[image]

Итоги Путина — 2019

Продолжаем здесь
 
1 431 432 433 434 435 530

pkl

аксакал

pkl>> В чём проблема провести референдум?
O.O.> Ха,интересный подход,а где гарантии что результаты референдума будут исполнены?
Гарантии должно предоставлять государство в лице суда и полиции.

O.O.> Результат референдума может зависеть и от того,КАК поставлен вопрос,
Вопрос должен быть сформулирован так, чтобы на него можно было ответить Да/Нет или Одобряю/Не одобряю. Разумеется, далеко не все вопросы могут быть вынесены на референдум. Я бы ограничился ключевыми, затрагивающими интересы всех типа повышения/понижения налогов, пенсионного возраста и т.п.

O.O.> в сущности совр институты представительной власти,не работоспособны,
О чём и речь.

O.O.> если желаешь ,можно обсудить,но в отдельной теме,с юристами вообще интересно разговаривать
Заводите тему, бросьте ссылку. Думаю, тут много народу захочет обсудить.
   66

pkl

аксакал

O.O.> Я бы сказал,что больше нравственные,как сказал один водитель пописав на площади.пусть лучше лопнет моя совесть,чем мой мочевой пузырь,ну ты понял ;) :D
Намекаете на то, что Донбасс придётся сдать? А о последствиях этого задумывались?
   66
+
+1
-
edit
 

pkl

аксакал

O.O.> ... вдруг проявляется некто, и заявляет(причем аффторитетно и нахально)вот к этому человеку или соц.группе закон не применять,это аморально...
Ничего не понял. О чём Вы вообще? Кто что заявляет, нельзя ли точную цитату? Вы вообще о чём?
   66
+
-
edit
 

pkl

аксакал

pkl>> В Швецию в 2018 г. переехало 1690 граждан России,
ждан72> а сколько оттуда вернулось?
Вы у меня спрашиваете? А самому поискать?
   66
+
+1
-
edit
 

pkl

аксакал

pkl>> Теория относительности подтверждена физическими экспериментами.
ждан72> кто то разгонялся до субсветовой скорости и установил что это невозможно?
Кто сказал, что это невозможно? Это возможно, только требует колоссальных затрат энергии. Эксперименты на ускорителях сей факт подтверждают.
   66
+
+1
-
edit
 

pkl

аксакал

ждан72> опять врешь. у нас профицит в торговле с америкой. для торговли с ними нам не нужно получать доллары от африк, нам как раз нужно куда-то девать доллары полученые от америки.
Куда-куда? Что толку от профицита, если экспортная выручка в конечном счёте оседает в западных же банках, в т.ч. американских? Надувает тамошние биржи. Крутится в американской же экономике.
   66
RU Виктор Банев #05.12.2019 23:59  @Испытателей_10а#30.11.2019 00:07
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
И.1.> Поднимите руки, кто имел знакомых, которые выезжали в турпоездку за пределы советской родины в капстрану с женой и детьми?
Не имел. Потому что таких не было - заложники обязательно должны были оставаться! Ну, кроме членов разных там...
И.1.> Был тогда советский анекдот
Из баек про Ростроповича: выезжая из Парижа на родину, послал Фурцевой телеграмму: "Я выбираю свободу!".
Через несколько часов, явившись в Минкульт, застал экстренное совещание у Кати по этому поводу. Фурцева ошарашенно спросила: "Вы же свободу выбрали?" - "Ну да. А вы что подумали?"
Кстати, как-то раз, его никак не хотели отпускать на гастроли с женой (Г. Вишневской). (к вопросу о заложниках). Фурцева попросила: "Ну, вы просто напишите заявление, что нуждаетесь в жене в связи с плохим состоянием здоровья, и всё". Слава написал: "В связи с отменным состоянием здоровья постоянно нуждаюсь в жене!".
Фурцева подписала.
P.S. Кстати, я вечерней лошадью как раз с Парижу! Провел прекрасную недельку почти на Иль де ля Сите. Ну, неподалёку.... :)
   1919
+
+2
-
edit
 

pkl

аксакал

pkl>> Я привёл по крайней мере один случай признания психически здорового человека больным. Всего таки случаев насчитывается 2000. 2000 - это система или не система?
ждан72> 2000 случаев на 390 000 коек?
Это полпроцента. Статистически уже заметная величина. В реальности, видимо, больше...

ждан72> нет, я предлагаю сравнивать с лучшими практиками.
Ты считаешь их опыт лучшим? Гм... про эксперименты по лоботомии в Америке что-нибудь читал или слышал?

ждан72> ты вот призываешь верить их "специалистам" а эти самые специалисты держали в психушках кучу народу, понимаешь держали 590 000
Там ссылки не только на американских специалистов:
Так, в 1994—1995 годах комиссия московских врачей-психиатров посетила психиатрические больницы специального типа системы МВД в Черняховске, Санкт-Петербурге, Казани, Орле и Сычёвке, где смогла ознакомиться с картотекой пациентов и изучить некоторые истории болезни. В распоряжение комиссии обществом «Мемориал» были предоставлены списки лиц, находившихся в этих больницах на принудительном лечении в связи с обвинением по «политическим статьям» УК. Оказалось, что количество пациентов, подвергавшихся принудительному лечению по политическим мотивам, превышало данные «Мемориала» в десятки раз: оно составляло более 2000 человек
 

Мемориал занизил!
...благодаря настойчивости группы врачей Независимой ассоциации психиатров России, сумевших ознакомиться с медицинскими архивами бывших Ленинградской, Орловской, Сычёвской и Черняховской тюремных психиатрических больниц МВД СССР и заполучивших копии учётных карточек заключённых по форме № 1 МВД СССР, можно достоверно поимённо назвать лишь одну тысячу семьсот восемьдесят девять советских и иностранных граждан, осуждённых за антисоветскую пропаганду и деятельность, признанных невменяемыми и отправленных на принудительное лечение в «психушки» МВД СССР
 

Уже сами врачи-психиатры признают - да, было.

ждан72> а потом подумали и решили оставить только 90 000. то есть у них там полмилиона сидело просто так.
А вот причина:
Злоупотребление психиатрией в СССР оказало сильное влияние на формирование и радикализацию антипсихиатрического движения на Западе. По словам Юрия Савенко, ничто не послужило антипсихиатрии больше, чем происходившие в 1960—80-х годах психиатрические репрессии в Советском Союзе
 

Просто все стали бояться, что и их туда отправят. Теперь и в России психа очень сложно отправить в психбольницу, даже такого, как тот "наполеон"-расчленитель.
   66

pkl

аксакал

ttt> И увидите что вам миллионы людей просто девать некуда. В той же Америке с ее лайнерами, оборонкой, компьютерщиной в промышленности работает около 10 процентов занятых...
ttt> ...зайдите в ДНС и посмотрите на телевизоры. Сплошь Корея.
Вот в том то и дело, что электроники своей в Америке и нету - всё уехало в Китай. Кроме оборонки.
   66
+
+1
-
edit
 

pkl

аксакал

pkl>> Хорошо. Канада пойдёт? Новгородская республика? Австралия?
DustyFox> Вы что, издеваетесь? Вы еще прое.балтийских тигров в образец впишите! Кому интересно на нашей планете мнение Канады или Австралии?
При чём тут мнение, если мы говорим о гос. управлении и экономике? Поинтересуйтесь лучше канадским и австраийским ВВП на душу населения.
   66

pkl

аксакал

ttt> Нет никаких 2000 случаев. Это геббельсовкая ложь.
Доказать сможете?
   66

pkl

аксакал

EG54> Кажется вчера по телику огласили диагноз кошке, который ей поставили голландские ученые. Оказывается это самый страшный хищник, наносящий непоправимый ущерб живой природе. Эти что ли должны подтвердить диагнозы от сов.врачей?
Сударь, Вы хоть знаете, что такое диагноз и чем учёный отличается от врача, а, равно, от ветеринара?
   66
Это сообщение редактировалось 06.12.2019 в 20:44

pkl

аксакал

Н-12> вы не понимаете, ни одна научная теория не претендует и не может претендовать на абсолютность.
А никто и не говорит об абсолютности теории, говорят о её ИСТИННОСТИ или ЛОЖНОСТИ. И проверяемости.

Н-12> при развитии науки неизбежно появление более совершенной теории
Ничего подобного. Классическая механика не поменялась со времён Ньютона и Кеплера. А закон Архимеда так и вовсе...

Н-12> то есть вы изучили жизнь в СССР по интернету, и теперь несёте своё знание жившим в СССР, верно?
Нет, я жил в СССР.

И ещё, переключение на личность оппонента есть верный признак того, что аргументы закончились.
   66

pkl

аксакал

info>>> Даже зеки-рецидивисты были удивлены такими отношениями между военнослужащими.
pkl>> А это, наверное, преувеличение.
info> Вот ЗК и поведали следователям
info> Купе перекрыто только решеткой и они все отношения видели
Ну, мало ли что они поведали. Тюремные нравы не сильно отличаются от описанных, не надо их идеализировать. Собственно, из тюремного общества конвой всего этого, скорее всего, и нахватался.
   66
LT info #06.12.2019 00:34  @Виктор Банев#05.12.2019 23:59
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
И.1.>> Поднимите руки, кто имел знакомых, которые выезжали в турпоездку за пределы советской родины в капстрану с женой и детьми?
В.Б.> Не имел. Потому что таких не было - заложники обязательно должны были оставаться! Ну, кроме

Мужу и жене и вообще родственни кам запрещали работать на одном судне. Где то к 91му разрешили.
   71.0.3578.9971.0.3578.99
RU Виктор Банев #06.12.2019 00:36  @ttt#04.12.2019 21:56
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 
ttt> Нет никаких 2000 случаев. Это геббельсовкая ложь.
Ну какая же это геббельсовская ложь? Геббельсовская ложь должна быть всеохватной, громогласной, обращенной ко всему народу! Вот заверения ВВП ко всему народу, что пенсионный возраст повышаться не будет - это настоящая геббельсовская ложь! :D
   1919
RU Виктор Банев #06.12.2019 00:40  @info#06.12.2019 00:34
+
+2
-
edit
 
info> Мужу и жене и вообще родственни кам запрещали работать на одном судне. Где то к 91му разрешили.
И что интересно: после распада СССР вообще перестали незаконно бежать за границу! :D
Почему бы это? :D
   1919

pkl

аксакал

pkl>> Ларчик открывается просто: такая страна, как Россия, не может управляться одним человеком. Мы не скотоводы-кочевники!
Н-12> вы все перепутали.
Н-12> скотоводам-кочевникам единовластная деспотия не грозит в принципе.
Тем не менее держава Чингисхана и Королевство Двух Святынь - одни из самых деспотичных государств в истории. По сравнению с нынешней Саудовской Аравией сталинский СССР, да хоть бы дореволюционная Россия - царство разума и гуманизма. Основаны кочевыми народами.

Н-12> абсолютизм возникает там, где не обойтись без координации усилий многих людей, то есть к нему склонны земледельцы.
Южные земледельцы. На севере для абсолютизма нет условий. Петру I на Руси пришлось его внедрять массовыми казнями.

Н-12> кстати, ксенофобию бы вам стоило подлечить, это я вам как терапевт говорю.
???

Вообще, подозрительность к чужим является оборотной стороной положительного отношения к своим, наукой уже установлено.
   66

pkl

аксакал

cholev> Вот это итог.
cholev> Путин и Вучич в Сочи
cholev> Вучич: Если Путин был президент в 1999-ом, Сербии не бомбили бы.
Лучше бы современные системы ПВО у нас купили. Ну и ОТРК бы не помешали.
   66
pkl> Собственно, из тюремного общества конвой всего этого, скорее всего, и нахватался.

Естественно. Не зря в советское время была директива ГШ, что реально отбывавших наказание не призывать.
   70.070.0
+
-1
-
edit
 

pkl

аксакал

AleksejLt> В 14-ом году, ограниченное количество ихтамнетов, наваляла укровермахту по самое не балуй. Да и Мариуполь ополченцы взяли. А если бы добавить авиацию, РЭБ, артиллерию...
... мы бы получили иранские санкции. Чего, собственно, инициаторы Майдана и добивались. Не надо было лезть на Донбасс вообще.
   66

pkl

аксакал

Sergofan>> ...Либо мысли свои выражать не умеет. Но какой же это тогда юрист?
DustyFox> Именно!
DustyFox> Т.к. знакомых хороших юристов в количестве, в общении с посторонними довольно часто могу верно сказать себе: этот скорее всего юрист! :D
Что, по теме сказать нечего и теперь стали обсуждать мою персону? Ну-ну...

Подумайте лучше над проблемой 2021-24 гг. Не за горам уже.
   66
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
pkl> Тем не менее держава Чингисхана и Королевство Двух Святынь - одни из самых деспотичных государств в истории. По сравнению с нынешней Саудовской Аравией сталинский СССР, да хоть бы дореволюционная Россия - царство разума и гуманизма.

Традиционное заблуждение. В реальности СА довольно прагматичное государство с большими правами у населения. С учетом, разумеется, восточной специфики. Не нужно отождествлять ИГ и талибан с саудитами.
   78.0.3904.10878.0.3904.108
GE Zhiva #06.12.2019 01:00  @Испытателей_10а#30.11.2019 00:07
+
+2
-
edit
 

Zhiva

аксакал

И.1.> Был тогда советский анекдот, якобы диалог Брежнева с премьером Косыгиным:
И.1.> - Слушай, Лёша, а сколько у нас тех евреев?
И.1.> - Миллиона два-три
И.1.> - Слушай, Лёша, а если разрешить им выезд, как ты думаешь, сколько из них свалит?
И.1.> - Думаю, миллионов 20-30 уедет.

Интересная таблица, если не фейк.
Тут и про массовый туризм в СССР, и про бедные 90-е.
Интересно что в 85 году из всего СССР в даль зарубеж смогли поехать в 2 раза меньше людей, чем из одной РФ в 95-м.
 


И ещё цитата из БСЭ
В 1975 СССР посетили 3,7 млн. иностранных граждан (в 1956 - около 0,5 млн. чел.), около 2,5 млн. советских граждан выезжали за рубеж (в 1956 - около 0,5 млн. чел.)
 

Что в общем-то показывает что из СССР могли выехать не только лишь все, и чем ближе к его развалу тем легче это было сделалать.

Кстати не раскрыта тема валютных средств которые мог взять с собой турист. Тоже интересно было бы послушать уважаемых советских туристов могущих 1200 рублей за путёвку выложить. Можно например было ещё 1000 рублей по официальному курсу поменять и с собой взять? А если например после вахты на Колыме, можно было бы 2 месяца в Италии на пляже полежать, или там по побережью проехаться, вот без путёвки Спутника. А просто, купить билет на самолёт, полететь в Рим и там, на земле Де Фюнеса и Чилентано вот прям гулять.

Сейчас, как бы тут Путина не критиковали, а всё это легко можно сделать заработав денег, или даже без них, заработав только на билет до Рима.

UPD. Можно даже зарабоать только на визу и поехать автостопом.
   66
Это сообщение редактировалось 06.12.2019 в 01:07
RU Виктор Банев #06.12.2019 01:09  @D.Vinitski#06.12.2019 00:52
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
D.Vinitski> Традиционное заблуждение. В реальности СА довольно прагматичное государство с большими правами у населения. С учетом, разумеется, восточной специфики. Не нужно отождествлять ИГ и талибан с саудитами.
Все ограничения свободы там связаны исключительно с религиозными причинами. Критиковать власти там можно (Король, как и в Таиланде, осуждению не подлежит!), свободно выезжать куда угодно - тоже. Абсолютно безо всяких согласований с кем-либо. Кстати, нам впервые дали добро на посещение КСА нашей начальницей международного департамента БЕЗ мужа. Она что, за одним столом будет с нами сидеть? -спрашиваю. Можно-отвечают! Что деется! Порядок рушится.... Еще пять лет назад такое было и представить сложно. Теперь покатятся по наклонной к "общечеловеческим ценностям".... :(
   1919
1 431 432 433 434 435 530

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru