[image]

Холивары Прибалтийские

Перенос из темы «Парад областных суверенитетов»
 
1 44 45 46 47 48 49 50
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 01.03.2020
Я считаю данный спор совсем не относится к топику Прибалтика а имеет концептуальный характер ,ценностный. На просторах тырнета обнаружил интересную статейку

Алексей Рощин

Языковая пропасть Отвечая на вопросы корреспондентше парижской "Ле Монд", ненароком сформулировал занятное. Она меня спрашивает - а как, мол, относятся к происходящему на Украине "русские за... //  www.facebook.com
 
Именно потому, что разговаривал я с француженкой, удалось понять то, что раньше ускользало: дело, скорее всего, в пресловутом "языковом вопросе". Для рядовых российских обывателей идея, что жители Донбасса чувствуют себя ущемленными и готовы даже воевать за возможность везде в своей стране невозбранно пользоваться родным русским, кажется вполне здравой и даже само собой разумеющейся.

Однако эмигранты просто никак не могут придавать такое же значение русскому языку! Ведь эмигрант в любом случае обречен пожизненно находиться в чуждой языковой среде; если он при этом будет оставаться в убеждении "как же хорошо, когда все вокруг говорят по-русски" - он или с ума сойдет, или, в лучшем случае, впадет в тяжелую депрессию или даже мизантропию. Из соображений не то что психологического комфорта, а и даже, пожалуй, выживания любому трезвомыслящему эмигранту лучше было бы провести внутри себя определенную работу и постараться максимально ОБЕСЦЕНИТЬ языковой вопрос в собственных глазах - вплоть до культивирования убеждения, что русский - вообще язык так себе, и куда приятнее общаться на языке страны нынешнего пребывания.

Очевидно, что наши эмигранты не дураки, и они успешно ВНУТРЕННЕ приспосабливаются к ситуации, проводят внутреннюю перестройку. Однако, как неизбежный побочный эффект - они утрачивают всякую способность вообще понимать, "а из-за чего там сыр-бор в этом Донбассе? Какой еще язык??" Люди ИСКРЕННЕ не понимают - как можно было поднимать какую-то бузу из-за "ерунды". "Чего они хотят, эти идиоты?" С точки зрения эмигранта, проблема-то вообще не стоит выеденного яйца: "Вам не дают свободно использовать русский?! Ну так выучите украинский, да и дело с концом!"

Дело в том, что эмигрант в свое время ТАК И ПОСТУПИЛ. Конечно, у него и не было иного выбора - но людям вообще свойственно выдавать нужду за добродетель. Главное, что он-то справился, "не переломился"... А люди всегда судят по себе.
 

действительно для меня и для многих граждан РФ русский язык и русский мир является Абсолютной Ценностью которая не подвергаются никакому сомнению ,ради этой ценности можно жить ,воевать ,убивать и быть убитым . И это абсолютно нормально для для любого гражданина любой страны ,американцы убивают и умирают ради своих ценностей ,израильтяне ради своих и никого это абсолютно не удивляет.
Данная статья очень хорошо коррелирует с рассказом Ф.М.Достоевского
— Праздное любопытство и больше ничего, — отвечал он сентенциозно, — но ты будешь удовлетворен. Спрашиваешь, как устроился я в недрах чудовища? Во-первых, крокодил, к удивлению моему, оказался совершенно пустой. Внутренность его состоит как бы из огромного пустого мешка, сделанного из резинки, вроде тех резиновых изделий, которые распространены у нас в Гороховой, в Морской и, если не ошибаюсь, на Вознесенском проспекте. Иначе, сообрази, мог ли бы я в нем поместиться?
— Возможно ли? — вскричал я в понятном изумлении. — Неужели крокодил совершенно пустой?
— Совершенно, — строго и внушительно подтвердил Иван Матвеич. — И, по всей вероятности, он устроен так по законам самой природы. Крокодил обладает только пастью, снабженною острыми зубами, и вдобавок к пасти — значительно длинным хвостом — вот и всё, по-настоящему. В середине же между сими двумя его оконечностями находится пустое пространство, обнесенное чем-то вроде каучука, вероятнее же всего действительно каучуком.
— А ребра, а желудок, а кишки, а печень, а сердце? — прервал я даже со злобою.
— Н-ничего, совершенно ничего этого нет и, вероятно, никогда не бывало. Всё это — праздная фантазия легкомысленных путешественников. Подобно тому как надувают геморроидальную подушку, так и я надуваю теперь собой крокодила. Он растяжим до невероятности. Даже ты, в качестве домашнего друга, мог бы поместиться со мной рядом, если б обладал великодушием, — и даже с тобой еще достало бы места. Я даже думаю в крайнем случае выписать сюда Елену Ивановну.
 

Рекомендую прочесть ,,очень интересный рассказ Достоевский мне открылся с другой стороны,как сатирик
То есть крокодил съел человека и его переваривает, а ему кажется что это хорошо и правильно и даже выгоды от этого положения ищет.
Так и тут разговор с догроузом и дезинфо похож на разговор натурала и пассивного гомика .Натурал -"ну ты посмотри у девок какие сиськи и задницы,как они на ощупь приятны ,как их интересно завоевывать ."
А гомик -"тю,какие девки ,задницу навазелинил и ждешь богатого папика-красота!!!!!Деревня натуральная."
   79.0.3945.8879.0.3945.88
Это сообщение редактировалось 31.12.2019 в 07:09
31.12.2019 09:10, DustyFox: +1
RU DustyFox #31.12.2019 09:07  @George_gl#31.12.2019 00:26
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
DustyFox>> :eek: Ответь мне на один простой вопрос, Жорик, какого #уя я там забыл?
G.g.> ничего не забыл но осуждаешь.... ;)
Я уже говорил, что меня в данной теме заинтриговало - альтернативная физика дезика, и тормознутый эсэстонец из эсэстонии. Замерший в своем развитии в 1941 году.
G.g.> ну не знаю может на заработки бы съездил
:eek: На заработки? Ты издеваешься? Меня и здесь неплохо кормят!© :lol:
G.g.> или в туристических целях...
Ты предлагаешь какое то странное, неподвластное мне извращение! Если архитектуру или музеи посмотреть, то рядом Питер, где все это в куда большем количестве, и неизмеримо более высокого качества. Если Европу посмотреть, то курица - не птица, а Прибалтика - не заграница!© Если в море предлагаешь искупаться... ну про это просто промолчу... Купался я в нем в июле-августе, даже Черное в апреле-мае или октябре-ноябре неизмеримо лучше, про другие моря-окияны вообще мочу. Поэтому и вопрос: хрен ли я там забыл?
   71.071.0
RU johnkey68 #31.12.2019 09:12  @DustyFox#31.12.2019 09:07
+
-
edit
 
DustyFox> Поэтому и вопрос: хрен ли я там забыл?

Ну разве что , надутому , от собственной спеси чухоньцу , в рыло плюнуть ? :D
   79.0.3945.8879.0.3945.88
RU DustyFox #31.12.2019 09:15  @johnkey68#31.12.2019 09:12
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
DustyFox>> Поэтому и вопрос: хрен ли я там забыл?
johnkey68> Ну разве что , надутому , от собственной спеси чухоньцу , в рыло плюнуть ? :D

Жень, такие эмоции с моей стороны еще заслужить надо! :F Чести много, еще свою слюну на него тратить... :D
   71.071.0
EE Bornholmer #31.12.2019 09:37  @DustyFox#31.12.2019 09:07
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
G.g.>> ну не знаю может на заработки бы съездил
DustyFox> :eek: На заработки? Ты издеваешься? Меня и здесь неплохо кормят!

В Эстонии уровень зряплат привлекает разве что великих шумеров. И из нищих районов Латвии попадаются.

А так - вообще беспонтово.
   71.0.3578.9971.0.3578.99
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

☠☠☠☠
ttt>> Господин, считающий себя почему то европейцем - покажите ваши такие места в конституции?
Dogrose> Вот что написано в Конституции Эстонии по поводу языка:
Dogrose> Статья 6. Государственным языком Эстонии является эстонский язык.
Dogrose> Статья 12. Все равны перед законом. Никто не может быть подвергнут дискриминации из-за своей национальной и расовой принадлежности, цвета кожи,

Понятно, экстремист с лозунгом "Эстония для эстонцев" вместо признания языка 30 процентов населения страны государственным, как это делается в цивилизованных странах, рядом в Финландии например, пытается оправдываться тем что в Эстонии запрещается дискриминация по цвету кожи. Сорри, но вы и без негров рабов все равно по сути дикари, раз не можете признать одно из основных прав 30 процентов своего населения - везде говорить на своем языке.

Пока это не будет сделано Прибалтика останется пороховым чердаком Европы. Притеснять 30 процентов своего населения а потом дико визжать "ой боюсь, боюсь.." достаточно мерзко. Так же как Балканы, пороховой погреб Европы, зажег Первую мировую войну, так же ваши издевательства над русским населением могут начать Третью мировую. Но для дикарей это ведь не важно. В то время как немцы и шведы принимают миллионы иммигрантов, дикари фактически воюют с теми кто уже живет в стране. Что ж, жаль. А могли бы жить в мире и согласии как с Финляндией.
   71.071.0

3X

аксакал
★☆
Dogrose> Ну тогда и Вы представьте, как сотни тысяч других людей тоже жили в своей стране и ничего плохого другим не делали.
вторая мировая уже шла почти год, эстонцы хотели отсидеться? сказки оставьте себе
Dogrose> псевдовыборы и последующее псевдосчастье.
псевдовыборы таие-же сказки. коммунисты пользовались поддержкой везде и в эстонии тоже. % трудно сказать, референдума не было, но не мало, если не большинство. У рабочего класса, который составлял большинство не было причин не поддерживать СССР и социализм. Кто хотел уехал, никого не удерживали, границы были ОТКРЫТЫ! но таких было мало.
Dogrose> Мне кажется идея компромисса могла бы заключаться в том, что трудовые мигранты и их потомки остаются в Эстонии (по факту это произошло) в обмен на изучение языка и принятие гражданства, что тоже медленно, но верно происходит.
никакого компромисса быть не может, геноцид в отношении граждан ЭССР/ Эстонии (даже родившихся там после 1940г.) должен преследоваться во времени, и ответственные должны понести наказания, а жертвы компенсации. С 1991 года на территории Эстонии-Латвии происходит ограничение прав 40-50% населения, геноцид, этноцид и прочая нацистская- прибалтийская грязь.
   66
Это сообщение редактировалось 31.12.2019 в 11:25

3X

аксакал
★☆
Dogrose> Да, понимаю. Это Ваша претензия на то, чтобы негосударственный язык можно было использовать наравне с государственным. Такого нет не только в Эстонии.
такое есть во многих нормальных странах: Швейцария,Канада, США, вся африка, южная америка, Россия итд.
Dogrose> Оказывается не только нам. На сайте бурятского Парламента я нашел несколько аудиозаписей заседаний. Все исключительно на русском.
Бурятия не европа, не надо туда смотреть, к тому -же Бурятский там официальный язык. Сделайте так-же в Эстонии, а дальше воля гражданина: будет-ли он требовать говорить по русски, или будет добровольно на эстонском.
Вообще, у прибалтийских нацистских режимов есть такой расхожий пассаж: в России не говорят по эстонски или латышски, почему у нас должны? :D
Dogrose> В России все процессы закончились к 80-м годам прошлого века - русский язык победил во всех нацобразованиях.
Во всех национальных регионах РФ местные языки иеют статусы. Все что требуется от прибалтийских режимов- это сойти с рельсов вранья и геноцида и дать официальный статус наприме русскому языку, а дальше пусть побеждает эстонский язык и его буковки
   66

3X

аксакал
★☆
Dogrose> Для России Эстония является фашистским государством.
Эстония наверно является таким государством, целый ряд признаков говорит об этом, что больше всего чувствуют граждане самой Эстонии.
   66
+
+8
-
edit
 

Siegler

новичок

Долго и внимательно вчитывался в аргументы сторон по поводу языков, и решил изложить свое мнение.. Родился в Литве, учился в русской школе, во дворе жили литовцы , поляки, русские, евреи, белорусы, украинцы, общались в основном на русском (хотя и примешивали все что знали из других языков)...и жили достаточно бесконфликтно. Сам я достаточно литовским владею на бытовом уровне, и вот мне в 1987-м довелось служить в Латвии, где я столкнулся с личностями "покусанными народными фронтами". На остановке автобуса в форме ст. лейтенанта спрашиваю местного жителя когда придет автобус на русском. Увидел скривленное лицо и услышал ответ на латышском,... хорошо, думаю,.. и перехожу на литовский и мне ответили на русском...,спасибо. Второй случай в кассе ж/д вокзала в Лиепае в том же году, стояла в кассе передо мной милая старушка и на сильно ломаном русском (по акценту эстонка) спросила билет куда-то в Эстонию, кассирша отвечает на латышском, бабушка, естественно, ничего не понимает и чуть не плачет. Я не выдержал и отчитал кассиршу, короче, билет бабушка купила и долго благодарила меня за помощь... Так вот: основное, что свербит во всей Прибалтике обозначено в высказываниях ее политиков (и убежденных ими же некоторых жителей) "...я не хочу, чтобы мои дети учились с русскими..." казалось бы, причем тут язык, когда просто ненавидят русских... В прямую ненавидеть хлопотно, а вот пакостить и витиевато убеждать в своей, якобы правоте - это так цивилизовано. .. Прости, Dogrose, я не могу принять твою точку зрения, считаю ее просто неразумной.
...Кстати, в 1988 году особо "упоротые" ИТР-овцы Вильнюсского конструкторского бюро магнитной записи отправили в Казахстан, к смежникам, письмо на литовском, те ответили на казахском...ржал весь 52-й завод (Вильма). Затем СССР рухнул, а с ним и 52-й завод... И да..,Dogrose, в России русский язык еще и язык межнационального общения, как-то так..
С Новым Годом! Все здоровья и разума!
   1919
02.01.2020 22:11, Черномор™: +1
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Dogrose

опытный

Siegler> Прости, Dogrose, я не могу принять твою точку зрения, считаю ее просто неразумной.

Все нормально. Каждый имеет право на свободу мысли и каждый вправе сохранять верность своим мнениям и убеждениям.
   11.011.0

info

аксакал


Премьер Эстонии поздравил страну с Новым годом по‐русски | Телеканал 360°

Премьер-министр Эстонии Юри Ратас поздравил граждан страны с Новым годом на русском языке. Об этом сообщило РИА «Новости». //  360tv.ru
 
   71.0.3578.9971.0.3578.99

ttt

аксакал

☠☠☠☠
info> Премьер Эстонии поздравил страну с Новым годом по‐русски

Ну может эстонцы наконец что то понимать стали. В принципе никому конфликты не нужны, если все устаканится так ОК.
   71.071.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 01.03.2020
info>> Премьер Эстонии поздравил страну с Новым годом по‐русски
ttt> Ну может эстонцы наконец что то понимать стали. В принципе никому конфликты не нужны, если все устаканится так ОК.
Нет. Как была подстилками нацисткими так и остались.
   79.0.3945.9379.0.3945.93
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
ttt> Ну может эстонцы наконец что то понимать стали. В принципе никому конфликты не нужны, если все устаканится так ОК.

Не знаю, что там они начали понимать. Врядли.

Премьер из центристской партии, а эта партия на фоне остальных правых, совсем правых и очень сильно правых выглядит более-менее адекватной. Именно поэтому центристы рулят в русских городах и районах.

Порой мне кажется, что местный правящий эшелон специально придерживает в своем политическом спектре центристов (не забывая при этом их постоянно оплевывать и клеймить агентами Путина), чтобы было кого при необходимости отправить на переговоры в Кремль. С остальными-то партиями разговаривать в Москве не будут.
   71.0.3578.9971.0.3578.99

info

аксакал


Лента.ру: В Латвии отменили присвоение статуса неграждан русским детям

В Латвии отменили присвоение статуса неграждан русским детям

В Латвии вступил в силу закон, отменяющий автоматическое присвоение новорожденным статуса неграждан. С 1 января детям проживающих в стране неграждан будет предоставляться латвийский паспорт. Исключение составят случаи, когда родители приняли решение о получении ребенком гражданства другой страны. //  lenta.ru
 
   71.0.3578.9971.0.3578.99
BY George_gl #01.01.2020 18:42  @DustyFox#31.12.2019 09:07
+
+1
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠☠
DustyFox> Я уже говорил, что меня в данной теме заинтриговало - альтернативная физика дезика, и тормознутый эсэстонец из эсэстонии. Замерший в своем развитии в 1941 году.
тормознутый ? ... отвечает аргументировано, конкретно со ссылками. То что защищает "своих" обычное дело. А вот ты пользуешься поцанским клише .. :(

DustyFox> :eek: На заработки? Ты издеваешься? Меня и здесь неплохо кормят!© :lol:
Хмм ... теоретически допускаю такую вероятность, почему бы и нет

DustyFox> Ты предлагаешь какое то странное, неподвластное мне извращение! Если архитектуру или музеи посмотреть, то рядом Питер, где все это в куда большем количестве, и неизмеримо более высокого качества.
Ну действительно ну зачем смотреть на это старьё, Лет на 500 старше питера
DustyFox> Если Европу посмотреть, то курица - не птица, а Прибалтика - не заграница!©
понты

DustyFox>Если в море предлагаешь искупаться... ну про это просто промолчу... Купался я в нем в июле-августе, даже Черное в апреле-мае или октябре-ноябре неизмеримо лучше, про другие моря-окияны вообще мочу. Поэтому и вопрос: хрен ли я там забыл?
слышал я что обеспеченные россияне покупали жильё на курортах Прибалтики, наверно они чего то не понимали.... ;)
   79.0.3945.8879.0.3945.88
+
-3
-
edit
 

info

аксакал


G.g.> слышал я что обеспеченные россияне покупали жильё на курортах Прибалтики, наверно они чего то не понимали.... ;)
Он смотрит ТВ и не знает.что есть что то в жизни слаще морковки :)

Не только россияне.но и белорусы
И с каждым годом их становится все больше
   71.0.3578.9971.0.3578.99
+
-
edit
 

Sinus

втянувшийся

G.g.> слышал я что обеспеченные россияне покупали жильё на курортах Прибалтики, наверно они чего то не понимали.... ;)

Вчера вечером, Винярд (около Миддлсбро), неслабо так палили ракетами на Новый Год по Москве.
А, если разобраться, место не относится к очень известным и популярным в ЮК. Но цены на жилье куда ниже, чем около Лондона, там - халупа, здесь на эти же деньги - пять спален только на втором этаже.
Погода, как вижу, лучше "курортной" прибалтийской, сегодня +8, завтра +10 .
Смысл-то какой жить в болотах Прибалтики ?
   79.0.3945.8879.0.3945.88

info

аксакал


Sinus> Смысл-то какой жить в болотах Прибалтики ?
Кто же тебя держит ))

Сейчас + 7 и что?
   71.0.3578.9971.0.3578.99
BY George_gl #01.01.2020 19:10  @Siegler#31.12.2019 13:43
+
+1
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠☠
Siegler пару раз похожее и со мной происходило факт. Пару русских семей с работы в 90 м переехали с Вильнюса сюда
Ну не все же были упоротые. Просто эти самые шумные в принципе как и скрепоносцы здесь на форуме
Siegler> С Новым Годом! Все здоровья и разума!
и Вам тоже самое 3 раза ! ;)
   79.0.3945.8879.0.3945.88
+
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠☠
Sinus> Вчера вечером, Винярд (около Миддлсбро), неслабо так палили ракетами на Новый Год по Москве.
Интересно ! Правда кто эти люди предатели или патриоты? Эндик подскажи ?
Sinus> Погода, как вижу, лучше "курортной" прибалтийской, сегодня +8, завтра +10 .
Sinus> Смысл-то какой жить в болотах Прибалтики ?
Не знаю, я не обеспеченный ни россиянин, ни белорус.
Чего то их же там перло.
С другой стороны в Крыму наверно теплее, но поехали в Винярд ;)
   79.0.3945.8879.0.3945.88
+
-
edit
 

info

аксакал


G.g.> Чего то их же там перло.
G.g.> С другой стороны в Крыму наверно теплее, но поехали в Винярд ;)

Вчера здесь палили и на НГ по Москве и на НГ по Литве.
О чем это говорит? У людей праздник.вне политики.но кажлый вмдит в этом то.что хочет видеть

По мне хоть по китайскому времени пулять. Это ни о чем не говорит -праздник!
   71.0.3578.9971.0.3578.99
+
+1
-
edit
 

Sinus

втянувшийся

G.g.> Интересно ! Правда кто эти люди ?

Это к тому, что смысл покупать что-то в Прибалтике только один - близко к Москве или Питеру. Ну, может чуть дешевле.
Остальное только в минус.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU DustyFox #01.01.2020 21:03  @George_gl#01.01.2020 18:42
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
DustyFox>> тормознутый эсэстонец из эсэстонии. Замерший в своем развитии в 1941 году.
G.g.> тормознутый ? ... отвечает аргументировано, конкретно со ссылками. То что защищает "своих" обычное дело. А вот ты пользуешься поцанским клише .. :(
Тормознутый потому, что застрял в 1941-м. Тормознутый потому, что не понимает - после 41-го будет 45-й. Тормознутый потому, что не понимает, что времена сейчас куда более резкие и суровые, и доброго Дяди Джо, простившего всю эту эсэсовскую кодлу, дабы не плодить лишние жертвы после войны, больше нет! То, что защищает своих эсэстонцев - понятно. И когда придут, зачтется.
По остальным тезисам, полагаю, возражений не возникло?
DustyFox>> :eek: На заработки? Ты издеваешься? Меня и здесь неплохо кормят!© :lol:
G.g.> Хмм ... теоретически допускаю такую вероятность, почему бы и нет
Хмм?.. Ну - езжай, когда твой завод закроют. Вот сбыт в РФ зарежут, и поедешь...
А меня мой статус кво на родине вполне устраивает.
DustyFox>> Ты предлагаешь какое то странное, неподвластное мне извращение! Если архитектуру или музеи посмотреть, то рядом Питер, где все это в куда большем количестве, и неизмеримо более высокого качества.
G.g.> Ну действительно ну зачем смотреть на это старьё, Лет на 500 старше питера
Фигня в том, что я бывал в Прибалтике, бывал я и в Питере. И там и там достаточно длительное время. Странно пытаться ставить на одну доску пафосное село, под общим названием Прибалтика, и столицу Империи. Реально - смешно!
DustyFox>> Если Европу посмотреть, то курица - не птица, а Прибалтика - не заграница!©
G.g.> понты
Суровая правда жизни. Прое.балтика - корявая пародия на Польшу.
DustyFox>> Поэтому и вопрос: хрен ли я там забыл?
G.g.> слышал я что обеспеченные россияне покупали жильё на курортах Прибалтики, наверно они чего то не понимали.... ;)
слышал я что долбоё@ам обеспеченным россиянам покупавшим жильё на курортах Прибалтики ради вида на жительство, провели членом по губам, наверно они чего то не понимали... :lol: И правильно - лох платит всегда!©
А я себя без России не мыслю.
   71.071.0
1 44 45 46 47 48 49 50

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru