☆
ждан72> с тех пор как между производителем и конечным покупателем появилась прослойка эта прослойка стала получать больше чем тот кто непосредственно произвел товар.

А каким образом "стала"? По велению небесных или, наоборот, тёмных злокозненных сил?
Или может всё таки естественное развитие экономических отношений?
   52.052.0
RU кщееш #27.10.2019 00:30
+
+2
-
edit
 

Bosstown Dynamics: New Robot Makes Soldiers Obsolete
Watch the Corridor Crew Show ► https://www.youtube.com/watch?v=AWXgfDIXRc8 CONSIDER SUBSCRIBING ► http://bit.ly/subscribe_corridor This Video ► Bosstown Dynamics has a new robot in town. You'll see it in the army soon! SUPPORT US ► Translate & Subtitle: http://bit.ly/Make_SUBTITLES Patreon Donation: http://bit.ly/_Corridor_Patreon_Support Buy Merch: http://bit.ly/Corridor_Store Thanks to our partners; Xsens Motion Capture - http://bit.ly/Xsens_MoCap_Suit X Particles - http://bit.ly/insydium_plugin OTOY - http://bit.ly/Octane_Wrender Red Giant - http://bit.ly/RedGiant_Trapcode Turbosquid -…

)))))

в тему
   77.0.3865.12077.0.3865.120
LT Bredonosec #27.10.2019 17:11  @Татарин#14.10.2019 01:36
+
-
edit
 
Татарин> Ты как-то дофига как хорошо думаешь о "современном человеке и цивилизации". Прямо сейчас, кстати, тут, за углом и налево, очередных курдов курощают, а уж сколько в Африке мрёт по чужой воле и просто так - так считать всем влом.
ха!
А вот, кстати, хорошая иллюстрация.
Как думаешь, сколько именно там это курощение убивает? Официальные источники говорят про десятки погибших. Ну, пусть несколько сотен.
А только в занятую полосу хотят переселить полтора миллиона беженцев.
А в той же африке те же трущобы конго или заира - там кучи миллионов живут и размножаются как кролики, ничего кроме размножения не умея. Вон, "Девятый район" с "моллюсками" - вполне очевидная аллюзия на то, что такое эти трущобы. Кучи каких-то тупых созданий, роющихся в мусоре, пожирающих подобных себе, ворующих, грабящих, там же и процветание всевозможного криминала...
Всего сто лет назад европейцы составляли значительную часть населения планеты. Сейчас - индокитайцев треть населения, арабов и негров - примерно половина, в остальные 20% входят европейцы, индейцы и прочие латинос, плюс всякие прочие виды папуасов океании, австралии, т.д..
О чем это говорит? О том, что цивилизация движется не совсем по указанному тобой пути.

Татарин> Своих павианов кормят потому, что они безобразничают, когда голодные. И только по этой причине.
не-а.
Зачем их вообще принимают, зачем вообще позволили образоваться такому порядку, что павианов надо кормить?

Татарин> А во-вторых, "мой" вариант осуществляется. Обезлюживать будут красиво, при полном удовольствии. Через безопасный секс и обездечивание. Арт-подготовка к этому уже стартовала.
Прикол в том, что для этого надо, чтоб само население поддерживало.
А тут вопрос.
Классические европеиды легко клюют на удочку и самовыпиливаются из генофонда.
А вот менее цивилизованные народности - воспринимают цивилизацию только как кормушку, плюя на все эти навязываемые условности.
Вон, как те же кавказцы или среднеазиаты в рф - без 5-8 детей ты не джигит и всё тут. У негров или арабов - не оставил свору детей - какой ты правоверный?
И в итоге как минимум часть черного населения воспринимает европу и сша как место для завоевания енгом по такому методу

Татарин> Тут как раз интересы глобальных денежных мешков противоречат интересам хостящих их развитых государств
на данный момент, имхо, денежные мешки предпочитают именно эти государства, а не более другие. Не обратил внимания? :)
   57.057.0
LT Bredonosec #27.10.2019 17:28  @DarkDragon#14.10.2019 12:06
+
-
edit
 
DarkDragon> Да ладно.
DarkDragon> Вот буквально на днях в закутке универсама напоролся.
на фотолаб? :)
На пленочные фотоаппараты? :)
Я ж говорю, сейчас это винтажное увлечение. Не более.
   57.057.0
RU кщееш #27.10.2019 17:30  @Bredonosec#27.10.2019 17:11
+
-
edit
 
Bredonosec> ха!


Я думаю в будущем много где запретят переселение вообще.
Будет как в отсеках на подлодке..
   78.0.3904.6278.0.3904.62
RU Испытателей_10а #27.10.2019 18:51  @кщееш#27.10.2019 17:30
+
-
edit
 
кщееш> Я думаю в будущем много где запретят переселение вообще.
кщееш> Будет как в отсеках на подлодке..
Почему ты так решил?
   66
RU кщееш #27.10.2019 20:18  @Испытателей_10а#27.10.2019 18:51
+
-
edit
 
кщееш>> Я думаю в будущем много где запретят переселение вообще.
кщееш>> Будет как в отсеках на подлодке..
И.1.> Почему ты так решил?

Перебираю варианты возможного устройства общества в будущем.
Это как следствие перенаселения и увеличения эффективности управления госмашиной .
   78.0.3904.6278.0.3904.62
RU кщееш #27.10.2019 20:19  @кщееш#27.10.2019 20:18
+
-
edit
 
Многие формы из прошлого будут опробованы в будущем .
   78.0.3904.6278.0.3904.62
RU DarkDragon #28.10.2019 07:41  @Bredonosec#27.10.2019 17:28
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Bredonosec> на фотолаб? :)
Скорее, на пункт приема/выдачи.

Bredonosec> На пленочные фотоаппараты? :)
Не присматривался. Но фотопленка была точно.

Bredonosec> Я ж говорю, сейчас это винтажное увлечение. Не более.
А слово "элитная" куда дел? :)
   52.052.0
RU Sandro #29.10.2019 16:21  @Татарин#13.10.2019 17:40
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Татарин> А пока 3д-принтера - просто дивайс для своей ниши, ни рубашку, ни микросхему на них не напечатать в обозримом будущем.

Здрасте прибыли. Почему микросхему нельзя? Эпитаксия — вполне себе аддитивная технология.
   52.952.9
EE Татарин #29.10.2019 17:31  @Sandro#29.10.2019 16:21
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> А пока 3д-принтера - просто дивайс для своей ниши, ни рубашку, ни микросхему на них не напечатать в обозримом будущем.
Sandro> Здрасте прибыли. Почему микросхему нельзя? Эпитаксия — вполне себе аддитивная технология.
Потому что это не 3д-принтер. Вот если бы ты заговорил об ионно-лучевой эпитаксии... но не заговоришь, потому что понимаешь, что таким макаром микросхема будет "печататься" безумно долго, технология для этого непригодна и в обозримом будущем пригодна не будет.
Ограничения по скорости осаждения на луч - токовые, а ограничение на количество лучей (на квадратный метр) - полевые; техникой обходятся очень сложно.
   78.0.3904.6278.0.3904.62
RU кщееш #30.10.2019 20:40
+
-
edit
 
К теме

В качестве формирования настроений

Американская экошиза призвала бомбить Россию (Руслан Осташко)
Помочь проекту: http://politrussia.com/donate/ На прошедшей неделе много шума наделало заявление одной явно чокнутой «экологической активистки», в котором фигурировало предложение бомбить Россию и начать есть детей. Что характерно, если второе из этих предложений вызвало у американцев возмущение, то первое – нет.
   78.0.3904.6278.0.3904.62
RU кщееш #04.11.2019 00:12
+
-
edit
 
у меня был такой сценарий . как роботам дают задание избавиться от крыс на круизном лайнере . и они убивая крыс заодно убивают всех людей, потому что понимают, что не будет людей не будет и крыс

а тут вот пишут об этом

Почему вы неправильно представляете себе робоапокалипсис

Страх перед искусственным интеллектом давно укоренился в массовой культуре. Лучшие умы человечества, от Стивена Хокинга до Илона Маска, говорили об экзистенциальной угрозе цифрового разума человечеству. //  www.bbc.com
 
   77.0.3865.12077.0.3865.120
RU кщееш #05.07.2021 01:30  @Bredonosec#13.10.2019 23:51
+
-
edit
 
Татарин>> Их будет столько, сколько сейчас или даже больше - миллионы. Основное обезлюживание придётся на тех, кого МОЖНО заменить машинами или кто не будет нужен в новых, упрощенных структурах
Bredonosec> А ты уверен, что они захотят обезлюдиться?


а сейчас, в 21 что скажешь?
   2121
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #05.07.2021 10:39  @кщееш#05.07.2021 01:30
+
-
edit
 
кщееш> а сейчас, в 21 что скажешь?
ну вот зимой в европах народ с копами зело воевал, не желая обезлюживаться даже на пору карантина..
думаю, чтоб сдвиг пошел, долен произойти какой-то сдвиг в общественной морали.
Понятно, что её поправят рано или поздно, но это будет болезненно...
слишком многие привыкли, что им должны все и вся..
   68.068.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru