[image]

Почему помер СССР?

как объясняют это факт патриоты?
 
1 251 252 253 254 255 441
+
+10
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
zaitcev> К краху СССР привела прежде всего его порочность как тюрьмы народов

Да, полностью согласен - Советская власть отчаянно мешало гордым и свободным народам ехать мести улицы российских и европейский городов и тем более, работать за копейки на ударных капиталистических стройках и выносить горшки за престарелыми за еду... :F

zaitcev>...и социалистический строй, а не какие-то там щупальца.

Это точно - мы уже видим как расцвел и начал пахнуть святой капитализм! Осталось дождаться Третьей мировой - и вот тогда заживем!!! :lol:

zaitcev>Возможно, что если бы примера более развитых стран не существовало, то терпели бы и дальше. Копили бы на автомобиль "Москвич" живя в хрущёбе, и считали, что это даже хорошо и так и надо.

А теперь освобожденный народ с восторгом и энтузиазмом ездит на (купленных в кредит) Дэу и ищет где бы взять (в ипотеку) квартирку поменьше, желательно метров 8-10 квадратных :lol:

zaitcev>В этом смысле, конечно, Амерка была яд для СССР.
Да, потому что объяснения умных людей, что в США живут хорошо не потому, что там капитализм, а потому, что грабят весь мир никто не слушал... %(
   70.070.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Довольно грамотный разбор (правда не докопались до сути) причин суицида СССР и европейской социалистической системы:

Михаил Попов: Буржуазная контрреволюция в СССР
Сталинский календарь: https://opershop.ru/Stalin_calendar_2020 Ножи Mr. Blade: https://opershop.ru/mrblade Брючный ремень Флекс: https://opershop.ru/td_belt Аудиоверсия: https://oper.ru/video/audio/interview_kontra.mp3 Сайт Тупичок Гоблина: https://oper.ru Канал в Telegram: https://t.me/oper_goblin Гоблин в Twitter: https://twitter.com/goblin_oper Гоблин Вконтакте: https://vk.com/goblin Гоблин в Instagram: https://www.instagram.com/goblin_oper/ Гоблин в Facebook: https://goo.gl/GK13pD Группа Вконтакте: https://vk.com/goblin_oper_ru
   70.070.0
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
zaitcev>> К краху СССР привела прежде всего его порочность как тюрьмы народов
D.2.> Интересно, кто тебе сказал эту чушь...
D.2.> Это ещё годилось лет 25 назад, в том угаре прокатило бы.
D.2.> Но сейчас - уныло весьма.

Ну так товарищ походу именно четверть века назад и уехал, если не раньше. Они там законсервированы как в формалине, почище мумии Ильича, поговорить - ну чисто перестроечный "Огонёк" почитать.
   51.051.0
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

zaitcev

старожил

Wyvern-2> Да, потому что объяснения умных людей, что в США живут хорошо не потому, что там капитализм, а потому, что грабят весь мир никто не слушал... %(

Это обкяснения умных коммунистов были. Ума у них было много, но они этот ум в основном применяли для промывания мозгов своим холопам. И потом, не только США жили лучше СССР. Посмотри, например, на Японию или Швецию и скажи мне кого они грабили по всему миру.

Эти сказки про империализм и ресурсы были просто выдуманы чтобы объяснить очевидное отставание.
   70.070.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Wyvern-2> Да, потому что объяснения умных людей, что в США живут хорошо не потому, что там капитализм, а потому, что грабят весь мир никто не слушал... %(
Только почему-то даже те кого они грабят живут лучше чем неограбленные соседи... :D
   71.071.0
RU Виктор Банев #11.01.2020 19:52  @Wyvern-2#11.01.2020 12:38
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
Wyvern-2> Да, потому что объяснения умных людей, что в США живут хорошо не потому, что там капитализм, а потому, что грабят весь мир никто не слушал... %(
Потому что - глупая отмаза. США по основным показателям промышленности намного превосходил СССР. И сама КПСС признавала, что советской производительности труда далеко до американской, и на каждом съезде ставила задачей повышение оного параметра. И, кстати, тогда даже самые ярые пропагандисты не списывали экономические успехи США на банальный грабёж - слишком уж притянуто за уши, а они были умнее, что говорить...
Давайте, мы сейчас будем выпускать 6-7 млн. грузовиков в год и 650-700 авиалайнеров в год. Вы спишете это тоже на банальный грабёж?
   1919
LT info #11.01.2020 20:03  @Виктор Банев#11.01.2020 19:52
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

info

аксакал

В.Б.> Давайте, мы сейчас будем выпускать 6-7 млн. грузовиков в год и 650-700 авиалайнеров в год.
1941-45 гг 2710 парохода Либерти
SS Robert E. Peary, которое было построено, от закладки до спуска на воду, за 4 дня 15 час

Повторить просто невозможно
   79.0.3945.9379.0.3945.93
RU Виктор Банев #11.01.2020 20:07  @info#11.01.2020 20:03
+
+3
-
edit
 
В.Б.>> Давайте, мы сейчас будем выпускать 6-7 млн. грузовиков в год и 650-700 авиалайнеров в год.
info> 1941-45 гг 2710 парохода Либерти
50 эскортных авианосцев по 13000-15000 тонн ровно за ОДИН год (верфи Кайзера), тоже впечатляют.
   1919
RU Н-12 #11.01.2020 20:44  @Виктор Банев#11.01.2020 20:07
+
-
edit
 

Н-12

опытный

В.Б.> 50 эскортных авианосцев по 13000-15000 тонн ровно за ОДИН год (верфи Кайзера), тоже впечатляют.

интересно, а при интродукции выходцев из СССР в благословенные Североамериканские Соединённые Штаты, эти жертвы коммунистического режима столь же впечатляюще трудятся?
   
RU Виктор Банев #11.01.2020 21:06  @Н-12#11.01.2020 20:44
+
+5
-
edit
 
В.Б.>> 50 эскортных авианосцев по 13000-15000 тонн ровно за ОДИН год (верфи Кайзера), тоже впечатляют.
Н-12> интересно, а при интродукции выходцев из СССР в благословенные Североамериканские Соединённые Штаты, эти жертвы коммунистического режима столь же впечатляюще трудятся?
По-всякому. Кому какая работа достанется. Один мой приятель первое время по 14 часов вкалывал, чтобы свою лабораторию открыть и дать ей импульс. Второй, родственник, курильщик с 20-ти летним стажем, принял как должное, что в фирме, где он устроился программёром, не принято курить в течение всего рабочего дня и ездить на дешевых автомобилях. В результате и курить не бросил, и на большой кредит попал, хотя это ему надо? Ему здесь и "Запорожца" не нужно было...Третий 3 года асбест сдирал по 10 часов в день, работая на польскую строительную мафию, пока свои программы не пропихнул, зато миллионэром стал (это он собирается возвращаться от скуки!). Свояк мой "чернозёмный", сейчас груши околачивает по удалёнке, получая 125 тыров в год, как классный системщик. На НАСУ работает.
Один жутко популярный в Л-де художник нон-конформист из подвального андерграунда, уже там лет 20 собак выгуливает, никому его мазня там не нужна так же, как здесь не нужна была ЛОСХ-у....
Всё то же, что сейчас у нас. Одни вкалывают без роздыху, другие так себе...Причем, корреляции с зарплатой, как правило, нет... ;)
   1919
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Wyvern-2> Довольно грамотный разбор (правда не докопались до сути) причин суицида СССР

Смотрел и ржал в голос. Достаточно разок послушать этого старого упыря, чтобы уяснить себе раз и навсегда, почему социалистическая система это полное днище и никогда не работала и не будет работать никогда. Молодой, кстати, тоже хорош. Он же типа историк, нэ? А почему историк забыл рассказать, что "свободые граждане полисов", которые раз в несколько лет занимали по очереди административные должности, это ни разу не пролетариат и не фабричные рабочие, которым указом партии приказано заниматься, сцуко, политикой и госуправлением два часа после рабочей смены? Какой галимый бред, мамочки...
Больше всего это напоминало рассказ сдохшего наркомана с того света, молодому наркоману о том, как он всё колол себя веществами разной степени убойности, колол, колол, но здоровье почему-то от этого не улучшилось, а в конце он и вовсе взял и помер. И главный совет старого наркомана какой? А такой, что колоться надо вообще как дышать. Тогда точно суперменом станешь.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Wyvern-2> Да, полностью согласен - Советская власть отчаянно мешало гордым и свободным народам ехать мести улицы российских и европейский городов

Так ты прикинь, какое это было днище, что даже подметание улиц европейских городов казалось лучшей перспективой.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

3-62

аксакал


Tico> Так ты прикинь, какое это было днище, что даже подметание улиц европейских городов казалось лучшей перспективой.

Эксперимент "СССР" был доведен до конца. Итоги подведены.
Но, вроде как, пошли слухи, что ВВП рассматривает варианты если не восстановления, то сильного "отката" к СССР.
Интересно, будут повторять ошибки или внесут поправки, по предыдущему опыту?

:)
   79.0.3945.11779.0.3945.117
+
+5
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

Tico> Так ты прикинь, какое это было днище, что даже подметание улиц европейских городов казалось лучшей перспективой.

Что за бред вообще?

Они мрили, что, стоит припереться в свободные европы, так сразу заживут прекраснобогатой жизнью с фазендами и яхтами.

Только многим, кроме подметания улиц, жизни вдесятером в одной квартирке и зарплаты на макароны, там в принципе ничего не светит.
   71.0.3578.9971.0.3578.99
+
+5
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
zaitcev> И потом, не только США жили лучше СССР. Посмотри, например, на Японию или Швецию и скажи мне кого они грабили по всему миру.

А когда это вообще Япония жила лучше СССР?!?

Судить по достатку Японии по магазинам Акихабары — это ещё почище, чем судить в 90-х о достатке русских по вечерним пейзажам с Тверской ...

Сколько там татами средняя пощадь жилой квартиры? Какой процент подключен к отоплению? Сколько процентов от зарплаты среднего работника стоят квартира и пожрать?
   52.952.9
RU Виктор Банев #11.01.2020 23:22  @Tico#11.01.2020 22:46
+
+4
-
edit
 
Wyvern-2>> Да, полностью согласен - Советская власть отчаянно мешало гордым и свободным народам ехать мести улицы российских и европейский городов
Tico> Так ты прикинь, какое это было днище, что даже подметание улиц европейских городов казалось лучшей перспективой.
Нет, не казалось. Любой совеццкий инженер или мэнээс, мечтая о загранице, видел себя там как минимум тоже инженером, или мэнээсом, но только уже мериканским, и с окладом жалования в неск. килобаксов в месяц, вместо своих 130-ти деревянных. А вот когда, в действительности, вместо этого приходилось мести улицы или совать заправочный пистолет в бак не своего автомобиля, вот тут-то и "родина-мамочка, возьми меня обратно!" И вспоминали тут же своего любимого Галича: "И вся жизнь заграничная - лажа! Извиняюсь, даже хуже, чем наша!"©. :D
Почти всех моих знакомых чаша сия не миновала, но все как-то устроились, в конце концов. Обратно вот только один намылился, не от мериканской бедности, а от скучного достатка. Но это он просто отдыхать не умеет. Я бы на его месте в Гималаи, Антарктиду, еще куда бы съездил...На рыбалку, на сафари, на карнавал,...Самолет освоил, яхту купил....Скучный человек. Без полёта. :(
Чё он сюда едет? Уверяю вас - образованных и интересных собутыльников найти, там с этим плохо.
Ну, найдет, не сомневаюсь - у нас этого добра....Я, хотя бы! :D Но - не надолго. У меня семья, внуки.
Сопьётся. Но зато на родине.
   1919
Это сообщение редактировалось 11.01.2020 в 23:29
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Zhiva

аксакал

Bornholmer> Только многим, кроме подметания улиц, жизни вдесятером в одной квартирке и зарплаты на макароны, там в принципе ничего не светит.
Но это был бы их выбор. А не кто-то выбрал бы за них. СССР взял на себя ответственность за этих людей и с этой ответственностью не справился - развалившись.
Хотя конечно такая структура как СССР не могла дать возможность жить любому гражданину на Западе и сравнивать из идеологических побуждений. Вернее из-за разницы между декларируемым и существующим раскладом.
   
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

Zhiva> Но это был бы их выбор. А не кто-то выбрал бы за них.
Да откуда ж "выбор"? Та же пропаганда а ля "у нас лучше". Пока сам не съездишь и на себе не проверишь, не узнаешь.

Zhiva> из-за разницы между декларируемым и существующим раскладом.

Каким раскладом?
   71.0.3578.9971.0.3578.99
+
-2
-
edit
 

Zhiva

аксакал

Bornholmer> Да откуда ж "выбор"? Та же пропаганда а ля "у нас лучше". Пока сам не съездишь и на себе не проверишь, не узнаешь.
Так и я про это. Надо было дать желающим выехать желающим и насладиться духом свободы. Но СССР этого сделать не мог.
Zhiva>> из-за разницы между декларируемым и существующим раскладом.
Bornholmer> Каким раскладом?
Загнивающим Западом и процветающим социализмом.
   
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

Zhiva> Надо было дать желающим выехать желающим и насладиться духом свободы.
Надо было. Все эсты вприпрыжку бы свалили по канадам, остались бы только мы.

Zhiva> Загнивающим Западом и процветающим социализмом.
Да вот, пока по скандинавиям мотался, сколько ни расспрашивал про то, как они жили в, скажем, 80-е годы - как-то особого благолепия у них не вырисовывалось. Может, чуть получше, чем у нас, но не кардинально.
   71.0.3578.9971.0.3578.99
+
+1
-
edit
 

Zhiva

аксакал

Bornholmer> Может, чуть получше, чем у нас, но не кардинально.
Так и я про это.
СССР проиграл идеологически. Надо было дать желающим посмотреть на реальную жизнь на Западе, а не на транслируемую картинку. Глядишь, может до сих пор бы стоял.
   
+
-3
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
Bornholmer> Да вот, пока по скандинавиям мотался, сколько ни расспрашивал про то, как они жили в, скажем, 80-е годы - как-то особого благолепия у них не вырисовывалось. Может, чуть получше, чем у нас, но не кардинально.

а вот мамина знакомая 2 года прожила в Стокгольме 1980-82 (муж сотрудник МВТ) - вернулась с полной уверенностью, что если есть где рай земной - так это Швеция.
И уже тогда приехала с убеждением "если бы не негры - в Швеции никаких проблем не было бы".

сколько людей, столько и мнений :)
   79.0.3945.11779.0.3945.117
+
+6
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

Iva> а вот мамина знакомая 2 года прожила в Стокгольме 1980-82 (муж сотрудник МВТ) - вернулась с полной уверенностью, что если есть где рай земной - так это Швеция.

Блин. Мамина знакомая, глядевшая на Швецию из окна торгпредства и мужниного служебного авто, - это довод, конечно.

Я тоже про Скандинавию всякое думал. И даже когда глядел на Данию из окна хойскуле, тоже все казалось благорастворением воздухов. На Борнхольме-то, в особенности. А потом я среди них жил. Вот как они. Быстро протрезвел.
   71.0.3578.9971.0.3578.99
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

Zhiva> может до сих пор бы стоял.
Скорее всего.
   71.0.3578.9971.0.3578.99
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-4
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
Bornholmer> На Борнхольме-то, в особенности. А потом я среди них жил. Вот как они. Быстро протрезвел.

Ну это по сравнению с Москвой-80 скорее всего жопа. А вот с деревней деда в Орловской области - сильно сомневаюсь.

и учитывайте, что зарплата посла в Швеции тогда (накануне их приезда) впервые превысила шведскую минималку. А все сотрудники получали меньше посла.
   79.0.3945.11779.0.3945.117
Это сообщение редактировалось 12.01.2020 в 00:22
1 251 252 253 254 255 441

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru