[image]

О политических репрессиях в СССР

 
1 109 110 111 112 113 352
+
-1
-
edit
 

info

аксакал
★☆

Amoralez> Это - Впрочем, вы "инфо", даже не вникаете в содержание выкладываемых документов.....или - не можете вникнуть ? Ну....бывает.
Вы давайте не судите по себе всех. Приводите свой документ. А то вы все про сортиры да мурзилки. Документ. а не пустые бла бла бла.


Amoralez>

А вот чтобы ты не путался в элементаоном Ув.Инвар тебе еше один пример привел.

Свой документ давай.чтобы н кто не путался в элементарном :) :)
   71.0.3578.9971.0.3578.99

info

аксакал
★☆

Amoralez> Что-то подобное имеется в "справке" которую разместил здесь "Ива" ?

Приведи свой документ в конце концов.эксперт :)
   71.0.3578.9971.0.3578.99

Amoralez

аксакал

info> Свой документ давай.чтобы н кто не путался в элементарном :) :)

Еще раз, см. стр. 102.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
-1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Amoralez> Что-то подобное имеется в "справке" которую разместил здесь "Ива" ?

Нет.

Но к "просто Украине" в официальном тексте 37 у Вас уже претензий нет?

Да и почитайте документы "по приказу..." на том же истмате, если уж конкретный скан/текст не устраивает.

Таки террор, по другому не скажешь
   33
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Invar> Но к "просто Украине" в тексте у Вас уже претензий нет?

Претензии к достоверности ведомственного документа.
Причины - я указал.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
+1
-
edit
 

info

аксакал
★☆

Amoralez> Еще раз, см. стр. 102.


Это смотреть на это?
 

 

Да, но слово "Украина", вместо УССР на официальных документах могли напечатать только в "новоблагословленные" времена, а тогда к делопроизводству относились куда строже и ответственнее чем - сейчас.



Так уже два чел привели примеры.
Справка Сов секретно подготовленная НКВД для обкома Партии не офиц.документ?

Мы дождемся уже наконец твоего примера?

:) :)
   71.0.3578.9971.0.3578.99
+
+1
-
edit
 

Amoralez

аксакал

info> Так уже два чел привели примеры.

"info", вы для меня, примером - не являетесь.
   77.0.3865.9077.0.3865.90

info

аксакал
★☆

Invar> О существовании на приличных моделях десятичного табулятора с конструктивным выравниванием по правому краю.
Invar> Впрочем, похоже, уже немногие :p
Invar> Ну и так, из учебника машинописи (60-е годы):


Помним помним :)
Таблицы ерунда.я вот когда то умел печатать вслепую 10 пальцами.
   71.0.3578.9971.0.3578.99
+
-1
-
edit
 

info

аксакал
★☆

Amoralez> "info", вы для меня, примером - не являетесь.

Н-ть. Я не 100 долларовая бумажка.чтобы всем нравиться :)



Я тебе что себя в пример привел? Я привел документ!
Умора )))


пример будет или будет только продолжение бла бла бла?
   71.0.3578.9971.0.3578.99
Это сообщение редактировалось 04.10.2019 в 22:10
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

koch

опытный

Ну вот к Геббельсу и министерство пропаганды рейха постепенно подтягивается. Кого-то не хватает в основном составе. Invar, Iva, info... Ага, George_gl где-то потерялся :D
   59.059.0

Iva

Иноагент

бан до 15.04.2024
sam7> Iva - самый активный антироссийский пропагандист на форуме, активно использующий технологии Геббельса, проповедник Запада.

я не зря взял как атавар Барклая, его даже предателем назначали за то что делал что считал правильным.
И что было правильным не только по его мнению, но и по ситуации. А все равно - "предатель"

а "в Багдаде все спокойно", "Все хорошо прекрасная маркиза!" - это не для меня. Уже проходил.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
Это сообщение редактировалось 05.10.2019 в 13:26

3-62

аксакал

☠☠
Iva> я не зря взял как атавар Барклая

Не цените вы "мнение отлитое в граните".
:)
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
koch> Ну вот к Геббельсу и министерство пропаганды рейха постепенно подтягивается. Кого-то не хватает в основном составе. Invar, Iva, info... Ага, George_gl где-то потерялся :D
Ну это 100 долларовые бумажки. Даже 100 евровые. Использованные. :D :D :D https://i.pinimg.com/736x/.../0e/d8750e38357d57cb6e40ac2cceeabc6e.jpg
   69.069.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

HT

опытный

Invar> Ну вот Вам...

Эй, ты когда уже извинишся за приписывание Вышинскому "царицы доказательств", а?

Забыл как обделался?

Напомню: О политических репрессиях в СССР [HT#25.07.19 21:00].

Ну? :p

=


И хотелось бы понять, какое отношение учебник 60 года имеет к "документу" датированному 38? Или пофиг на такие мелочи? :D

=


Ну и чтоб два раза не вставать:

С Днем уголовного розыска!

Юридической основой создания уголовного розыска явилось "Положение об организации отделов уголовного розыска" 5 октября 1918 года, изданное НКВД РСФСР. В соответствии с ним органы уголовного розыска учреждались в городах РСФСР не менее 45 тыс. человек "для охраны революционного порядка путем негласного расследования преступлений уголовного характера и борьбы с бандитизмом".
   69.069.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Ну вот Вам...
HT> Эй, ты когда уже извинишся за приписывание Вышинскому , а?
Забыл как обделался?

Сразу как будет пруф со словами "царицы доказательств".

Высеры этого господина я пересказал довольно близко к тексту книги и даж не поленился её привести.

Сами выдумали и сами опровергаем?



HT> И хотелось бы понять, какое отношение учебник 60 года имеет к "документу" датированному 38? Или пофиг на такие мелочи?

А также конструкция десятичного табулятора, появившаяся чуть не до первой мировой.

Враги выдумали однозначно, и правила оформления таблиц мигом поменяли шоб только от клятого сталина отмежеваться.
   33

HT

опытный

Invar>>> Ну вот Вам...
HT>> Эй, ты когда уже извинишся за приписывание Вышинскому , а?
Invar> Сразу как будет пруф со словами "царицы доказательств".
Invar> Высеры этого господина я пересказал довольно близко к тексту книги

Тобой написано:
Invar:
Как и изречение генпрокурора о достаточности токомо признания - дескать, буржуи в Англии сплошь и рядом...
 

Вот тут О политических репрессиях в СССР [Invar#11.07.19 22:06] (выделено мной).
В этом может убедиться каждый, в том числе и ты.

Invar> и даж не поленился её привести.
Ты что то перепутал, не поленился привести цитату и скан из книги я.
Вот тут: О политических репрессиях в СССР [HT#25.07.19 21:00] .
И о ужас, там ничего подобного не написано.
Написано там совсем другое:
С другой стороны, было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого как ординарные участники процесса. В достаточно уже отдалённые времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).

К этому в корне ошибочному принципу средневекового процессуального права либеральные профессора буржуазного права ввели существенное ограничение: "царицей доказательств" собственное признание обвиняемого становится в том случае, когда оно получено правильно, добровольно и является вполне согласным с другими установленными по делу обстоятельствами.

Но если другие обстоятельства, установленные по делу, д о к а з ы в а ю т виновность привлеченного к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним. Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явится основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом.
 


В этом может убедиться каждый, в том числе и ты.

Таким образм твой слив по "царице доказательств" просто прекрасен, и я уверен ты сам это понимаешь ;)
Ну а если нет - то окружающие однозначно насладились :D

Invar> Сами выдумали и сами опровергаем?
Нет.
Выдумал - ты, а опроверг - я :p

HT>> И хотелось бы понять, какое отношение учебник 60 года имеет к "документу" датированному 38? Или пофиг на такие мелочи?
Invar> А также конструкция десятичного табулятора, появившаяся чуть не до первой мировой.
Ну то есть "конструкция появилась" и "конструкция есть в каждом отделе госбезопасности СССР в 1938" в твоем меркнущем сознании одно и тоже.
С чем тебя и поздравляю.

И в который раз поражает, насколько измышлизмы ненавистников так называемых "сталинских репрессий" соответствуют их же фантазиям о тех временах: ни в чём разбираться не надо, была конструкция - значит всё так и было. Ни экспертиз, ни перекрестных проверок, ни здравого смысла, ничего не надо.

Центральный парадокс разоблачения "сталинских репрессий" заключается в том, что на роли "кровавых сталинских палачей" идеально подходят именно их разоблачители.


Ну не прекрасно ли, а? :D :D :D

Invar> Враги выдумали однозначно, и правила оформления таблиц мигом поменяли шоб только от клятого сталина отмежеваться.
Попробуй на работе написать заявление хотя-бы на отпуск не так:


"Генеральному директору ЗАО "Рога и копыта"
Иванову А.Б.
от
помошника младшего черпальщика в ассенизационном обозе при холерных бараках
Инвара Ю.Я.

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу...

"
 


- а как на подобного рода "документах".
Узнаешь много нового.
   69.069.0
Это сообщение редактировалось 05.10.2019 в 16:20
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Iva>> но это был стандарт оформления документов в советское время.
Iva>> Опытные машинистки с этим проблем не имели.
sam7> Враньё, не было такого стандарта.

Ну раз тут проявляют такую трогательную заботу о новичках...проявлю и я, мало кого уверенный тон в заблуждение введёт :p :p :p

Стандарт был. Как минимум в 79 году - дальше лень копать это итак уже советское время

UPD... в 68 году в ГОСТ 2-105 та же фраза
Прикреплённые файлы:
гост 79.JPG (скачать) [1256x584, 114 кБ]
 
 
   33
Это сообщение редактировалось 05.10.2019 в 16:16

Invar

аксакал
★☆
Invar>>>> Ну вот Вам...
HT> HT>> Эй, ты когда уже извинишся за приписывание Вышинскому , а?
Invar>> Сразу как будет пруф со словами "царицы доказательств".
Invar>> Высеры этого господина я пересказал довольно близко к тексту книги
HT> Тобой написано:

Тобой написано:
Invar:
Как и изречение генпрокурора о достаточности токомо признания - дескать, буржуи в Англии сплошь и рядом...
 

Вот тут О политических репрессиях в СССР [Invar#11.07.19 22:06] (выделено мной).

За чем следует цитата из речи, признанная легитимной (с пруфом и даже нарисованным сканом :p ) :


Мы знаем, что по процессуальному праву и любого капиталистического государства, и в частности по процессуальному праву Англии, одно только сознание обвиняемого перед судом дает право суду не производить никакого судебного следствия.

Такая же процессуальная норма имеется и в нашем праве, ибо не всегда при наличии сознания обвиняемого является необходимость проверки всех обстоятельств дела в целях проверки правильности этого признания.
 


И в этом может убедиться каждый, в том числе и ты.
   33
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

HT

опытный

Invar>>>>> Ну вот Вам...
HT>> HT>> Эй, ты когда уже извинишся за приписывание Вышинскому , а?
Invar> Invar>> Сразу как будет пруф со словами "царицы доказательств".
Invar> Invar>> Высеры этого господина я пересказал довольно близко к тексту книги
HT>> Тобой написано:
Invar> Тобой написано:

Нет, "Как и изречение генпрокурора о достаточности токомо признания - дескать, буржуи в Англии сплошь и рядом..." написано тобой, а не мной.

Если не умеешь в форматирование - не лезь.

Invar> И в этом может убедиться каждый, в том числе и ты.

Ссылочку дай правильную, а то не показывает она на твои "За чем следует цитата из речи, признанная легитимной (с пруфом и даже нарисованным сканом :p ) :"

Но впрочем разберем вот это:
Мы знаем, что по процессуальному праву и любого капиталистического государства, и в частности по процессуальному праву Англии, одно только сознание обвиняемого перед судом дает право суду не производить никакого судебного следствия.

Такая же процессуальная норма имеется и в нашем праве, ибо не всегда при наличии сознания обвиняемого является необходимость проверки всех обстоятельств дела в целях проверки правильности этого признания.
 

Ты не в состоянии прочитать и понять вот это: "сознание обвиняемого перед судом"?
Перед судом, понимаешь?
Признание вины ПЕРЕД СУДОМ, а не перед следователем или кем еще?
ПЕРЕД СУДОМ, интелектуал диванный !!! :D :D :D

Суд рассматривает дела, а дело - результат следствия.
Никакого "схватили, выбили признание и расстреляли" тут нет.
Арестовали, провели следствие, дело в суде: а уж сознался или нет - совсем другая история.

Слишком сложно для понимания, да? ;)

Впрочем, продолжай веселить меня своими бреднями.
Ты забавный :)
   69.069.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

HT

опытный

Invar> Стандарт был. Как минимум в 79 году - дальше лень копать это итак уже советское время
Invar> UPD... в 68 году в ГОСТ 2-105 та же фраза
Лень ему копать, вот это поворот!

Скан непонятной бумажки в инете увидел и никаких доказательств больше не надо.

Палачуга ты крававый, Инвар, вот кто ты.

На колени на сутки перед памятником "жертв политических репрессий" встань и покайся! :p

(Если кто не знает там поверхность корявая такая - как впрочем и вся брехня про "политические" репрессии)

И памятник солжу облобызать не забудь. Только зимы дождись.

Светоч терпел - и вам велел :D

=


Кстати, а машина времени в первом спецотделе НКВД УССР была? :p

А то выходит что недооценивали мы СССР, недооценивали :D
   69.069.0
RU ждан72 #07.10.2019 16:03
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Сообщение было перенесено из темы Реп.
ИТЛ общего режима был рассчитан на 3 тыс. заключенных, обычно содержалось 2,5-2,8 тыс. человек со сроком наказания от 1 года до 25 лет с одной-двумя судимостями. Сидели от мелких воров и мошенников до непреднамеренных убийц и "героев" нынешнего дня - по 58 статье УК. Политических было всего человек 5, в основном, за антисоветскую агитацию, по лагерному - болтуны
 

ИТЛ обслуживал государственную стройку общесоюзного значения. Имел жилую зону и строительный объект, где работало три ИТЛ. Конвоя не было, на работу ходили побригадно по коридору, огороженному забором. В жилой зоне, кроме капитальных одно- и двухэтажных общежитий-бараков, были: 2 столовые (коммерческая с меню, как на свободе и за деньги и лагерная - бесплатная); 2 магазина со смешанными товарами (продовольствие - масло, маргарин, пряники, печенье, баранки, хлеб белый и черный, сахар и конфеты, консервы и пищевые концентраты, табак, часто - колбаса вареная и сыр; промтовары в виде одежды, обуви, белья, галантереи, всего того, что нужно в обиходе мужчинам); пекарня, баня, прачечная, больница со своей кухней, клуб (с двумя самодеятельными оркестрами, хором, танцорами и кино по выходным и праздничным дням), библиотека, учебно-консультационный пункт областной заочной средней школы с классами и приходящими с воли учителями, штрафной изолятор (шизо) куда попадали зеки, в основном из блатных, за грубое нарушение лагерного режима или повторные преступления, что было редкостью. У вахты (лагерные ворота и проходная) располагались комнаты для личных свиданий на несколько суток с родственниками. Конечно не Сочи, но все по-людски.
 

На каждую бригаду велся табель рабочего времени и наряды выполнения производственных заданий (при отсутствии дополнительных контор и счетоводов). При выполнении месячного плана свыше 100%, каждый член бригады (при отсутствии нарушения режима) получал зачеты один к трем (один к двум и т.п.), т.е., к 30 календарным суткам месяца плюсовалось еще 46-52 суток зачетов (отработал 26 дней в месяц - 82 суток долой от срока). При начислении зарплаты, после вычетов из нее на содержание в ИТЛ, зеку выдавали на руки 50% оставшихся денег, другая часть 50% шла на лицевой счет до освобождения (в особых случаях часть переводилась семье).
 

ну то есть как колхозники, работали "за палочки". в виде денег.
Освобождался я уже из другого ИТЛ с теми же порядками, что и в прежнем. Только объект строительства более крупный - Куйбышевская ГЭС. Запомнился один эпизод. Летним днем с ходом дел на строительстве ГЭС знакомился член Правительства СССР В.М. Молотов. Его визит в корне отличался от визитов такого уровня хрущево-брежневских времен с их помпезностью и многолюдными свитами. В сопровождении инженера "Куйбышевгидростроя" (начальник строительства занимался своим делом, а организовывать подхалимаж тогда было не принято), одного журналиста из "Правды" и двух в штатском, по-видимому, из охраны, Молотов свободно ходил по огромному котловану, наполненному тысячами зеков на автомобилях, бульдозерах, подъемных кранах, среди плотников с топорами, сварщиков, бетонщиков - кругом железо, камни. Откуда такая уверенность в своей безопасности? Среди нас были разные люди, возможно, несправедливо осужденные, просто урки или мерзавцы по натуре. Сегодня деятели РФ такого ранга, если где-то бывают, непременно в сопровождении сотен охранников и в окружении избранной публики. Хозяин московского или саратовского бардака имеет больше охранников, чем тогда первые люди государства.

Во-первых, большевики вообще были честными и мужественными людьми. Они свергали власть снизу без своего продажного КГБ. Бояться народа, для блага которого работаешь?

Во-вторых, уже тогда Молотов был легендой на мировой политической арене, переигравший всех чемберленов, черчиллей, даллесов, и был популярен в народе, в том числе среди нас. Спустя годы, когда в политику пришли студенты-общественники типа горбачева-познера, студенты-спортсмены типа ельциных, Родина была обречена.

В то время министром ВД СССР был Круглов, снятый позднее хрущевцами с работы, за якобы плохо поставленную воспитательную работу в ИТЛ и отправленный на нищенскую пенсию. Что это не так, знаю по себе - причина увольнения надумана. И никакой генерал-историк типа пресловутого Д. Волкогонова, или В. Некрасов, хоть трижды академик, не убедят меня, что это так. После Круглова ИТЛ стали ИТК. Вот тогда началось разложение зеков и их воспитателей.
 

"ÄÓÝËÜ" çíàêîìèëà ÷èòàòåëåé ñ ïîðÿäêîì ñîäåðæàíèÿ çàêëþ÷åííûõ â ó÷ðåæäåíèÿõ èñïîëíåíèÿ íàêàçàíèÿ (ÓÈÍ) â ÑØÀ. Êàê ñîäåðæàëèñü çàêëþ÷åííûå (àðåñòàíòû) â "õðèñòîëþáèâîé" öàðñêîé Ðîññèè ìîæíî óçíàòü èç ïîêà åùå äîñòóïíûõ ïóáëèêàöèé ðóññêèõ è ñîâåòñêèõ êëàññè÷åñêèõ ðåàëèñòîâ è ïðîãðåññèâíûõ ïóáëèöèñòîâ. Ïîñêîëüêó â íàñòîÿùåå âðåìÿ èäåò èäåîëîãè÷åñêàÿ è ïðàêòè÷åñêàÿ ðåàíèìàöèÿ ðåæèìà áóðæóàçíîé Ðîññèè ïðåçèäåíòñêî-ìîíàðõè÷åñêîãî òèïà è âîçðîæäåíèå ñòàðûõ äîñîâåòñêèõ ïîðÿäêîâ, â òîì ÷èñëå â ÓÈÍ, íåòðóäíî ïðåäñòàâèòü, êàê ýòî áûëî òîãäà è óæå åñòü. //  Дальше — lindex-ru.org
 
   69.069.0
+
+4
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Откровения еще одной "жертвы режима" о том как его несправедливо наказали за подготовку к теракту и неудачных (пока что) поисках "стукача".

Хотел взорвать поезд Рига-Москва, но кто-то настучал в КГБ: Жагарс — о молодости

Латвийский актер кино и театра Юрис Жагарс, брат ныне покойного режиссера и актера Андрея Жагарса, будучи подростком в компании своих друзей намеревался взорвать поезд с продовольствием, следующим в Россию, но этим планам не суждено было сбыться, так как кто-то сдал его в КГБ. Об этом Жагарс рассказал в интервью журналисту Латвийского телевидения Гундарсу Рейдерсу, пишет mixnews.lv “Мы в школе создали такую небольшую террористическую организацию. Хотели взорвать, точнее договорились до того, что хотели взорвать поезд, который вез в Россию какие-то продукты. Но это подростковая болтовня, а нас поймали ЧК и это достаточно плачевно для меня закончилось. Почти два года из моей жизни были исключены. Я не мог поступить в вуз и тому подобное. Но потом все это разрешилось и я из этого вышел в целости и сохранности”, – рассказал Юрис Жагарс. По его словам, его до сих пор мучает вопрос, кто же его сдал КГБ. Для этого он даже ходил в Бюро по защите Конституции (SAB). “Я был в SAB… Я думал, что найду того, кто на нас настучал, грубо говоря. Мы же были очень закрытой компанией, а значит это кто-то из нас. Но, к сожалению, там была только одна бумажка, на которой было написано, что я был в составе террористической организации без имен стукачей. Для меня это очень серьезное обвинение и, если бы не было потом все так хорошо, то я, скорее всего, где-нибудь сидел в тюрьме. Тогда многих сажали за подобную юношеские глупости. Но, пожалуйста, не расценивайте это как какое-то геройство – это была тинейджеровская революция. Так это назовем“, – сказал Юрис Жагарс. Žagars tīņa gados gribējis uzspridzināt vilcienu uz Krieviju, bet kāds nostučījis čekai un bijuši baigie sūdi. To stukaču gan derētu noskaidrot 😂 #1pret1 pic.twitter.com/1zzIiD1VyR — Jānis Tereško (@JanisTeresko) October 8, 2019   Юрис Жагарс родился в 1961 году в семье ссыльных латышей спустя год, после их возвращения из Сибири в Латвию. Юрис Жагарс — не только актер и культурный деятель, но и предприниматель.  На его малой родине – в Цесисе Жагарс занимается бизнесом, связанным с горными лыжами, он же руководит новым городским концертным залом и является директором одного из фестивалей. //  www.press.lv
 
   11.011.0
+
+6
-
edit
 

VAS
VAS63

модератор
★★★☆
Amoralez> Откровения еще одной "жертвы режима" о ... неудачных (пока что) поисках "стукача".

Да что там искать стукача этого :D
Пусть оглядится вокруг :lol2:
Эти "жертвы" все 100 % стучали друг на друга и с особенным упоением на ближайших друзей и родственников. Особенно диссиденты так называемые.
   67.0.3396.8767.0.3396.87

Amoralez

аксакал

VAS63> Эти "жертвы" все 100 % стучали друг на друга и с особенным упоением на ближайших друзей и родственников. Особенно диссиденты так называемые.

Свои доносы, ему - не интересны !
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
VAS63> Эти "жертвы" 100 % стучали друг на друга и с особенным упоением

Особенности местного стукачества: настучать на соседа, а когда того заберут, растащить добро с его хутора.

Да и в более поздние времена... Работал я в молодости в совхозе на цветах. Коллектив, естественно, почти все эстонцы (русские здесь не живут на селе, только в городах). Стучали все и на всех. Кто сколько раз ходил в туалет, кто разбил стекло в теплице, кто гонял на элекаре, кто когда смотался домой, и кто сколько времени сидел в кафе. А так - все тебе улыбаются в 52 зуба...
   71.0.3578.9971.0.3578.99
1 109 110 111 112 113 352

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru