[image]

Состояние высшего образования в РФ

ВУЗы, финансирование, бюджет, платное обучение и т.д.
 
1 2 3 4 5 6

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Fakir> Да уже давно 7+. Сейчас или на ближайший год - 9+. На ближайшее пятилетие цель - 11-12.
Fakir> Такие дела.

как Кудрявцев озвучил в субботу - 7500 сейчас, 9500 к 2024 году.
   78.0.3904.10878.0.3904.108
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Iva>> Переизбыток дипломов и дефицит рабочих рук: В России ужесточают правила поступления в вузы
3-62> А где же "неимеющиеаналоговвмире" роботы, призванные вытеснить всех гайковертов и болтозабивателей? Что, только пиар-андроид "федор"-космонавт есть?

Нет. Еще 3-62 имеется.
   70.070.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Iva> Переизбыток дипломов и дефицит рабочих рук: В России ужесточают правила поступления в вузы

и вопрос кто и как учить будет?

«Скоро студентов будет некому учить»: преподаватель вуза о сильнейшем кризисе в образовании и науке

Про зарплаты ассистентов в 11 тысяч рублей, основной возраст профессоров — 70–80 лет, невозможность защитить кандидатскую и докторскую диссертации — об этом и многом другом в своей авторской колонке рассказывает доктор технических наук Михаил Титов. //  v1.ru
 
   78.0.3904.10878.0.3904.108
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Fakir> Считаю, что на сегодняшний день привлечение таких иностранных студентов (и так, как оно делается) - в сущности, вредительство. По крайней мере - в нормальные вузы.
??
с какого бодуна?
Лучше продавать нефть, а не услугу обучения, получая специалистов, которые будут хотеть делать дела с нами?
И отказаться от денег, которые иностранцы платят, позволяя содержать преподов, обновление фондов, стипендии, вместо этого требуя финансовых рек из бюджета?
Ну глупость же!
   68.068.0
RU энди #30.11.2019 06:11  @Bredonosec#27.11.2019 19:21
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠☠
Bredonosec> Лучше продавать нефть, а не услугу обучения,
в общем то это еще собственно создание ориентированных на тебя людей + если у тебя есть свои технологии это будущие продажи.
   78.0.3904.10878.0.3904.108
LT Bredonosec #30.11.2019 14:40  @энди#30.11.2019 06:11
+
-
edit
 
энди> в общем то это еще собственно создание ориентированных на тебя людей
я об этом и говорю. Вон, регулярно в описании новопоставленных политиков за морями и речками акцентируют, что "учился у нас, значит возможно будет больше ориентирован на работу с нами" или наоборот, "учился в сша, значит ожидать развития отношений с нами не стоит"
   57.057.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

РАН выступила за выборность ректоров в университетах

Академики считают, что демократию в научных организациях нужно защищать //  nauka.tass.ru
 
Российская академия наук (РАН) выступила за то, чтобы в выборе руководителей и ректоров вуза участвовали преподаватели и ученые, которые работают в этих университетах. Об этом заявил президент РАН Александр Сергеев на общем собрании академии.

Академик Борис Кашин напомнил, что сейчас обсуждается возможность того, что ректоры МГУ имени Ломоносова и Санкт-Петербургского государственного университета (СПбГУ) будут назначаться, и срок их полномочий будет неограниченным. По его словам, это лишит преподавателей, научных сотрудников вузов шансов влиять на руководство. Он призвал обратить внимание на то, что нужно защищать научную демократию, права ученых и преподавателей.

"Что касается МГУ и СПбГУ, то там регламентированы правила назначения ректоров, там есть наблюдательные советы. Но действительно, демократия уменьшена. Мы можем в нашем решении заявить, что считаем это несправедливым, и большинство скажет, что мы хотим большей демократичности управления. Я по большому счету с этим согласен. Пусть наша редакционная комиссия посмотрит, как сформулировать этот вопрос [в постановлении общего собрания]", - ответил Сергеев.

Он напомнил, что в академических институтах существует выборная система директоров. "И она выстроена, хорошо или плохо - это другой вопрос, но там имеют возможность голосовать все сотрудники", - отметил глава РАН.

Комитет Госдумы по образованию и науке на заседании 14 ноября рекомендовал палате поддержать во втором чтении законопроект о совершенствовании практической подготовки обучающихся. Одна из рекомендованных поправок дает президенту РФ право неограниченное число раз продлевать полномочия ректоров МГУ и СПбГУ после того, как они достигнут предельного возраста для должности ректора.
 
   51.051.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Высшее образование как будто задались целью систематически добить.
Чёткий курс на снижение учебной нагрузки. Раньше 52-56 академических часа в неделю - было нормальным. Теперь такое право осталось фактически только у МГУ и СПбГУ. Остальных заставляют снижать - уже сейчас 40 это много, 32-36, целевой показатель 30, как в среднем по стране. Это блин три пары в день - с лекциями, лабораторными, физкультурой!!! Детский сад какой-то.
То есть по сути студентов просто запрещают полноценно учить, выкручивая руки вузам - и так уже десять лет подряд, всё сильнее требуя сокращения нагрузки. И сокращают.
И это при том, что и семестры сократили - примерно на неделю.

Вкупе со снижением уровня подготовки абитуриентов картина вообще ...

Но в рейтингах растём, да. И олимпиады выигрываем. Значит всё прекрасно! Возрадуйтесь и не бубните!

А, еще образовательные услуги продаём. За рубеж. Очччень значит мудро все придумано. Чтобы папуасы не боялись, что придётся перетрудиться.
   51.051.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Fakir> Высшее образование как будто задались целью систематически добить

Так логично же.

А.Н.Илларионов, бывший тогда советником президента по экономике, прямым текстом объяснял мне в 2004-м, что идея вкладываться в подготовку высокопрофессиональных кадров в России это зло. Суть в том, что если мы обучим людей, чья квалификация и амбиции не будут находить адекватного применения в своей стране с её примитивной структурой экономики, эти люди, едва получив дипломы, сделают нам ручкой и уедут в Силиконовую Долину, где их, разумеется, оторвут с руками – и тогда получится, что мы за деньги налогоплательщиков готовим высококлассные кадры для транснациональных компаний, а это и нерационально, и непатриотично (о, вот конкретно тут он был патриот). Поэтому наша система образования, в идеале, должна готовить людей, никому кроме местных работодателей не нужных – тогда есть гарантия, что они никуда не уедут. Но при этом их квалификация должна соответствовать формату требований, предъявляемому также и иностранными инвесторами, создающими у нас предприятия – тогда это будет нашим конкурентным преимуществом. Собственно, это всё, что надо понимать про ЕГЭ, «болонскую систему», «компетентностную модель» и прочие прелести нынешней отечественной образовательной системы – откуда растут ноги.
 

Стратегия работы над ошибками - Алексей Чадаев

Большое видится на расстоянии.  Сейчас будет странный текст. Несколько дней я читал лекции по п //  chadayev.ru
 
   78.0.3904.9778.0.3904.97
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Gen 5

втянувшийся

Fakir> РАН выступила за выборность ректоров в университетах - Наука - ТАСС

Надо наделить Президента правом продлевать жизнь ректорам МГУ и СПБГУ на неограниченный срок.
Не надо Президента ограничивать в правах, особенно после всего что он сделал для страны.
   65.065.0

Gen 5

втянувшийся

Fakir> Но в рейтингах растём, да. И олимпиады выигрываем. Значит всё прекрасно! Возрадуйтесь и не бубните!
Fakir> А, еще образовательные услуги продаём. За рубеж. Очччень значит мудро все придумано. Чтобы папуасы не боялись, что придётся перетрудиться.

Израиль за все время ни одной мат. и физ.олимпиады не выиграл. Про уровень фундаментальной науки в Израиле даже хромой Изя с Одесского привоза знает, дак у них и прикладная имеет выхлоп раз в 100 больший нашего, не ну как так то?(гомерический хохот за кулисами)...
   65.065.0

Naib

опытный

G.5.> Израиль за все время ни одной мат. и физ.олимпиады не выиграл. Про уровень фундаментальной науки в Израиле даже хромой Изя с Одесского привоза знает, дак у них и прикладная имеет выхлоп раз в 100 больший нашего, не ну как так то?(гомерический хохот за кулисами)...

Много ты знаешь о проблемах прикладной науки...
   78.0.3904.10878.0.3904.108

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Высшее образование как будто задались целью систематически добить
Tico> Так логично же.

Вообще-то, мяго говоря, не очень. Потому что требование по снижению нагрузки - вроде как следствие подписания болонского процесса (не к ночи будь помянут), каковой в частности затеян для совместимости и стандартной признаваемости дипломов.

А по сути... Ну факт, что российская экономика не особенно заинтересована в высококвалифицированных специалистах как минимум некоторых специальностей - она их сейчас просто "не может переварить", нет нужной цепочки-пирамиды. Да еще "переварить" с приличной зарплатой.
Иногда при этом и подготовить конечного специалиста нужного уровня уже не всегда и не везде можно. Но! "Заготовки" после первых курсов и/или бакалавреата еще ничего. Иногда. И легко могут свалить не как готовые специалисты, а в аспирантуру или даже магистратуру. Что многие, увы, благополучно сделают.

...а на их место возьмут студентов из Юго-Восточной Азии или Африки, еще и поднявшись по пути в рейтингах.

То есть качество снижается, но - вот парадокс! - оттока это вряд ли уменьшит. В том числе потому, что лучших замотивирует валить, пусть даже порой против желания - "тебя здесь не научат, а только испортят".
   51.051.0
+
+2
-
edit
 

ADP

опытный
★☆
Fakir>> Считаю, что на сегодняшний день привлечение таких иностранных студентов (и так, как оно делается) - в сущности, вредительство. По крайней мере - в нормальные вузы.
Bredonosec> Лучше продавать нефть, а не услугу обучения, получая специалистов, которые будут хотеть делать дела с нами?
Bredonosec> Ну глупость же!
Дела можно делать по разному. Можно по уму, а можно через тот путь, который не проходит через голову.
Если процент иностранных студентов должен быть не ниже какого-то, чтобы ВУЗ считался эффективным, то этот процент будут обеспечивать кровь из носу. У нас сейчас какие-то арабы и негры в товарных количествах. У меня был один ливанец, сначала был неплох (учился в ливанской франкоязычной матшколе), потом опустился до общего уровня. Прочие из нерусских иностранцев резко слабее. Один таджик все выпрашивал оценку по математике слабо владея арифметикой, я был готов заниматься индивидуально на консультациях бесплатно, но он ни разу не пришел. Сейчас есть таджик, слабенький, но старается.
В общем, иностранные студенты в провинциальном ВУЗе только понижают уровень образования.
Вообще, это болонское междунар. сотрудничество, когда есть целый проректор по оному, когда поездки за рубеж, а на конференции только за свой счет (ваша наука нам должна приносить деньги!), особенно это приятно было в начале нулевых. Никто не считал эффективность этого сотрудничества.
Обмен студентами приводил в то время просто к потере лучших студентов. Кто-нибудь это анализировал. Для чего?
Сейчас, чтобы ВУЗ был эффективным. Теперь может быть с новым министром как-нибудь эта эффективность не так востребована. Но маховик набрал обороты. А у своих студентов мест в общежитии категорически не хватает.
   71.071.0

ADP

опытный
★☆
Iva>> Переизбыток дипломов и дефицит рабочих рук: В России ужесточают правила поступления в вузы
Iva> и вопрос кто и как учить будет?
Iva> Преподаватель вуза о кризисе в образовании и науке | v1.ru - новости Волгограда

Ситуация сильно сгущена. Проблемы есть, Плохого много. Но в ссылке просто какой-то нереальный ахтунг. Например, что совсем нет профессоров до 70 лет — брехня. Проблемы есть, но не настолько. Что нельзя отдельный курс в регионе, где 7 месяцев холодно, про работы на холоде. Ничто не мешает в обычных курсах прочитать отдельной темой работы на холоде. Да еще и на выпускающей кафедре. Там не так рабочие программы жестко прописаны. Да и сейчас стало легче. Я могу написать частично, что хочу. На выпускающей кафедре все свои, читают сразу много (да все) в данной области. Договорились сообща, кто что будет читать.
Я всегда допиливаю свои курсы под направление подготовки. Например, "спецглавы математики" у технологов. Я читал статистику для технологов. Даже основы допусков и посадок им на пальцах объяснил. Чтобы понимали что к чему.
Инженерно-педагогической специальности в курсе теорвер и матстатистика (там слабенькие), давал больше статистики, в осн. непараметрику. ТФКП с выходом на задачи ТАУ (через операционное исчисление), потому, что "Мехатроника". Прямо иногда идешь и спрашиваешь, что требуется. Уж заочники, прости Господи, но "Электротехника", попросили на каф. обязательно комплексные числа дать.
Лазерщикам читал "Прикладную механику" и внезапно, вдруг вылез курс "Теормех", когда я его прочитал (т.е. часы сверху получились). Я взял на себя ответственность и, вместо какого-то убогого элементов ТММ, что-то рассказать про станки запулил им курс немного линейных колебаний, плюс нелинейщину: что такое автоколебания, параметрические колебания, устойчивость: метод фазовой плоскости, метод гармонической линеаризации, явление перескока, самосинхронизация, солитоны, хаос — хотя бы на качественном уровне, хотя по методу Ритца (или Галеркина) и гармонической линеаризации делали лабораторную. Чтобы лазерщики, у которых сплошная нелинейщина имели хотя бы представление об этих процессах.
На сопромате строителям больше статической неопределимости, а конструкторам больше циклической прочности и удар.
Я все это к тому, что всегда есть возможность допилить курс, как требуется, с учетом. естественно, возможностей групп.
   71.071.0
13.12.2019 00:42, ED: +1

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ADP> Например, что совсем нет профессоров до 70 лет — брехня.

То есть точно знаете, что именно в строительных специальностях а не "вообще" они есть? Я тут не в курсе. В других-то областях действительно есть и помоложе некоторое количество (немного), а как на строительных факультетах политехов и в профильных вущзах - хз.

ADP> Я могу написать частично, что хочу.

Ну не везде и не всем так везёт.

ADP> На выпускающей кафедре все свои, читают сразу много (да все) в данной области.

Так это "своим" дипломниках еще можно как-то делать что хочешь (хотя не везде и не всем полная воля), а чтобы вот широким охватом дать какой-то курс - ой не так просто :(
   51.051.0

ADP

опытный
★☆
ADP>> Например, что совсем нет профессоров до 70 лет — брехня.
Fakir> То есть точно знаете, что именно в строительных специальностях а не "вообще" они есть? Я тут не в курсе. В других-то областях действительно есть и помоложе некоторое количество (немного), а как на строительных факультетах политехов и в профильных вущзах - хз.
Я не в курсе конкретного ВУЗа. У нас у строителей есть очень сильный доцент к.т.н., да и доктор там декан лет 48, вроде бы, в принципе, доцент может быть научным руководителем у аспирантов. Вот влет не скажу, иногда это может быть внутреннее распоряжение, а не требование ВАК. Иногда чудят сами ВУЗы, но обычно те, у которых профессоров много. Я работал и на выпускающей, там самая молодая профессор была 47 лет. Там было распоряжение, что магистранты только профессорам, но это было внутреннее распоряжение кафедры, ибо всем хотелось работать с магистрантами. У меня была магистрантка, я в ее диплом и последовавшего за ней бакалавра пару месячных зарплат своих денег вложил. Хотя к.т.н., а не доктор. Но лет пять, как меня там сократили, мои предметы отдали на каф. "Сопромат",т.е. текущую ситуацию могу не знать.
Просто общий тон статьи: "Пишу из горящего танка на трупе убитого товарища". Бумаги, конечно, задалбывают, но как министр новый стал, требования по отчетности для рядовых преподавателей как-то легче стали. Мы в этом году проходили аттестацию ВУЗа. В предыдушую аттестацию прямо крыша ехала (почти без преувеличения), сейчас значительно спокойнее.

ADP>> Я могу написать частично, что хочу.
Fakir> Ну не везде и не всем так везёт.
Я читаю общий курс математики, и могу допилить его, частично. И могу сделать больше или меньше, в зависимости от силы контингента. В прошлом выпуске у меня было несколько очень сильных студентов (одна девочка, технология машиностроения, традиционно самый слабый факультет, после 1 курса решила 80 задач из "Математического тривиума"), я им пару лекций для сильной части дал.
В своем стандартном курсе гоню обычно, чтобы дифуры успеть пораньше. Некоторые преподаватели их могут на 3 семестр растянуть, а я как бывший преподаватель механики и сопромата стараюсь, чтобы к механике и сопромату у этих студентов были начитаны дифуры, иначе зачем они вообще в курсе, если их нигде использовать не будут. Ну и типы дифуров отбираю под свое понимание — что-то галопом, а линейные с постоянными коэффициентами побольше. Чтобы хотя бы это освоили уверенно.
В части теории вероятности и матстатистики даю меньше вероятности и больше статистики, считаю, что так надо. У некоторых преподавателей статистика по остаточному принципу.
ADP>> На выпускающей кафедре все свои, читают сразу много (да все) в данной области.
Fakir> Так это "своим" дипломниках еще можно как-то делать что хочешь (хотя не везде и не всем полная воля), а чтобы вот широким охватом дать какой-то курс - ой не так просто :(
Если уж в курсах широкого охвата на математике можно курс допилить под задачу. Я просто с новым направлением прихожу на выпускающую кафедру и стараюсь согласовать, что им от математики нужно. То на выпускающей простор гораздо больше, там свободно можно читать то, что требуется. Но не быть пнем, мхом поросшим: "Айне колонне..."
Поэтому к информации по ссылке у меня такое отношение, тут односторонний взгляд, достало человека, м.б., бывает.
   71.071.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ADP> Я не в курсе конкретного ВУЗа. У нас у строителей есть очень сильный доцент к.т.н., да и доктор там декан лет 48,

Ну то есть профессоров таки нет?

ADP> вроде бы, в принципе, доцент может быть научным руководителем у аспирантов.

Раньше точно мог. А сейчас вроде ужесточают. Но точно не помню - сделали уже, или только разговоры пока.

ADP> Просто общий тон статьи: "Пишу из горящего танка на трупе убитого товарища". Бумаги, конечно, задалбывают, но как министр новый стал,

Это в смысле при Котюкове уже?

ADP> требования по отчетности для рядовых преподавателей как-то легче стали.

Может к рядовым и легче. А так куча народу со всех сторон жалуется на рост забюрократизированности, порой просто запредельный.

ADP> Если уж в курсах широкого охвата на математике можно курс допилить под задачу. Я просто с новым направлением прихожу на выпускающую кафедру и стараюсь согласовать, что им от математики нужно. То на выпускающей простор гораздо больше, там свободно можно читать то, что требуется.

Повторюсь: где как.
Иногда годами курс пробивать будешь, и хрен по всей морде.
   51.051.0

sam7

администратор
★★★★★
Fakir> Ну то есть профессоров таки нет?

У меня одногруппник (корабел) профессор, д.т.н.
Лучший друг, д.э.н.
Мой нынешний руководитель, очень известный учёный, д.т.н., профессор.
ВСЕ упомянутые стали такими до 60-ти.

Это навскидку.

ЗЫ
И сегодня за 65 не перевалили.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 14.12.2019 в 00:48

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Ну то есть профессоров таки нет?
sam7> У меня одногруппник (корабел) профессор, д.т.н.

Вопрос был конкретно о строительных специальностях, в контексте обсужд. статьи.

Так-то профессора есть. В том числе даже и молодые. Хотя и немного. Мой знакомый, еще 40 нет, если еще не стал, то скоро будет - доктор в 35. Но он математик. Таких и профессоров даже до 40 минимум двое уже есть - только из тех, что я знаю. У математиков и теоретиков с этим проще.
Да и требования к получению доктора и пр. нынче сильно просели.
   51.051.0

ADP

опытный
★☆
Fakir> Ну то есть профессоров таки нет?
Проверил по строительному факультету. Числится 6 профессоров, трое из них, как минимум, моложе 53 лет.
ADP>> вроде бы, в принципе, доцент может быть научным руководителем у аспирантов.
Fakir> Раньше точно мог. А сейчас вроде ужесточают. Но точно не помню - сделали уже, или только разговоры пока.
Это было бы очень плохо. Разные есть кандидаты и доценты.

ADP>> Просто общий тон статьи: "Пишу из горящего танка на трупе убитого товарища". Бумаги, конечно, задалбывают, но как министр новый стал,
Fakir> Это в смысле при Котюкове уже?
Я не отслеживаю, как Васильева стала министром образования, так безумных новаций меньше стало, роль этих новаций стала меньше, были прямо периоды:
1. Болонизация;
2 Квалиметрия образования;
3. Эффективности ВУЗов.
Fakir> Может к рядовым и легче. А так куча народу со всех сторон жалуется на рост забюрократизированности, порой просто запредельный.
Я, есьественно, со своей колокольни. Плюс, у меня завкаф мудрый человек, может сделать так, чтобы рядовых преподавателей это касалось минимально. А то бывает, что начальство, задрав штаны, бежит за любым указанием сверху. Был в такой ситуации.

Fakir> Повторюсь: где как.
Fakir> Иногда годами курс пробивать будешь, и хрен по всей морде.
Да. Но это больше,когда за рамками кафедры. Например, я сейчас единственный специалист по колебаниям в нашем ИЖГТУ, но читать курс "Теория колебаний" похоже, никогда не смогу.
А в рамках курса можно подогнать, если не бояться.
   71.071.0

sam7

администратор
★★★★★
Fakir> Вопрос был конкретно о строительных специальностях, в контексте обсужд. статьи.

А-а, не понял.
Тогда, наверное.
У меня жена окончила крупный строительный ВУЗ, так у них было всего три д.т.н. профессора, на весь институт. А у нас только на одной кафедре строймеха было пять. И ни одной не помню, чтобы хоть завкафедрой таковым не был бы. А кафедр...
   11.011.0
Последние действия над темой
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru