[image]

Катастрофа боинга-737 под Тегераном

политические аспекты
 
1 10 11 12 13 14 34
+
+4
-
edit
 

Н-12

опытный

Otstoiy> Расчёт ЗРК ничем не рискует

ну что вы, расчёт ЗРК вынесут в первую очередь.

а потом уже всех, кого этот расчёт прикрывал.
   
RU ждан72 #12.01.2020 11:09  @Otstoiy#12.01.2020 10:39
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Otstoiy> Тогда самолёты начнут сбивать по десятку за неделю. Расчёт ЗРК ничем не рискует, если собьет по ошибке, или получит ордена, если собьет кого надо. Меня что-то не радует такая перспектива.
то есть расчеты зРК по десятку раз в неделю будут переводится в полную готовность и им будет приказ отражать ракетные удары? по десятку раз в неделю страны будут обмениваться ракетными ударами?
согласен, такая перспектива не радует.
   72.072.0
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Userg> Вроде как от их ошибок сделан автоматический запрет наведение/пуск по опознанным системой свой/чужой.
этой системы нет на гражданских самолетах. и для ПВО он просто не опознанная цель.
если такую систему сделать для гражданских бортов то США тут же прикрутят такой блок к крылатым ракетам.
   72.072.0
+
+1
-
edit
 

ship101

втянувшийся

Полл> И система управления ПВО Ирана трассу авиалайнера после взлета не завязала.
да какие завязки? гражданский самолет должны управляемо пропускать, а не по завязке с автоответчиками, или надо закрывать зону для полетов и тогда завязывать сколько угодно
   66
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ship101> гражданский самолет должны управляемо пропускать,
Это очень не надежно - ручная проводка гражданских бортов через зону ПВО.
Вот использование стандартного ответчика способ достаточно надежный.
Но все же лучше было в эти несколько суток разборок с США перекрыть воздушное движение в прикрываемых ПВО зонах.
   72.072.0
RU Oleg_Oleg #12.01.2020 11:52  @ждан72#12.01.2020 11:11
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

ждан72> этой системы нет на гражданских самолетах. и для ПВО он просто не опознанная цель.
Бред несешь.... командира расчета надо за яйца подвесить,как и все вышестоящее руководство,я ни разу не летун и не ПВОшник,но!друзей хватает среди тех и других,командир расчета ПВО ОБЯЗАН знать время и коридоры выделеные для гражданских и проч бортов.Он ОБЯЗАН был увидеть,что это гражданский борт,идущий по выделеному коридору в выделеное время,паникер и ничего более,персидские ракеты пошли на цель,от сей вести у паникера стартанула кукушка и он все на свете стал видеть через призму страха :p
   79.0.3945.11779.0.3945.117
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
wert>> И очень царапает- "спутали с крылатой ракетой". Цель с физическими параметрами и сигнатурой Боинга, серьезно?
Полл> Физические параметры взлетающего "Боинга" и вылетевшей из-за хребта КР очень близки.

А вот это интересный момент. Получается расчет ПВО фактически только предполагает что ведет огонь по враждебному объекту. Все параметры складывающейся вокруг ситуации ему неизвестны.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
RU Дем #12.01.2020 12:18  @ждан72#12.01.2020 11:11
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
ждан72> если такую систему сделать для гражданских бортов то США тут же прикрутят такой блок к крылатым ракетам.

И чем это им поможет, если правильного кода в этой системе нет?
Он есть только в тех системах которые его получили от хозяина ПВО.
   71.071.0
+
+5
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

☠☠
Полл> Так что для расчета "Тора" это была низколетящая цель без сигнала ГО, выскочившая на их позицию из-за хребта.

Значит так:
1) Цель шла на высоте 2000 метров с набором высоты.
2) Цель шла на скорости 0.38 Маха, т.е. меньшей, чем у штурмовиков времен ВОВ.
3) Цель имела угловые размеры в 12', т.е. около 40% среднего диаметра Луны.
4) Цель шла со стороны гражданского аэропорта.
Надо быть наглухо отшибленным, что бы принять ее за атакующую КР в центре страны, в 600 км. от ближайшей границы при отсутствии сообщений о нападении из приграничной зоны ПВО.
   54.054.0
RU Андрей1964 #12.01.2020 12:30  @Otstoiy#12.01.2020 08:52
+
+2
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

Otstoiy> Все потому, что решать вопросы государственного значения теперь позволяют себе операторы ПВО малого радиуса действия.

Ты четко представляешь, что и как было в те минуты на БП этого комплекса.
   1919
+
+6
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Otstoiy> 1) Цель шла на высоте 2000 метров с набором высоты.
А сколько это в относительных высотах от маски местности, то есть горного хребта?

Otstoiy> 2) Цель шла на скорости 0.38 Маха, т.е. меньшей, чем у штурмовиков времен ВОВ.
Что вполне естественно для воздушной цели, делающей горку.

Otstoiy> 3) Цель имела угловые размеры в 12', т.е. около 40% среднего диаметра Луны.
Можно увидеть прибор, показывающий угловые размеры цели, в кабине "Тора"?
   72.072.0
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
wert> Получается расчет ПВО фактически только предполагает что ведет огонь по враждебному объекту. Все параметры складывающейся вокруг ситуации ему неизвестны.
Естественно.
Поэтому капитан "Винсента" получил орден. Поэтому летчик, сбивший корейский "Боинг" КАЛ-007, спокойно живет.
   72.072.0
RU Манарагa #12.01.2020 12:45  @Черномор™#11.01.2020 14:17
+
-2
-
edit
 

Манарагa
Таватуй

втянувшийся

Черномор™> Просто цитата по теме
Черномор™> ©️
+100 поржал :)

Про маяк особенно :)
   40.0.2214.8940.0.2214.89
RU Манарагa #12.01.2020 13:03  @Полл#12.01.2020 12:42
+
-6 (+1/-7)
-
edit
 

Манарагa
Таватуй

втянувшийся

Полл> летчик, сбивший корейский "Боинг" КАЛ-007, спокойно живет.

Загубить несколько сотен невинных людей,хоть и непреднамерено.Имхо неспокойно у него на душе,тем более перед смертью.
Кстати живой он еще ?
   40.0.2214.8940.0.2214.89
dmirg78: предупреждение (+10) по категории «Заведение второго аккаунта при R/O первого [п.9.1]»
RU Полл #12.01.2020 13:07  @Манарагa#12.01.2020 13:03
+
+14 (+15/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Манарагa> Загубить несколько сотен невинных людей, хоть и непреднамерено. Имхо неспокойно у него на душе,тем более перед скорой смертью.
То ли дело украинцы, сбившие гражданский рейс на учениях, направившие гражданский рейс в зону боевых действий, пославшие в полет борт с неисправным ответчиком - у них-то все на душе спокойно.
   72.072.0

+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Полл> И система управления ПВО Ирана трассу авиалайнера после взлета не завязала.
Система это автоматика или человек в нашем случае?

Полл> Так что для расчета "Тора" это была низколетящая цель без сигнала ГО, выскочившая на их позицию из-за хребта.
И зачем тогда тратят время на обучение расчетов по классификации целей...
   1919
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Userg> Система это автоматика или человек в нашем случае?
Система это и автоматика, и люди.

Userg> И зачем тогда тратят время на обучение расчетов по классификации целей...
На тот случай, если у человека все же будет время и возможность цель классифицировать.
ПВОшников стрельбе из индивидуального оружия учат по тому же принципу - в бою у них шансов пострелять из АКМ мало.
   72.072.0
+
+3
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
Тогда для Ирана все оборачивается весьма скверно, и главными виновниками катастрофы становятся его власти не "закрывшие" небо над страной.

А с учетом того что по всему побережью Залива небо было "закрыто" при прямом участии американцев, не "закрыть" небо у себя Иран мог только по одной единственной причине - руководство страны знало что ответного удара не будет.

А значит ответ за Сулеймани был договорняком.

А значит подлинная реакция на его гибель в высших эшелонах Тегерана была не совсем такой как у масс. Кому то он естественно мешал и об этом писали.

Кроме того, посмотрим что будет с виновным, если их обозначат. В логике дворцовых разборок можно предположить что кто то взял и специально подставил КСИР, хранителей революции, реализовав тем самым волю либеральной части иранского общества, которое целенаправленно пытается двигаться к власти.
   70.0.3538.10270.0.3538.102

ship101

втянувшийся

wert> кто то взял и специально подставил Аль-Кудс, хранителей революции
ну тогда и они вероятно подставили правительство сбив самолет
   66
RU ждан72 #12.01.2020 15:05  @Дем#12.01.2020 12:18
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Дем> Он есть только в тех системах которые его получили от хозяина ПВО.
и как гражданский борт может его получить?
   72.072.0
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Полл> На тот случай, если у человека все же будет время и возможность цель классифицировать.

Должен быть "переключатель", когда неопознанные цели валить/пропускать. Это человек, наверное командир расчета, может его начальник, не выше.
   1919
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Userg> Должен быть "переключатель", когда неопознанные цели валить/пропускать.
это как раз и есть уровень объявленной готовности.
   72.072.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Userg> Должен быть "переключатель", когда неопознанные цели валить/пропускать. Это человек, наверное командир расчета, может его начальник, не выше.
И на основе какой информации командир расчета должен принимать такое решение?

З.Ы. Ждан72 выше правильно говорит.
   72.072.0
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Полл> И на основе какой информации командир расчета должен принимать такое решение?
Полл> З.Ы. Ждан72 выше правильно говорит.

PS 752 замыкал десяток аналогично взлетевших. Что изменилось в готовности? Сказали же, человеческая ошибка, заипались они там, не ту комбинацию переключателей выставили, может еще что.
   1919
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU st_Paulus #12.01.2020 15:16  @Oleg_Oleg#12.01.2020 11:52
+
+2
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

O.O.> командир расчета ПВО ОБЯЗАН знать время и коридоры выделеные для гражданских и проч бортов.
Коридоры - да. Как отче наш. Расписание? Ты давно расписание столичного международного аэропорта видел? А рейсы отложенные на 10-12 часов? А количество рейсов опаздывающих на 15-30 минут?

Тут нужна интеграция с системой УВД.

O.O.> паникер и ничего более,персидские ракеты пошли на цель,от сей вести у паникера стартанула кукушка и он все на свете стал видеть через призму страха :p
Ну да, ты то наверняка отлично представляешь каково это - ожидать ракетного удара по себе и своей столице. Причем не теоретического, а вполне себе реального - который может в ближайшие минуты случиться.
   79.0.3945.11779.0.3945.117
1 10 11 12 13 14 34

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru