[image]

Холивар Россия-Украина [2018]

 
1 169 170 171 172 173 241
+
+1
-
edit
 

Н-12

опытный


trainer> Самое забавное то, что по-украински "русский" и "российский" - одно и то же. Русскоязычный по-украински звучит как російськомовний, т.е. буквально "российскоязычный"

не, не совсем так.

российскомовный - пользующийся стандартным имперским диалектом русского языка, базирующимся на московском диалекте.

дело в том, что ещё сто пятьдесят лет назад проживающие на территории современной Украины и использующие очень близкий к нынешнему стандартному украинскому языку язык были уверены, что они руськи и говорят на щирой руськой мове.
   

trainer

втянувшийся

BGA> Термин Киевская Русь - это новодел 19 века, с исторической точки зрения означал местонахождения великокняжеского престола - Киевская, Владимиро-Суздальская, Московская, но не более того.
При том в те времена Великий Князь был не более чем "первым среди равных"

Лествичное право — Википедия

Ле́ствичное пра́во, а также Лествица, Лествичная система (родовой принцип наследования, сеньорат) — обычай княжеского престолонаследия на Руси, который предполагал передачу наследных прав сперва по горизонтали — между братьями, от старших к младшим до конца поколения, а лишь затем по вертикали — между поколениями, вновь к старшему из братьев младшего поколения. Все князья Рюриковичи считались братьями (родичами) и совладельцами государства и всей страны. Старший в роду, как глава рода, сидел в Киеве, считавшимся главным княжеским престолом (столом). //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
   70.0.3538.10270.0.3538.102

trainer

втянувшийся

trainer>> Самое забавное то, что по-украински "русский" и "российский" - одно и то же. Русскоязычный по-украински звучит как російськомовний, т.е. буквально "российскоязычный"
Н-12> не, не совсем так.
Не будем плодить сущности без необходимости.
   70.0.3538.10270.0.3538.102

imaex

опытный

BGA> А если вглубь и далее, то вспоминается, как минимум Новгород.

Далее не надо, т.к. сами новгородцы вплоть до 13-го века себя Русью не считали и употребляли этот термин в довольно узком смысле. Хотя, безусловно, в сферу подчинения Киевских князей и входили, о чем красноречиво говорит хотя бы эпизод с крещением.
   2020

TT

паникёр

BGA> Ну а утверждение "Русь= Россия" далеко не однозначно. Некоторые ученые языкастые мужи утверждают, что такая трансформация теоретически невозможна.

Для чего я писал? Россия - иностранный термин, иностранное название Руси, которое использовали в Византии и частично в Европе. А так как Москва - третий Рим, то термин Россия притащили на Русь вместе с византийцами. Прикольное иностранное слово. Не забываем что последние Рюриковичи по материнской линии Палеологи - византийские принцы. Ничего просто так Иван IV, его папа и дед не делали, а строили свою империю с блэкджеком и шлюхами.
   80.0.3987.8780.0.3987.87

Ё-МАЁ

новичок
TT> Россия - иностранный термин, иностранное название Руси, которое использовали в Византии и частично в Европе.
 слово Россия – это греческий вариант произношения слова Русь.
Читать далее: https://elpiadis.com/russia.html 
   74.0.3729.16974.0.3729.169
MD Serg Ivanov #11.02.2020 15:18
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Россия сомневается в проведении новой встречи лидеров стран в «нормандском формате» (Россия, Украина, Франция, Германия) по урегулированию конфликта в Донбассе в апреле 2020 года. Замглавы МИД РФ Андрей Руденко сказал «РИА Новости», что Украина выполнила пока только одну договоренность по итогам саммита декабря 2019 года. Кроме того, по его словам, Россия с 2017 года все еще не получила официального ответа на предложении допустить присутствие миротворцев ООН в Донбассе.

Господин Руденко напомнил, что в Париже достигли договоренностей о разведении войск на трех новых участках, об открытии новых пунктов пропуска, о разминировании, об обмене удерживаемыми лицами и о закреплении в украинском законодательстве «формулы Штайнмайера». Также должны быть согласованы аспекты особого статуса Донбасса. «Пока из этого списка состоялся только обмен удерживаемых лиц. Остальное не выполнено. Поведение украинцев в контактной группе и звучащие из Киева заявления вызывают сомнение в том, что до апреля это удастся осуществить. Без реального прогресса в выполнении "парижского пакета", в первую очередь его политических аспектов, говорить о точных сроках проведения нового саммита нормандского формата пока не приходится»,— сказал замминистра.

Замглавы ведомства рассказал, что у стран «нормандского формата» нет в повестке вопроса о работе в Донбассе миротворцев ООН. По его словам, Россия сделала предложение по развертыванию миссии ООН и внесла резолюцию в Совбез ООН в 2017 году, однако ответа так и не последовало.

МИД РФ пока не получал предложений о проведении встречи глав внешнеполитических ведомств в «нормандском формате» на Мюнхенской конференции по безопасности, которая пройдет 14–16 февраля.
 
   52.052.0
RU Sergofan #12.02.2020 05:35  @Serg Ivanov#11.02.2020 15:18
+
+1
-
edit
 
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Петры враждебные веют над нами

Как на конференции по безопасности в Германии обнародовали, а потом удалили доклад по Украине. //  news.mail.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★
t.> Петры враждебные веют над нами - Новости Mail.ru

Ветры враждебные веют над нами (см."пускать ветры") :D
   80.0.3987.8780.0.3987.87
RU SkyGuard73 #18.02.2020 00:06  @tramp_#15.02.2020 16:17
+
+1
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

t.> Петры враждебные веют над нами - Новости Mail.ru
А потом вернули и лежит он спокойно на сайте.

"Zwölf Schritte zu größerer Sicherheit in der Ukraine und der euro-atlantischen Region" - Munich Security Conference

Zum Beginn der Münchner Sicherheitskonferenz 2020 fordert die Euro-Atlantic Security Leadership Group eine politische Lösung im Ukraine-Konflikt. In einem gemeinsamen Statement präsentiert das Netzwerk "Zwölf Schritte zu größerer Sicherheit in der Ukraine und der euro-atlantischen Region". Zu den Unterzeichnern zählt auch der Vorsitzende der Münchner Sicherheitskonferenz, Wolfgang Ischinger. //  securityconference.org
 
   80.0.3987.10680.0.3987.106
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал


нынешняя ситуация в\на Украине явно показывает насколько же монолитно и предано своей стране реальное "Украинство" и то насколько сильно и быстро промываются у него мозги .. всех месяц паники в сми и люди уже забыли что они такие же граждане Украины как и те кто прилетел на том самолете и так далее по списку ...
   73.073.0
MD Serg Ivanov #21.02.2020 10:58
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠

Путин напомнил об отношении отцов-основателей украинского национализма к России

Отцы-основатели украинского национализма XIX века выступали за налаживание хороших отношений с Россией. Об этом напомнил российский президент Владимир Путин в интервью ТАСС для проекта «20 вопросов Владимиру Путину». //  lenta.ru
 
Отцы-основатели украинского национализма XIX века выступали за налаживание хороших отношений с Россией. Об этом напомнил российский президент Владимир Путин в интервью ТАСС для проекта «20 вопросов Владимиру Путину», доступном на YouTube.

По словам российского лидера, украинские националисты позапрошлого века в своих фундаментальных трудах никогда не призывали рассориться с Россией, а наоборот, говорили о необходимости «выстроить обязательно хорошие отношения с Россией». Кроме того, они признавали, что Украина является многонациональной страной и должна стать федеративным государством, отметил Путин.

При этом, считает глава государства, современные националисты на Украине об этом «видимо, подзабыли». «Я вам скажу, почему они это подзабыли. Потому что у них в табели о рангах самое главное — не забота об интересах украинского народа», — пояснил президент.

Он добавил, что в результате разрыва отношений с Москвой на Украине происходит «фактически деиндустриализация страны», останавливается развитие таких отраслей, как судостроение, ракетостроение и авиастроение, а также растут цены на газ. «Зачем это делать, когда мы, объединяя усилия, многократно повышаем свои конкурентные преимущества?» — задался вопросом Путин.

Ранее сообщалось, что в том же выпуске интервью Путин высказался об общих корнях с украинцами. По его словам, несколько веков назад между русскими и украинцами не было никаких различий в языке.
 
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

t.b.> нынешняя ситуация в\на Украине явно показывает насколько же монолитно и предано своей стране реальное "Украинство" и то насколько сильно и быстро промываются у него мозги .. всех месяц паники в сми и люди уже забыли что они такие же граждане Украины как и те кто прилетел на том самолете и так далее по списку ...
Думаю это вполне себе национальный архетип ,который усиливает сам себя .Эдакий автоколебательный процесс .Который не прекратится пока не разрушится конструкция.
   80.0.3987.8780.0.3987.87
RU энди #21.02.2020 14:07  @Serg Ivanov#21.02.2020 10:58
+
+4
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

S.I.> Путин напомнил об отношении отцов-основателей украинского национализма к России: Политика: Россия: Lenta.ru
смотрел это смешное муви,укры не поймут и не оценят,с точки зрения нормального человека все верно и правильно ,но лично для меня да и думаю для большинства населения укры никто ,существа у которых хвост из головы растет .Не взлетит.Не работает подход который подразумевает нормальность оппонентов из Вна . Только палка для этих нирабов причем железная. Универсальный подход для этих славянских недонародов.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
stas27: предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»
+
+7
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Национально самоопределившаяся Русофобия. Итоги (Сергей Васильев)

Картинка беснований укроинфицированных в цвете и с качеством HD передаёт весь ужас стремительного одичания окраин СССР вне объятий так ненавидимого ими "великорусского шовинизма". Как сказал сегодня кто-то из экспертов «60 минут», «во всем мире коронавирус поражает дыхательные пути и только на Украине - мозг». //  aftershock.news
 
Глядя, как беснуются национально самосознавшие и себя и национально самоопределившиеся небратья, имею всего один вопрос - дойдут ли они до каннибализма или каким-то другим способом удовлетворят свои позывы к самоуничтожению?
 


И вот в 1991м Центр разрешил. И тут на авансцену вышел большой такой, качественный и многосторонний ОБЛОМС.... Оказывается, "кормильцы" России на поверку оказались примитивными нахлебниками, качественно умеющими только жрать и срать, и ни на что более приниципиально не способными. Бросившиеся в объятия англосаксов, небратья с удивлением узнали, что их единственным товаром, востребованным у "цивилизованного мира" является русофобия, а во всём остальном они несостоятельны и несамостоятельны во всех смыслах этого слова. А центре ОБЛОМА (на мове - Зрады) оказался до сих пор не признаваемый факт - без российских ресурсов, дотаций и субсидий советские окраины обречены на угасание и забвение.
 
   79.0.3945.13079.0.3945.130
Это сообщение редактировалось 22.02.2020 в 05:24

RU Манарагa #22.02.2020 10:28
+
-
edit
 

Манарагa
Таватуй

втянувшийся

Как сейчас помню 22.02.2014,неожиданное бегство Януковича, неожиданное освобождение Тимошенко,и как я ошарашенный обсуждал с ошарашенным илтигом будущее Украины.
   40.0.2214.8940.0.2214.89
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр

энди> укры не поймут и не оценят,с точки зрения нормального человека все верно и правильно.Не взлетит.Не работает подход который подразумевает нормальность оппонентов из Вна . Только палка для этих нирабов причем железная.

100%. Ошибка украинского направления политики что укропов судили по себе, думали что они нормальные, а они не нормальные с ними не о чем говорить. Слова, помощь, гуманизм в их случае ни о чем, они воспринимают такое поведение как слабость. Только палка, только хардкор. Бьет значит любит - это для них.
   80.0.3987.11680.0.3987.116
+
+4
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Сурков.

Сурков: мне интересно действовать против реальности

По просьбе «Актуальных комментариев» директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков в жанре смс-интервью пообщался с Владиславом Сурковым. В итоге получился большой разговор о причинах ухода Суркова с госслужбы, о будущем Украины и многом другом. //  actualcomment.ru
 
Я и ушел было. Но тогда вернулся на госслужбу. Были причины. И еще потому, что получил уникальную возможность самому выбрать проект. Выбрал Украину. Чисто интуитивно. Никто мне не подсказывал и сам я ничего не знал. Да и никто наверняка не знал. Я почувствовал просто, вернее, почуял — будет большое дело. Догадался уже тогда, когда ничего еще не начало происходить, что будет настоящая борьба с Западом. Серьезная. С жертвами и санкциями. Потому что Запад не остановится ни перед тем, ни перед другим. Да и мы за ценой не постоим. Правда, предчувствовал. Сам сейчас удивляюсь, как я это предвидел летом еще 13-го года. В полной тогдашней тишине. Так все и случилось. Горжусь, что был участником.

Но прошли те же пять лет... Началось естественное торможение и этого проекта. Я бы, конечно, в обычной ситуации не стал бы отпрашиваться с такого горячего участка. Поскольку это было бы безответственно. Но и участок более-менее остыл, и главное, контекст изменился. Не мог же я пять лет идти в одном направлении, а потом резко повернуть оглобли и двинуться в противоположном. Я бы об этом с самим собой ни за что не договорился. Так у меня появились и причина, и повод уйти окончательно.
 




— Что Вы думаете об Украине, о ее перспективах, о будущих отношениях с Россией?

— Украины нет. Есть украинство. То есть, специфическое расстройство умов. Удивительным образом доведенное до крайних степеней увлечение этнографией. Такое кровавое краеведение. Сумбур вместо государства. Борщ, Бандера, бандура есть. А нации нет. Брошюра «Самостийна Украйна» есть, а Украины нет. Вопрос только в том, Украины уже нет, или пока еще нет?

Я, как ни странно, укрооптимист. То есть, считаю , что Украины нет пока. Но со временем она все-таки будет. Хохлы ребята упрямые, они сделают. Однако, какая именно это будет Украина, в каких границах она будет существовать и даже, может быть, сколько будет Украин — вопросы открытые. И в решении этих вопросов России так или иначе предстоит участвовать.

Отношения с Украиной никогда простыми не были, даже когда Украина была в составе России. Украина для имперской и советской бюрократии всегда была делом хлопотным. То атаман Полуботок подведет, то западенцы к Гитлеру переметнутся. Принуждение силой к братским отношениям — единственный метод, исторически доказавший эффективность на украинском направлении. Не думаю, что будет изобретен какой-то другой.

— Что для Вас Донбасс?

— Донбасс для меня не что, а кто. Люди прежде всего. Замечательные люди. Захарченко, Ходаковский, Бородай, Пинчук, Болотов, Безлер, Толстых... Многие другие. Извиняюсь, что не перечислю всех. И что права не имею всех назвать. И что назвал живых в одном ряду с мертвыми. Они настоящие воины. Их не нужно, конечно, идеализировать. Разных людей война притягивает. Война дело мутное, муторное. Но нужное. Они взялись за эту тяжелую работу. И справились.

На Донбассе, там ведь и на гражданке жизнь не сахар. Все его жители прошли через тяжелые испытания. И сейчас там непросто. Все они герои. Как есть города-герои, так там весь народ-герой.

— Донбасс вернется в состав Украины?

— У меня недостаточно сильное воображение, чтобы такое вообразить. Донбасс не заслуживает такого унижения. Украина не заслуживает такой чести.

— На парижском саммите Вы видели Зеленского. Какое впечатление он произвел? Что Вы можете о нем сказать?

— Не лох. Во всяком случае, в Париже все приняли его за президента... У него легкость необыкновенная в мыслях.
 
   51.051.0
+
+5
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

TT> 100%. Ошибка украинского направления политики что укропов судили по себе, думали что они нормальные,
Это я называю про себя феномен нормальности .Вот ты вращаешься в нормальном социуме ,с нормальными ,адекватными людьми ,которые воспринимают аргументы .И бац попадаешь в сообщество ипанашек -сторонников Собчачки ,каких них чотких левачков или либертоты с козлячьми бородками и понимаешь что ипанутых не просто много а МНОГО.Даже тут бегают с этими украми как с какой то нев...й ценностью,мол потеряли нашу милую Украйну.Ну потеряли и слава богу давно надо понять что эта потеря не потеря а приобретение,баба с возу -кобыле легче
   79.0.3945.13079.0.3945.130
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

TT> 100%. Ошибка украинского направления политики что укропов судили по себе, думали что они нормальные,
Это я называю про себя феномен нормальности .Вот ты вращаешься в нормальном социуме ,с нормальными ,адекватными людьми ,которые воспринимают аргументы .И бац попадаешь в сообщество ипанашек -сторонников Собчачки ,каких них чотких левачков или либертоты с козлячьми бородками ,каких нить сраных славянофилов и понимаешь что ипанутых не просто много а МНОГО.Даже тут бегают с этими украми как с какой то нев...й ценностью,мол потеряли нашу милую Украйну.Ну потеряли и слава богу давно надо понять что эта потеря не потеря а приобретение,баба с возу -кобыле легче.Брацьев надо было сразу с шеи скидывать и воспитывать хорошим,людским манерам.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
Это сообщение редактировалось 01.03.2020 в 05:35
24.04.2020 02:30, Monya: +1: что ипанутых не просто много а МНОГО
Ну 100%. Как же ты прав, таки да.

+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Fakir> Сурков.
а я к братству принуждать не хочу.Но угрозу надо уничтожить .
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU Николай111 #01.03.2020 10:07  @TT#22.02.2020 16:19
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Николай111
Конжак

втянувшийся

TT> Только палка, только хардкор.
Вот поэтому они и слиняли.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
LV TT #01.03.2020 17:18  @Николай111#01.03.2020 10:07
+
+3
-
edit
 

TT

паникёр

TT>> Только палка, только хардкор.
Николай111> Вот поэтому они и слиняли.

Что? Их разве что в попу не целовали, то как с дитем малым, то как с девушкой красивой, но не в коня корм, в ответ скотское поведение. Слиняли они к своим западным друзьям, а те их палкой херачат. Значит так и должно быть, они сами выбрали палку.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU энди #02.03.2020 04:42  @Николай111#01.03.2020 10:07
+
+5
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

TT>> Только палка, только хардкор.
Николай111> Вот поэтому они и слиняли.
Можно отшутиться на эту глупость "да скифы мы" но это наверное не полный ответ а стоит обратить внимание вна
Киевский горсовет принял постановление о праздновании в Киеве памятных дат и юбилеев. В этом году киевляне отметят юбилей нацистских убийц, головорезов, палачей и антисемитов:

130-лет Ивана Полтавца-Остряницы – нациста, помощника Альфреда Розенберга и Эриха Коха, главы украинских казаков-нацистов.

100 лет - Васыля Левковыча – нацистского коллаборанта, коменданта украинской вспомогательной полиции Дубно, организатора еврейских погромов, палача и убийцы пяти тысяч евреев и тысяч поляков, военного преступника.

115 лет - Уласа Самчука - злобного антисемита, нацистского коллаборанта, издателя газеты «Волынь», деятеля ОУН, участника уничтожения евреев Ровно. Самчук подстрекал и призывал к уничтожению евреев в дни массового убийства 25 тысяч евреев Ровно, включая 6 тысяч детей. Убийство евреев Киева в Бабьем Яре Самчук назвал "великим днем".

110 лет - Василя Сидора – нацистского коллаборанта и военного преступника, бойца батальона «Нахтигаль», оберцугфюрера 201-го батальона шуцманшафт, участника массовых убийств евреев и поляков, карательных операций против мирного населения в Беларуси.

120 лет - Юрию Липе – активист ОУН, нацистский коллаборант, автор идеи о государственной важности эякуляций украинцев и яйцеклеток украинок.

120 лет – Владимира Кубийовича – нацистского коллаборанта, организатора дивизии СС «Галиция».

100 лет – Василя Галасы – активисту ОУН, организатору еврейских погромов на Западной Украине летом 1941 года, участника уничтожения польского населения в 1943-44 годах

130 лет – Андрия Мельника, главы ОУН, нацистский коллаборант, агент нацистских спецслужб. Члены ОУН Мельника организовали вспомогательную полицию в оккупированном Киеве. Вооруженные формирования Мельника принимали участие в расстрелах евреев в Бабьем Яре, Черновцах, Виннице, Житомире и других городах.

В информационном сообщении на сайте Киеврады позорно скрыли кого будут праздновать. Но глава фракции партии "Свобода" Юрий Сиротюк опубликовал полный текст постановления.
 
 
   79.0.3945.13079.0.3945.130
1 169 170 171 172 173 241

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru