[image]

Украина попытается продать крейсер проекта 1164

Теги:флот
 
1 7 8 9 10 11 32
RU Вованыч_1977 #09.06.2015 12:41  @x-Merlin#09.06.2015 12:30
+
+2
-
edit
 
x-Merlin> несмотря на все твои пинки под мой зад

Не выдумывай. Я всего лишь отвечаю на твои посты. Не более.

x-Merlin> насколько я помню ты не гражданин поднебесной :)

Так же, как и ты. Поэтому что там "жители Поднебесной" © захотят/не захотят - ни ты, ни я точно не знаем. Но сильный и современный флот они строят. Это факт. И места в нём нашему девайсу как-то не наблюдается. Посему и сильно надеяться на китайцев в вашем случае я бы не стал...
   38.038.0
RU Вованыч_1977 #09.06.2015 12:43  @x-Merlin#09.06.2015 12:33
+
-
edit
 
x-Merlin> покрасить и в Шапито зачислить...

Вариант :D
   38.038.0
UA x-Merlin #09.06.2015 12:46  @Вованыч_1977#09.06.2015 12:41
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

В.1.> Посему и сильно надеяться на китайцев в вашем случае я бы не стал...
- ну так я выше написал, что в силу полит ситуации, не продадут потенциальному противнику США и Японии этот корабль...

я вообще думаю, что ПОКА денонсация соглашения вообще никак на судьбе крейсера не отразится... разве, продать на слом будет теперь проще... имхо...
   43.0.2357.8143.0.2357.81
?? Татарин #09.06.2015 12:47  @x-Merlin#09.06.2015 12:29
+
+5
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Вот если говорим о Ваших мечтах, то просто интересно, на чём они основаны.
x-Merlin> - они основаны на том, что есть Товар ака крейсер, который я раньше не мог продать без согласования с третьей Страной, а теперь могу... :)
Раньше тоже проблем не было. Даже юридических - демонтировалось российское оборудование и вперёд.
Да и когда, собссно, юридические проблемы Украину останавливали? :) при продаже Х-55 в Иран? Или Зубров (по той же русской документации) Китаю (вместе с документацией, замечу :))?

Собссно, даже украинские мысли поэтому поводу исчерпывались сомнениями в своей способности довести до ума русское оборудование и впарить его покупателю без всякого сопровождения разработчика (и каких-либо надежд на ремонт). Ну и очень хотелось поставить русское оружие, без которого это просто самоходная груда железа (даже если предположить, что самоходная :)).

Что изменилось-то?
   43.0.2357.8143.0.2357.81
?? Татарин #09.06.2015 12:47  @x-Merlin#09.06.2015 12:37
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
x-Merlin> - я могу в скайпе прямо сейчас смотреть :) что делается 30 км от крупного города, в каком нибудь рядом-с-Гуаньжоу-задрипинске :) вы себе не представляете :)
И что же там творится? :)
Митинги "купите нам крейсер!"? :)
Не, серьёзно, я не представляю, о чём Вы.
   43.0.2357.8143.0.2357.81
Это сообщение редактировалось 09.06.2015 в 12:53
UA x-Merlin #09.06.2015 13:00  @Татарин#09.06.2015 12:47
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

Татарин> Раньше тоже проблем не было. Даже юридических
Татарин> Что изменилось-то?
- видимо в кулуарах вопрос по сабжу постоянно возникал, ругаться с основным бизнес-партнёром никто не хотел... одно дело тырить по мелочи, а другое попытаться втюхать сабж и состричь политические дивиденды... но в силу сложившихся обстоятельств продать сабж в РФ теперь в принципе невозможно...

договор денонсировали, чтобы не иметь обязательств перед РФ, если вдруг дело дойдёт до суда(пусть и международного) по какому либо вопросу разглашения чего либо затрагивающие интересы РФ напрямую...

я так думаю...
   43.0.2357.8143.0.2357.81
UA x-Merlin #09.06.2015 13:02  @Татарин#09.06.2015 12:47
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

Татарин> И что же там творится? :)
- ничего, убогие деревни, глухомань... :)
   43.0.2357.8143.0.2357.81
?? Татарин #09.06.2015 13:44  @x-Merlin#09.06.2015 13:00
+
+3
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
x-Merlin> - видимо в кулуарах вопрос по сабжу постоянно возникал, ругаться с основным бизнес-партнёром никто не хотел... одно дело тырить по мелочи, а другое попытаться втюхать сабж
:) Я даже не смогу адекватно описать своё восприятие этих строк. :)
Просто зафиксируем, что мы живём в разных Вселенных и тут друг друга в принципе не поймём.

Договор не мешал продать то, что на крейсере есть украинского.
Расторжение его не поможет его продать.
   43.0.2357.8143.0.2357.81
?? Татарин #09.06.2015 13:46  @x-Merlin#09.06.2015 13:02
+
+3
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> И что же там творится? :)
x-Merlin> - ничего, убогие деревни, глухомань... :)
Ну, глухомань есть везде. Хоть в Штатах, хоть в России, хоть в Китае, хоть в Испании, хоть в Эмиратах.
Уверяю, что последнее, что волнует жителей глухоманей - это какие-то крейсера.
   43.0.2357.8143.0.2357.81
UA x-Merlin #09.06.2015 14:19  @Татарин#09.06.2015 13:44
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

Татарин> Расторжение его не поможет его продать.
- это ваша точка зрения, а моя точка зрения, такая, что Украина и РФ взаимно друг другу больше ничего не должны в плане соблюдения секретности и всего что написано было в том договоре... больше того я полагаю, что всё что будет интересовать Casablanca будет им передано в полном объёме, будь то СУ от Р-36 или личное дела прапорщика Козявкина... всё... без зазрения совести... как-то так...

на крейсере больше нет ничего, что могло бы вызвать затруднения с реализацией недостроенного, неработоспособного, ржавого корыта заинтересованым в том лицам...

нет больше никаких ВЗАИМНЫХ обязательств... имхо...
   43.0.2357.8143.0.2357.81
RU тащторанга-01 #09.06.2015 14:23  @x-Merlin#09.06.2015 08:51
+
-
edit
 
x-Merlin> - сказки про достройку для внуков приберегите, на заводе 1,5 калеки, какая ещё доcтройка :) максимум покрасить и/или порезать на лом...
Это были бы в основном контрагентские работы
   43.0.2357.8143.0.2357.81
UA x-Merlin #09.06.2015 14:30  @тащторанга-01#09.06.2015 14:23
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

тащторанга-01> Это были бы в основном контрагентские работы
- если бы они бы и были, то только не на территории Украины... некому тут ничего до ума доводить - все в Питере, Кёниге и далее везде...

поймите правильно, я не выёживаюсь, я реально рисую картину...

PS единственное ГТА бы запустили под ключ - этого никуда не деть при работающем то заводе изготовителе...
   43.0.2357.8143.0.2357.81
RU Retvizan #09.06.2015 14:34  @x-Merlin#09.06.2015 14:30
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

да думаю, что теперь точно хана кораблю. даже у России, если бы ей Киев и согласился его отдать, не факт что нашлись бы деньги. сейчас и так столько разговоров про возможный секвестр оборонных расходов.
   43.0.2357.8143.0.2357.81
?? Татарин #09.06.2015 14:47  @x-Merlin#09.06.2015 14:19
+
+9
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Расторжение его не поможет его продать.
x-Merlin> - это ваша точка зрения, а моя точка зрения, такая, что Украина и РФ взаимно друг другу больше ничего не должны в плане соблюдения секретности
Так это с украинской стороны и раньше никак не работало, а с российской... да просто не к чему было применять.
Поможет ли расторжение договора по ВТС продать кирпичи в Польшу? Нет. Вот и "крейсер" этот - как те кирпичи. Главное тут - чтоб покупатель был. С вожжой. Или детской фиксацией на большом, плавучем, ржавом.

x-Merlin> больше того я полагаю, что всё что будет интересовать Casablanca будет им передано в полном объёме, будь то СУ от Р-36 или личное дела прапорщика Козявкина... всё... без зазрения совести... как-то так...
Совесть? У украинцев?! :lol:
Да если б хоть что-то осталось, что можно передать... :D Ну вот хоть что-то...

Вот за Х-55 был торг с отчаянным шантажом (при всех договорах). Выторговали. И что? Выторговали и продали всё - и документацию Штатам, и, что особенно смешно, - и документацию, и ракеты злейшему врагу Штатов, Ирану. В Китай слили вообще всё, что только можно. Что нельзя - тоже слили, включая документацию, которая досталась уже после распада, в рамках работ по Ан-70 (да, и почему ж злые москали таки охладели к сотрудничеству с Ан после 10 лет такой практики? загадка)

x-Merlin> нет больше никаких ВЗАИМНЫХ обязательств... имхо...
Ну да.
Но это освобождает в первую очередь того, кто эти обязательства выполнял. :) И это - явно НЕ Украина. :)
   43.0.2357.8143.0.2357.81
RU 101 #09.06.2015 14:59  @Татарин#09.06.2015 14:47
+
-
edit
 

101

аксакал

Татарин> Совесть? У украинцев?! :lol:
Татарин> Но это освобождает в первую очередь того, кто эти обязательства выполнял. :) И это - явно НЕ Украина. :)

Лично у меня складывается ощущение, что все действия Украины по продаже крупной военной техники или ее компонентов, так или иначе, шло в строгом дележе с некими структурами в России. Т.е. сама по себе Украина ничего не делала и на всем этом наши структуры грели руки.
В противном случае все бы уже давно было распилено и продано за бугор.
   1515
RU Вованыч_1977 #09.06.2015 15:14
+
+6
-
edit
 
Почему-то был уверен, что топик превратится в очередной срач...
P.S. а вообще забавно - не признавать очевидного, винить во всём кого угодно, только не себя и своих "рукамиводителей" и при всём этом упёрто упорото верить, что придёт "дядя" и всё за них разрулит всё наладится само собой. :D
   43.0.2357.8143.0.2357.81
UA x-Merlin #09.06.2015 15:17  @Татарин#09.06.2015 14:47
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

Татарин> Но это освобождает в первую очередь того, кто эти обязательства выполнял. :)
- интрига... и кто выполнял?... :)
   43.0.2357.8143.0.2357.81
+
+4
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Ребята, 71 страницу наговорили, по-моему перебор.
Да пусть продают, покусают, погрызут, или ещё чего придумают. Стоит ли уделять внимание судостроительной промышленности соседнего государства? Думаю, не стоит. Умерла...
Да и вагон тем про флот того же государства насколько заслуживает внимания?
Может сразу всё это в "политику отправить"?
   43.0.2357.8143.0.2357.81
UA x-Merlin #09.06.2015 15:20  @Вованыч_1977#09.06.2015 15:14
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

В.1.> P.S. а вообще забавно - не признавать очевидного, винить во всём кого угодно, только не себя и своих "рукамиводителей"
- ну вы тоже не признаёте очевидного, вините всех кого угодня, только не себе и еже с вами за стеной... так то я думаю этот случай когда одни стоят других :)

PS что про срач, так "Татарин" его сознательно к этому вёл :) модус вивенди видимо :)
   43.0.2357.8143.0.2357.81
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

Lot-2> Может сразу всё это в "политику отправить"?
- опять же збережом немеряное кол-во мебели в РФ :) потому что в политику мало кто из приличных людей ходит...
   43.0.2357.8143.0.2357.81
RU Вованыч_1977 #09.06.2015 15:25  @x-Merlin#09.06.2015 15:20
+
+2
-
edit
 
x-Merlin> - ну вы тоже не признаёте очевидного...

Что признавать? Что кому-то можно будет впарить сабж по цене БНК?

x-Merlin> что про срач, так "Татарин" его сознательно к этому вёл...

Я и говорю - "не признавать очевидного, винить во всём кого угодно, только не себя..." :)
   43.0.2357.8143.0.2357.81
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Lot-2>> Может сразу всё это в "политику отправить"?
x-Merlin> - опять же збережом немеряное кол-во мебели в РФ :) потому что в политику мало кто из приличных людей ходит...
:)
Ну ты сам провоцируешь, шоб крейсер загнали в тьму-таракань (соответствующую ветку). Значит аргументы кончились, так и запишем. :)
   43.0.2357.8143.0.2357.81
+
+3
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

Lot-2> Ну ты сам провоцируешь
- ну да... самоё моё существование на авиабазе есть провокация :)


Lot-2> Значит аргументы кончились
- я неоднократно выскзался вполне в духе конструктивизма и реального видения ситуации... кому то надо? люди хотят засрать ветку флудом - это всё что у них получилось... "перевоевали" :)
   43.0.2357.8143.0.2357.81
RU Lot-2 #09.06.2015 15:30  @Вованыч_1977#09.06.2015 15:25
+
+3
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
В.1.> Я и говорю - "не признавать очевидного, винить во всём кого угодно, только не себя..." :)
Полтора года это наблюдаем. Вот и политика пошла. :(
Ещё раз, предложение модераторам - весь "украинский флот" перенести в политическую ветку, т.к. обсуждение оного всегда скатывается к политическому срачу. :)
   43.0.2357.8143.0.2357.81
?? Татарин #09.06.2015 15:30  @x-Merlin#09.06.2015 15:17
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Но это освобождает в первую очередь того, кто эти обязательства выполнял. :)
x-Merlin> - интрига... и кто выполнял?... :)
Россия, очевидно.
Факты обратного есть? :)
   43.0.2357.8143.0.2357.81
1 7 8 9 10 11 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru