[image]

Флуд, флейм и холивар о санкциях Запада против России

Полезны/вредны и далее по всем остановкам
 
1 2 3
LT Bredonosec #09.01.2020 17:27  @serg1610#08.01.2020 11:25
+
-
edit
 
serg1610> неа--зачем афганистан
+
serg1610> афган ничем не отличается от других стран
= :D
   68.068.0
BY serg1610 #09.01.2020 17:48  @Анархист 86#08.01.2020 11:39
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

serg1610

опытный

А.8.> Кукарекай потиши, гланды порвешь

А.8.> Сидит задристанная бульбашская гнида и кукарекает ,как же в России все плохо))) сука, кто вас таких хромосомников плодит?
То есть я так понимаю, что даже моего уровня познания хватило, что бы доказать очевидное, раз в ход пошли последние аргументы, выражающее признание ошибки)))))))
Модераторов прошу не считать это троллингом оппонента--просто для некоторых комплексы не позволяют принимать очевидные вещи(боюсь, что у него просто мозгов не хватает проанализировать написанное)))))
   72.072.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Сообщение было перенесено из темы Новости «Северного потока 2».

«США пошли на закрытие проекта Северного потока-2, максимально истощив «Газпром» затратами на его строительство»

США на примере СП-2 уже продемонстрировали, что санкции работают, причем крайне эффективно. //  ex-press.by
 
   79.0.3945.8879.0.3945.88
Александр Леонов: предупреждение (+1) по категории «Флейм»
BY serg1610 #09.01.2020 18:07  @st_Paulus#08.01.2020 12:24
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

serg1610

опытный

s.P.> И то хлеб.
s.P.> А процитировать можете? А то я не уверен что понимаю о чем вы.
s.P.> Изначально вы заявили, что большая часть россиян не может в соседний город выехать. Потом вообще сказали что это обычная ситуация для всего мира. При чем тут путешествия в другие страны, а тем более любые страны?

Я имел ввиду--общий уровень благосостояния всего населения, а не узкой прослойки.
то есть какие бы санкции США не ввели против страны---те, кто ездил за границу--те и будут ездить, просто изменят маршруты, те кто не ездил и не имел возможности поехать, так же останутся при своем. и по остальным ситуациям введения санкций, для большей части населения ничего не изменится, если " элиты" не пожелают нагреть на этом руки(а они обязательно так сделают и постоянно так делали)
Таким образом ситуация ничем не отличающаяся от такой же ситуации в любой другой стране.
поэтому и привел аналогию с возможностью сьездить в соседний город))))))
При этом я упомянул, что санкции кратковременно приводят к взрывному росту таких сфер ,как сельское хозяйство и пищевая промышленность, с последующим возвратом статуса-кво из-за отсутствия внешней конкуренции(а именно повышение цен ради получения дополнительной прибыли без дополнительных вложений ресурсов)
Поэтому вся истерика субьекта, на мой ответ, на предложение о том, что если "США введут еще санкции, то населению станет плохо",остается просто истерикой
Ну просто я в курсах, что в 99 процентах случаев ,санкции затрагивают только узкий круг лиц(и этот узкий круг лиц под лозунгом нас обижают" грабят свое население с удвоенной силой)))))
Да и для любого здравомыслящего человека это очевидно.))))))
Или здесь есть те, кто верят, что верхи все ходят с нимбами?)))))))
   72.072.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

serg1610

опытный

Н-12> это всего лишь условность, позволяющая более удобно обмениваться результатами труда.
это факт, показывающий относительность стоимости денег
Н-12> то есть, если вы утверждаете , что некие злобные элиты отбирают у россиян результаты их труда, а потом обменивают результаты труда россиян на всякие плюшки у буржуев.
Ну отчего сразу злобные--это фигура речи, о том как преподносится запад.
ничего не ново под луной. даже волк не вырезает всех животных на своей территории--инстинкт выживания
Н-12> причём на производственном процессе россиян санкции, по вашему утверждению, никак не сказываются.
Опять это относительное выражение.Не сказываются на критических технологиях.
Н-12> при этом количество "элит" вы оцениваете в десятки тысяч, а остальные 140 миллионов россиян вынужденные выбирать между дневным пропитанием и поездкой в соседний город.
ну не могу же я считать, что вся элита уроды? я допускаю, что большая часть из них адекватные люди(да вот беда-- по жизни активное меньшинство, оказывает большее влияние)
Н-12> ну, что это за продукт, который легко отобрать и обменять у буржуев ?
Вот и меня бесит то, что Страна обладающая всеми ресурсами, находится на таком уровне благосостояния.
Продукт какой?
да например два брата акробата вывели бабла из России вагон и маленькую тележку, а про остальных можно только догадаваться. и проблема в том, что благосостояние Россиян привязано к этому ничем не обеспеченному баблу и индикатор этому простой--(никогда не интересовался, но тут с удивление узнал, что Россия за свой гоз требует доллары, а не рубли, при этом сама по большей части рассчитывается рублями))))))

Н-12> при этом десятки тысяч могут каким то образом угнетать полторы сотни миллионов, то есть у миллионов напрочь подавлена воля.
да вроде об этом пояснялось на занятиях по социологии--ничего здесь страшного нет
Н-12> да, кстати, вроде вы порицали "элиты", которые все списывают на проделки "злобных американцев", да?
Н-12> а сами списываете на проделки "злобных элит".
Интересный вопрос.С другой стороны--через какое время адекватный человек получая власть превращается в " злобную элиту"--я даже в себе не уверен))))
Н-12> а какая разница? если не считать того, что мне не довелось увидеть ни одного упоминания "злобных американцев" кем нить из правительства России.
Команды не было)))))))для этого есть телевизор и ток шоу)))))

Н-12> боюсь вы ошибаетесь.
Н-12> путаете причину со следствием.
Н-12> как вам вариант : страны, где не производится ничего, что могло бы заинтересовать "развитые" страны, страны, которым нечего предложить в обмен на плюшки буржуям, изолируются, закрываются.
Н-12> снаружи.
Нельзя закрыть снаружи то, что ты не контролируешь. Можно только ограничить возможности и не более

Н-12> в Афганистане не бывали, но уверены, что он ничем не отличается.
Н-12> похоже на абсолютизацию собственного опыта.
Нет--это чисто субьективное мнение и не более того--оно не хуже и не лучше мнения даже признанных аналитиков
Люди везде одни и те же только ограничиваются(или не ограничиваются) рамками того социума, где находятся.
Поэтому мое мнение не меняется:северный поток можно было без проблем достроить веди себя Россия более жестко,Транзит по украине можно было бы заморозить, Угробищный кантракт на таких условия не подписывать, проигранное бабло вследствие проигрыша в суде(законом надо запретить любой кампании в договорах ссылаться на этот арбитраж под страхом конфискации всех активов) надо было арестовывать в счет долга Януковича---то есть ничего экстраординарного, но что позволило бы поднять уровень благосостояния России.
если хотите знать, то я не хуже суперкомпьютера могу например давать долгосрочные прогнозы погоды
   72.072.0
RU st_Paulus #09.01.2020 18:45  @serg1610#09.01.2020 18:07
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

serg1610> Я имел ввиду--общий уровень благосостояния всего населения, а не узкой прослойки.
serg1610> то есть какие бы санкции США не ввели против страны---те, кто ездил за границу--те и будут ездить, просто изменят маршруты, те кто не ездил и не имел возможности поехать, так же останутся при своем.
Т.е. вы искренне полагаете, что в РФ за границу ездит узкая прослойка населения?

serg1610> поэтому и привел аналогию с возможностью сьездить в соседний город))))))
Я по прежнему не вижу там ни намека на то что это аналогия. Но пусть будет.

serg1610> Ну просто я в курсах, что в 99 процентах случаев ,санкции затрагивают только узкий круг лиц(и этот узкий круг лиц под лозунгом нас обижают" грабят свое население с удвоенной силой)))))
А они таки грабят, или им приходится компенсировать рост расходов на (допустим) логистику?
   79.0.3945.8879.0.3945.88
LT Bredonosec #09.01.2020 18:54  @serg1610#09.01.2020 18:07
+
+2
-
edit
 
serg1610> Я имел ввиду--общий уровень благосостояния всего населения, а не узкой прослойки.
serg1610> то есть какие бы санкции США не ввели против страны---те, кто ездил за границу--те и будут ездить, просто изменят маршруты, те кто не ездил и не имел возможности поехать, так же останутся
Нафига здесь в этой теме сей глупый флуд?
Обсуждать, что волга впадает в каспийское море, а размер кошелька - от суммы доходов - не вижу смысла, бо отрицание даже очевидных истин, исполняемое вами, говорит о лишь жЫрном троллинге.
   68.068.0
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Iva>> «США пошли на закрытие проекта Северного потока-2, максимально истощив «Газпром» затратами на его строительство» | EX-PRESS.BY
xab> Этим все сказано.

Самое забавное, что когда СП2 достроят в этом году, никто из "прорицателей" даже не извинится!
   72.072.0
+
-5 (+4/-9)
-
edit
 

itpb

втянувшийся

DustyFox> Самое забавное, что когда СП2 достроят в этом году, никто из "прорицателей" даже не извинится!

А ты извинишься, если не достроят?
это риторический вопрос ) что память как у птичек известно...
   1919
Это сообщение редактировалось 09.01.2020 в 20:40
BY serg1610 #11.01.2020 13:48  @st_Paulus#09.01.2020 18:45
+
-
edit
 

serg1610

опытный

s.P.> Т.е. вы искренне полагаете, что в РФ за границу ездит узкая прослойка населения?
там приводилось 60 миллионов за год,Сколько из них выезжало за границу по 2, 3, 5, 100(а это в приграничных районах обычное дело)раз за год.

s.P.> Я по прежнему не вижу там ни намека на то что это аналогия. Но пусть будет.
Аналогия?Да просто аналогия в том, что если вы не ели хамон, то и не будете, после введения любых санкций))))

s.P.> А они таки грабят, или им приходится компенсировать рост расходов на (допустим) логистику?
И это тоже, но большая часть: использование ситуации в личных целях.
самое показательное это сх и пищевая промышленность, все остальное не так наглядно.
Примеры:
сахар: после введения санкций правительство россии просило лукашенко наростить поставки сахара как можно больше.потом пошла втарая стадия-СХ России подняло производство и одновременно цены на сахар(а что бы цены не упали Белорусский сахар вдруг превратился в тросниковый)ну и третья стадия--Российское СХ превысило потребности в сахаре страной и Белорусский сахар опять стал сахаром(то есть уже начал действовать закон рынка)--он уже не конкурент(в России сахар ССЗ стоит почти в два раза дешевле, чем у нас)--пошла обратка--у нас запретили продавать сахар дешевле, чем 75 центов.
Грузовики--тоже блокировали поставки, только ситуация другая--вместо МАЗов на рынок России хлынули китайские
Хотя это банальность. Самое очевидное это рост цен на энергоресурсы в России--смешно прям таки, когда рассказывают про дотационность этой сферы и при этом повышать цены рассказывая о росте затрат(да вроде после санкций накладные расходы в валютном исчислении рухнули)
Ну а логистика это самое легкое--звонок другу и Друган организовывает коридор для прямых поставок с пермаркировкой и за копеешную плату(друг надеюсь догадываетесь кто?)))))))
   72.072.0
+
-
edit
 

ship101

втянувшийся

DustyFox> Самое забавное, что когда СП2 достроят в этом году, никто из "прорицателей" даже не извинится!
Сегодня на пресс-конференции Путин подтвердил, что СП-2 будет запущен не позднее 1 квартала 2021г., Меркель тоже яростно поддерживает проект.
   66
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
DustyFox>> Самое забавное, что когда СП2 достроят в этом году, никто из "прорицателей" даже не извинится!
ship101> Сегодня на пресс-конференции Путин подтвердил, что СП-2 будет запущен не позднее 1 квартала 2021г., Меркель тоже яростно поддерживает проект.

Ни секунды в этом не сомневался. У нас капитализм, если мне не изменяет мой склероз, и вложенным баблом никто разбрасываться не собирается. Сдвиг запуска будет на полгода, максимум год.
   72.072.0
+
-
edit
 

Shadowz

новичок
DustyFox>> Самое забавное, что когда СП2 достроят в этом году, никто из "прорицателей" даже не извинится!
ship101> Сегодня на пресс-конференции Путин подтвердил, что СП-2 будет запущен не позднее 1 квартала 2021г., Меркель тоже яростно поддерживает проект.

Я бы так сказал, меня не сильно волнует когда они его закончат, другое дело, что хочется видеть что работы реально возобновлены.
   79.0.3945.11779.0.3945.117

RU st_Paulus #13.01.2020 23:17  @serg1610#11.01.2020 13:48
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

serg1610> там приводилось 60 миллионов за год,Сколько из них выезжало за границу по 2, 3, 5, 100(а это в приграничных районах обычное дело)раз за год.
Даже если ежегодно за границу ездит не 40% населения, а 20% - это похоже на узкую прослойку?

serg1610> Аналогия?Да просто аналогия в том, что если вы не ели хамон, то и не будете, после введения любых санкций))))
Это еще дальше от исходного заявления.

serg1610> И это тоже, но большая часть: использование ситуации в личных целях.
А это вы каким образом посчитали? Что большая часть. Или вы тоже не то имели в виду?

serg1610> Примеры:
Что-то я пока не пойму в чем криминал.

serg1610> Ну а логистика это самое легкое--звонок другу и Друган организовывает коридор для прямых поставок с пермаркировкой и за копеешную плату(друг надеюсь догадываетесь кто?)))))))
Хорошо как у вас. Просто. Это личный опыт?
   79.0.3945.11779.0.3945.117
BY serg1610 #13.01.2020 23:46  @st_Paulus#13.01.2020 23:17
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

serg1610

опытный

s.P.> Даже если ежегодно за границу ездит не 40% населения, а 20% - это похоже на узкую прослойку?
сколько реально ездит я не в курсах--согласно приведенной цифре 60 миллионов, то 50 процентов населения России, а согласно здравому смыслу процент небольшой и боюсь, что 20 процентов это сильно завышенная цифра будет--если убрать пенсионеров(те кто ездит из них за границу не выходят за статпогрешность) остается 100 миллионов трудоспособного населения и детей---20 процентов--это каждый третий(пусть будет четвертый) Россиянин сьездил за границу в прошлом году----я рад, что Россия самая путешествующая нация в мире

s.P.> Это еще дальше от исходного заявления.
нет, исходное заявление такое" если против России запад введет еще санкции, то народу станет плохо"
я же утверждаю, что народу пофиг эти санкции, до тех пор пока свои же элиты не начнут под шумок делать бабло на этом самом народе
отсюда--кто ездил за границу, тот и будет ездить--только не в маями, а в китай например
кто не мог позволить себе сьездить куда нибудь--тот и будет сидеть дома
кто ел хамон--тот и будет его есть(для этого есть официальный коридор под названием Белоруссия)
а кто не знает как он даже выглядит, все равно его не увидит.
Это прояснило ситуацию?

s.P.> А это вы каким образом посчитали? Что большая часть. Или вы тоже не то имели в виду?
как раз это.Ничего личного--только бизнес--Почему вас удивляет, что если есть возможность грабить, то грабить будут все, кто захочет.Кто не готов ограбить своего ближнего, тот в бизнесе долго не проживет))))меня например никогда не удивляет, что все ограничения на белорусскую продукцию направлены только на то, что бы цены на эту продукцию в России не падали, а повышались--то есть простейший способ грабежа своего населения--у нас это проще--(административными указами) происходит


s.P.> Хорошо как у вас. Просто. Это личный опыт?
Счас ,разогнался))))))признаваться
Под присягой клянусь, что я даже по пешеходному переходу дорогу перехожу---это так для записи)))))
   72.072.0

RU ждан72 #17.01.2020 16:25  @st_Paulus#13.01.2020 23:17
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
s.P.> Даже если ежегодно за границу ездит не 40% населения, а 20% - это похоже на узкую прослойку?

В 2018 году на отдых за рубеж отправились 6% опрошенных, 10% поехали в другие регионы России.
 

6% это широкий пласт?
а вероятно еще меньше, наверняка опрос не проводился отдаленных аулах.
   79.0.3945.8879.0.3945.88

ED

аксакал
★★★☆
DustyFox>> Самое забавное, что когда СП2 достроят в этом году, никто из "прорицателей" даже не извинится!
itpb> А ты извинишься, если не достроят?
itpb> это риторический вопрос ) что память как у птичек известно...

Ты не прав оказался. С памятью пока всё нормально.
А что не извинится - это 100%. Даже больше - скажет что так и думал. :)
   79.0.3945.11779.0.3945.117
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
DustyFox>>> Самое забавное, что когда СП2 достроят в этом году, никто из "прорицателей" даже не извинится!
itpb>> А ты извинишься, если не достроят?
ED> Ты не прав оказался. С памятью пока всё нормально.
ты прав, с памятью у меня все просто замечательно! Помню, пусть не в деталях, почти все, что здесь прочитал. Работа с людьми располагает, знаете ли!
ED> А что не извинится - это 100%. Даже больше - скажет что так и думал. :)
В отличии от сабжа, дефективных "прорицателей" и тебя, я за своими словами слежу всегда, и если повод будет - извинюсь, непременно! Но повода не будет. Достроят в этом году, пустят в следующем.
Но от тебя извинений даже ждать не собираюсь, поскольку сие просто глупо.
   72.072.0
RU st_Paulus #18.01.2020 01:50  @ждан72#17.01.2020 16:25
+
+1
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

ждан72> 6% это широкий пласт?
А откуда данные?

ждан72> а вероятно еще меньше, наверняка опрос не проводился отдаленных аулах.

russiatourism.ru

// 404 Страница не найдена - Ростуризм гр.РФ 9 мес 2017г. дальн.xlsx
 

Выборочная статистическая информация, рассчитанная в соответствии с Официальной статистической методологией оценки числа въездных и выездных туристских поездок - Ростуризм

Выборочная статистическая информация, рассчитанная в соответствии с Официальной статистической методологией оценки числа въездных и выездных туристских поездок. Статистические показатели взаимных поездок граждан Российской Федерации и граждан иностранных государств //  www.russiatourism.ru
 

25-30 миллионов за 9 месяцев в 2016 и 2017. Можешь предыдущие года тоже глянуть. На прослойку нифига не тянет.
   
GB спокойный тип #18.01.2020 10:27  @ждан72#17.01.2020 16:25
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
s.P.>> Даже если ежегодно за границу ездит не 40% населения, а 20% - это похоже на узкую прослойку?
ждан72> 6% это широкий пласт?
ждан72> а вероятно еще меньше, наверняка опрос не проводился отдаленных аулах.

отодалённые аулы это копейки к населению. они меньше уровня погрешности дадут.

а вообще у пограничников есть полная статистика , с точностью реально до человека, так что никакие опросы вообще не нужны.

сейчас реально любой желающий может поехать если не военные и тп...и ведь ездят.

загран паспорт делается за 1 заход в МФЦ, безвизовых стран полно (если лень визу делать - а так вон супруге визу испанскую дали снова годовую - делов то , собрал доки, сходил в визовый центр в обед, через неделю - паспорт с годовым мультиком привезли домой), билеты можно подобрать , отели и апартаменты на том же букинге на любой кошелёк...

зы посмотрел приказ от 2014 года как они считают, ну да , берут данные от погранцев и тп...
   72.072.0
Это сообщение редактировалось 18.01.2020 в 10:37
RU ED #18.01.2020 12:03  @спокойный тип#18.01.2020 10:27
+
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
с.т.>есть полная статистика , с точностью реально до человека

Наверное. Но ни разу не встречал данных сколько человек ездило (хот куда, хоть откуда). Везде количество поездок.
Хорошо хоть есть разбивка по просто поездкам и поездкам "с целью туризма". Тоже конечно есть вопросы, но и то хлеб.
   79.0.3945.11779.0.3945.117
GB спокойный тип #18.01.2020 12:21  @ED#18.01.2020 12:03
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
с.т.>>есть полная статистика , с точностью реально до человека
ED> Наверное. Но ни разу не встречал данных сколько человек ездило (хот куда, хоть откуда). Везде количество поездок.
ED> Хорошо хоть есть разбивка по просто поездкам и поездкам "с целью туризма". Тоже конечно есть вопросы, но и то хлеб.

ну с точки зрения туризма понятно почему они считают поездки-туры - потому что им именно это и нужно считать.
надо поискать , может есть медианное значение количества выездо на туриста или что-то в таком роде в открытой статистике.

upd:

МАДРИД. 2 СЕНТЯБРЯ. ИНТЕРФАКС-ТУРИЗМ – Испанию в январе-июле 2019 года посетили 758,2 тыс. российских туристов, что на 11,2% превышает показатель за аналогичный период годом ранее, свидетельствуют данные Национального института статистики (INE) страны.

...
В июле число иностранных туристов в Испании составило 9,887 млн, что на 1,3% меньше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Турпоток из России в июле вырос на 5,2%, до 184 тыс. человек.
....
 


тоесть по мнению испанцев 574,2 тысячи за первое полугодие 2019.

затем смотрю на росстате статистику:


Число выездных туристских поездок граждан России в зарубежные страны , тысяч
Январь-март 2019 Январь-июнь 2019 Январь-сентябрь 2019
Всего 7762 19891 35200
Испания 146 436 846


разница 140 тысяч )) пипец
   72.072.0
Это сообщение редактировалось 18.01.2020 в 12:56
RU ждан72 #18.01.2020 12:26  @спокойный тип#18.01.2020 10:27
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
с.т.> сейчас реально любой желающий может поехать если не военные и тп...и ведь ездят.
сейчас не каждый может внутри страны на отдых поехать, по чисто экономической причине. она называется "медианная зарплата"
   72.072.0
GB спокойный тип #18.01.2020 12:29  @ждан72#18.01.2020 12:26
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
с.т.>> сейчас реально любой желающий может поехать если не военные и тп...и ведь ездят.
ждан72> сейчас не каждый может внутри страны на отдых поехать, по чисто экономической причине. она называется "медианная зарплата"

согласен. более того , не каждый кто может внутри страны на отдых поехать - хочет, из-за низкого уровня сервиса и цены\качества.
   72.072.0
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru