[image]

Итоги Путина — 2019

Продолжаем здесь
 
1 466 467 468 469 470 527

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Или вы бардак нормой считаете?
sam7> Сверхурочно работают и на западных судостроительных заводах.
sam7> Там тоже бардак?
sam7> Вы по учебникам судите о том, чего не знаете в реале.

И что? Я когда-то "преклонялся перед западом"?

Сверхурочные на постоянной основе , так шо даже в зарплате на них расчет - грех организаторов производства однозначный.

Не гря о грехах по охране труда - или вредность сварщикам уже отменили?
   33

Invar

аксакал
★☆
Invar>> классовое расслоение пошло уже с персональных воинских званий и отмены партмаксимума :p
Н-12> тогда уж сословное.

Факт сегрегации таки налицо.

Наивной с действующими "лифтами" в обе стороны , аля первые служивые "на кормлении", но тем не менее ... :p
   33

pkl

аксакал

ждан72>> да, причем коммунизма-социализма нет. то есть не в них дело.
Iva> вся элита успешно выбита в процессе построения нового общества. Откуда взяться новой, нормальной?
Iva> Это общая проблема всех постсоветских стран.
Не только. Во всех случаях распад империй для периферии этих империй оборачивался очень серьёзным спадом и отставанием в развитии на столетия. См. Римская империя, Испанская. После распада Римской началось Средневековье. От Испанской получилась Латинская Америка. Глядя на то, насколько повторяются эти процессы, становится странно, на что рассчитывала вдохновлявшая в 80-е гг. сепаратизм национальная интеллигенция в бывших союзных республиках???
   66
CY D.Vinitski #18.12.2019 23:13  @ждан72#18.12.2019 21:06
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
ждан72> и что? все должны на них равнятся?

Но только сейчас ежегодно 60 тысяч снимается с учета в связи с выездом на ПМЖ. Принимая во внимание, что я лично ни одного такого человека не знаю, полмиллиона граждан РФ, пытающихся уехать мне представляются реальной цифрой
   79.0.3945.9379.0.3945.93

EG54

опытный

EG54>> " Мне должны были..." Интересно, за что должны?
3-62> Должны. Вы знаете, есть такое слово "обязанности".
3-62> Они и у властей перед гражданами имеются.

У нынешних они обязанности имеются? Прямым текстом говорят, что государство ни чего , ни кому не должно. Даже пенсию. Страховую опять на три года заморозили.

При Советах образование бесплатно дали? Дали. На работу определили? Определили Что еще , из главного нужно? На халяву коммунизм.? А работать кто должен? Политбюро? А мы будем ждать когда он придет, так как должны .
Коммунизм нужно было строить, а не ждать пришествия. А когда халявщиков, которым должны перевалило разумный процент то известно , что произошло.
А виновных на Руси всегда легко находили. Особенно, когда вода из крана исчезала.
   66
+
-
edit
 

pkl

аксакал

Iva>> вся элита успешно выбита в процессе построения нового общества. Откуда взяться новой, нормальной?
ждан72> какая ылита? та которая страну до революции довела? та которая в РИ деньги зарабатывала что бы во франции лядей содержать? так вот сейчас у нас точно такая же, считай что она полностью восстановилась.
Новая народилась. Но да, такая же. И, видимо, всё идёт к тому, что и кончит так же - шофёрами за границей.

Насчёт терминологии Ива прав. Элита - это группа людей, которой в стране принадлежит основная власть и собственность. К сожалению, на рубеже 80-90-х к власти пришло много случайных людей, которые бы в нормальной ситуации там никогда не оказались. Вот, имеем то, что имеем.
   66
+
+1
-
edit
 

Н-12

опытный

Invar>>> классовое расслоение пошло уже с персональных воинских званий и отмены партмаксимума :p
Н-12>> тогда уж сословное.
Invar> Факт сегрегации таки налицо.

расслоения , я бы сказал.

отягощенного отрицательной селекцией.

причём чем больше я вспоминаю, тем больше мне кажется, что эти процессы частью или полностью имели искусственный характер, а вовсе не были неизбежным свойством самой системы.

так же как и дискредитация Союза в глазах его граждан .

причём с положительной обратной связью - чем больше дискредитация, тем больше проблем и более выражена отрицательная селекция, а чем больше проблем и отрицательной селекции - тем глубже дискредитация.

но процесс поддерживался извне.

то есть проигрыш был не совсем чистый, если был.
   
+
-
edit
 

pkl

аксакал

Iva>> даже такая загнивающая элита оказалась лучше советской, русских ненавидевшей и истреблявшей.
ждан72> советская элита войну выиграла и страну два раза из разрухи вытащила
То была другая элита. "Ведь это были Люди, это были Коммунисты!" Как я понимаю, Ива говорит не о советской элите 40-х, а о советской элите 70-80-х. Вот это воистину, г....но нации!
   66

sam7

администратор
★★★★★
Invar> Сверхурочные на постоянной основе , так шо даже в зарплате на них расчет - грех организаторов производства однозначный.

Не постоянные.
Постоянные снимаются увеличением численности основного состава.
Но понятия о реальном производстве у Вас нет.
Поработайте на живущем заводе, поймёте.
   11.011.0

EG54

опытный

pkl> Насчёт терминологии Ива прав. Элита - это группа людей, которой в стране принадлежит основная власть и собственность.

Элита-буквально= лучшие !!! а не власть придержащие. Не нужно верить буквально википендии. У неё свои тараканы.
Не помню кто сказал, но помогите талантливым, а посредственности пробьются сами
( растолкают всех локтями и пройдутся по трупам). Вот они и пробились.
   66

sam7

администратор
★★★★★
EG54> а не власть придержащие.

граммарнаци он/

предержащие

граммарнаци офф\
   11.011.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Н-12

опытный

pkl>> Насчёт терминологии Ива прав. Элита - это группа людей, которой в стране принадлежит основная власть и собственность.
EG54> Элита-буквально= лучшие !!! а не власть придержащие. Не нужно верить буквально википендии. У неё свои тараканы.

ну что ж вы так серпом по фаберже сословию советских служителей культа.

они ж уверены, что если их предкам удалось закрепиться во власти, то они, их потомки, и есть лучшие, элита.
   

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Сверхурочные на постоянной основе , так шо даже в зарплате на них расчет - грех организаторов производства однозначный.
sam7> Не постоянные....

Тогда зачем их поминать, гря о зарплате? В остальное время с ней как?

Условно гря, даже полностью выработанные законные 120 часов в год - это меньше 10 процентов рабочего времени. (сравнимо с потерями, если щёки не надувать)
По законным деньгам полуторный/двойной меньше 20.

И это...как его, про планирование на реальном заводе тож не слышали?

Иль уже плановикам недоплачиват :p и график Гантта - вершина их мысли?

А срок исполнения уже установлен заранее директивно методом ППП и без ефрейторского зазора?
   33

3-62

аксакал


EG54> У нынешних они обязанности имеются?

Ага. Имеются.
Только у нас трудности с побуждением к их исполнению. Чиновниками.

EG54> При Советах образование бесплатно дали?

Не бесплатно. Отработано за это "бесплатное".

EG54> Что еще , из главного нужно?

А вот это - хороший вопрос.

Способны родить "список главного"?
   79.0.3945.7979.0.3945.79

sam7

администратор
★★★★★
Invar> даже полностью выработанные законные 120 часов в год

Повторю, Вы далеки от реалий.
Законно вырабатывается сверхурочно намного больше.
И у нас, и на западе.

И рабочих не заставляют - сам хотят больше зарабатывать.

Не работали Вы на заводе, не объяснить...
   11.011.0

EG54

опытный

EG54>> а не власть придержащие.
sam7> граммарнаци он/
sam7> предержащие

идиома «власть предержащие», то есть власть держащие, власть имущие, впервые зафиксировано в тексте «Остромирова евангелия» (1056). Тысячу лет назад слово «власть» означало – страна, область (сравните – волость), а слово «предержащие» означало – управляющие. Древнее значение оборота «власть предержащие» – управляющие страной, волостью, новое значение – власть имущие.

Исходя из этого нужно восстановить в правах и материнский язык, который мы сейчас называем матерным.

А люди , которые власть придерживают, в частности своей несменяемостью, и есть придержащие.
Думаю в таком смысле нет ошибки.
   66

3-62

аксакал


EG54> А люди , которые власть придерживают

Придерживать - это значить "останавливать", "удерживать от движения".

И какой же получается смысл? Ы?

:)
   79.0.3945.7979.0.3945.79

Invar

аксакал
★☆
Invar>> даже полностью выработанные законные 120 часов в год
sam7> Повторю, Вы далеки от реалий.
sam7> Законно вырабатывается сверхурочно намного больше.

Я в курсе и реалий и ТК
Продолжительность сверхурочной работы не должна превышать для каждого работника 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год.
Работодатель обязан обеспечить точный учет продолжительности сверхурочной работы каждого работника.
 

и способов его обхода/наплевательства.

Так как насчет планирования? Вы сверхурочные уже в план закладываете?
   33

3-62

аксакал


Invar> Так как насчет планирования? Вы сверхурочные уже в план закладываете?

Ну, вообще-то, так исторически сложилось, что у нас ни один план...
Ну вы понимаете.

:)
   79.0.3945.7979.0.3945.79
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

itpb

втянувшийся

EG54> А люди , которые власть придерживают, в частности своей несменяемостью, и есть придержащие.
Убери сейчас Путина - и это приблизит конец РФ.
На носу высокая вероятность иностранной интервенции, не время портфели делить ) ВВП если что в курсе и пытается максимально выиграть время. Все эти "сантименты" с "партнерами" не от хорошей жизни.
Счас конечно опять заминусуют поклонники угарной силы и "можем повторить"...
   1919
19.12.2019 00:39, D.Vinitski: -1: Неа, заминусуют совсем другие...

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Так как насчет планирования? Вы сверхурочные уже в план закладываете?
3-62> Ну, вообще-то, так исторически сложилось, что у нас ни один план...
3-62> Ну вы понимаете.
3-62> :)

Весь вопрос :
   33
RU VVSFalcon #19.12.2019 00:21  @Виктор Банев#18.12.2019 20:45
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

В.Б.> Вы ловко выполнили поворот "Оверштаг".
В.Б.> Нет. НЕ мог.
Тащем-то тоже заход в крутой бейдевинд. Не НЕ мог, а не хотел.

И, чуть офтопа

Итоги Путина — 2019 [VVSFalcon#17.12.19 12:20]

… … Вакансии, с параметрами, описываемыми Баневым, открываются нечасто. Обычно, на них попадают свои люди (в смысле выращенные в своём коллективе, или такие, которых хорошо знают), соответственно, ни на какие суперджобы эти вакансии не попадают. Например, вот есть такой системщик с заработком 200. Обычно это человек, проработавший в организации много лет, зачастую с низов (начинал, возможно эникейщиком), досконально знающий ту самую систему (не Windows или Linux какой-то, а конкретную СИСТЕМУ…// Россия
 
   78.0.3904.10878.0.3904.108
RU smalltownboy #19.12.2019 00:25  @itpb#19.12.2019 00:08
+
-2
-
edit
 

smalltownboy

опытный

itpb> Убери сейчас Путина - и это приблизит конец РФ.
"Путин - это Россия"- председатель ГД РФ
   71.071.0
RU itpb #19.12.2019 00:31  @smalltownboy#19.12.2019 00:25
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

itpb

втянувшийся

itpb>> Убери сейчас Путина - и это приблизит конец РФ.
smalltownboy> "Путин - это Россия"- председатель ГД РФ

Как бы не комично это звучало - на самом деле так и есть.
Народу еще очень далеко до самоосознания.
   1919
19.12.2019 00:42, D.Vinitski: -1: отучаемся говорить за весь народ ©
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
itpb> Народу еще очень далеко до самоосознания.

Тебе бы все жопы лизать начальству, абы чего не вышло.
   79.0.3945.7979.0.3945.79
1 466 467 468 469 470 527

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru