[image]

Холивар Беларусь - Россия [2019]

Продолжаем здесь
 
1 101 102 103 104 105 111
RU Виктор Банев #23.02.2020 12:03  @АМГ1963#23.02.2020 11:54
+
-
edit
 
В.Б.>> Не "мы" поступили, а "вы" поступили
АМГ1963> Каждый наш поступок имеет последствия ©
Давайте лучше про Белоруссию. Этот вопрос уже оскомину набил. Да и офф-топ. :)
   2020
RU Андрей1964 #23.02.2020 12:04  @Виктор Банев#23.02.2020 11:18
+
+2
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

В.Б.> Это уже обсуждали в другой теме. Напомню: в СССР было 22 млн. коммунистов, 25 млн. комсомольцев, которые клялись "быть верными делу марксизма-ленинизма";

Да нееее...про коммунистов я молчу ибо даже ЕБН и Горбачев были членами))))

В.Б.> кроме того, 5 млн. армия и силовики, которые клялись "до последней капли крови защищать завоевания социализма или "нашу советскую Родину".




Это я тебе чтобы вспомнил - картинку прилепил. Только вот не вижу я в тексте слов о том, что я должен был выступить на защиту без приказа. Ты видишь? Наверное тоже нет.



В.Б.> Если бы они выступили единым фронтом "за социализм и Советы", к их мнению прислушались бы...как минимум.

А как максимум? Где бы ты был?
   2020
RU АМГ1963 #23.02.2020 12:13  @Виктор Банев#23.02.2020 12:03
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
В.Б.> Давайте лучше про Белоруссию. Этот вопрос уже оскомину набил. Да и офф-топ. :)
Тогда не провоцируйте. Фильм Белые росы, песня Белорусская пуща из теле-концерта 1976-1977 и единая страна, которую не уберегли - были как раз в тему.
   74.0.3729.10874.0.3729.108

Россия компенсирует Белоруссии выпадающие доходы? А. Лукашенко удивлен В. Путиным

Россия компенсирует Белоруссии выпадающие доходы? А. Лукашенко удивлен В. Путиным. Новости нефтегазового сектора на портале Neftegaz.RU //  neftegaz.ru
 
   80.0.3987.11780.0.3987.117

Белоруссия в марте начнет импорт нефти по нефтепроводу «Одесса - Броды» | 25.02.20 | finanz.ru

Поставки нефти на белорусские НПЗ из Украины по нефтепроводу «Одесса - Броды» начнутся в марте, сообщил журналистам заместитель председателя конце... //  www.finanz.ru
 
   80.0.3987.11780.0.3987.117

Белоруссия оценила размер компенсация за «грязную нефть» из РФ в более $61 млн | 26.02.20 | finanz.ru

Размер компенсации Белоруссии за «грязную нефть» из России может составить более $61 млн. Об этом сообщили в среду в концерне «Белнефтехим».«Мы по... //  www.finanz.ru
 
   80.0.3987.11780.0.3987.117

Белоруссия будет покупать нефть у пяти новых российских поставщиков - Новости – Мир – Коммерсантъ

Белоруссия будет покупать нефть у пяти новых российских поставщиков - Лента новостей (Москва) - Издательский Дом КоммерсантЪ. В Белоруссию из России будет поступать нефть не только от «Сафмара» Михаила Гуцериева, но и от пяти новых поставщиков. «Белнефтехим» сообщает, что Белоруссия будет получать нефть без премии. «Пять новых игроков, с которыми мы будем работать на первый квартал, они не входят в список наших традиционных поставщиков. Это дополнительно к группе компаний "Сафмар", ранее с ними мы не работал»,— сказал пресс-секретарь «Белнефтехима» Александр Тищенко (цитата по «РИА Новости»). Какие именно компании будут поставлять нефть, не уточняется.Экспорт нефти в Белоруссию приостанавливался в начале года из-за разногласий в цене. Президент Белоруссии Александр Лукашенко сообщил, что российские поставщики потребовали $12 наценки на тонну. Нефтекомпании рассчитывают на премию в $288 млн. 21 февраля президент России Владимир Путин предложил сохранить условия 2019 года по поставкам нефти, а также компенсировать Минску выпадающие в 2020 году из-за налогового маневра доходы.Подробнее о переговорах по ценам на нефть — в материале… //  www.kommersant.ru
 

Белоруссия договорилась о поставках азербайджанской нефти

Белорусский концерн «Белнефтехим» договорился с азербайджанской нефтегазовой компанией Socar о поставках в Белоруссию около 160 тыс. //  www.fontanka.ru
 
   80.0.3987.11780.0.3987.117
Это сообщение редактировалось 26.02.2020 в 20:03
MD Serg Ivanov #27.02.2020 14:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Лукашенко заявил о «понуждении» Белоруссии к интеграции с Россией :: Политика :: РБК
«Мы остаемся, как всегда, привержены реальной интеграции без понуждения к интеграции (новый термин появился в союзе — «понуждение к интеграции»). И странно, что началось это с понуждения к интеграции Беларуси», — сказал белорусский президент на встрече с председателем коллегии Евразийской экономической комиссии Михаилом Мясниковичем (ранее занимал посты главы администрации президента Белоруссии, премьер-министра страны и председателя совета республики; цитата по сообщению пресс-службы президента Белоруссии).

Лукашенко напомнил, что именно вместе с президентом России Борисом Ельциным инициировал интеграцию «экономик, жизни людей и так далее». Однако в дальнейшем, по его словам, позиция России изменилась.

«Мы тогда вообще не говорили о том, что кто-то должен потерять суверенитет и независимость. При всех сложностях в те времена мы находили развязки по сложным вопросам. Когда разбогатели, особенно Россия, начались непонятные толкотня и возня. И, как я уже сказал, понуждение к интеграции», — пояснил Лукашенко.

Подробнее на РБК:

Лукашенко заявил о «понуждении» Белоруссии к интеграции с Россией

По словам белорусского президента, составлявшиеся в 1990-е планы интеграции двух государств предусматривали сохранение независимости, но когда Россия разбогатела, «начались непонятные толкотня и возня» //  www.rbc.ru
 
 
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
info> Белоруссия будет покупать нефть у пяти новых российских поставщиков - Новости – Мир – Коммерсантъ
info> Белоруссия договорилась о поставках азербайджанской нефти - Бизнес - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру

Как по белорусски зрада?

РБК: CША и Великобритания резко нарастили закупки нефти в России

В прошлом году Россия более чем вдвое увеличила поставки нефти в США и Великобританию, сообщает РБК со ссылкой на данные Федеральной таможенной службы. РИА Новости, 27.02.2020 //  ria.ru
 
   52.052.0
LT Meskiukas #27.02.2020 22:44  @Serg Ivanov#27.02.2020 14:57
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

S.I.>
Рыгорыч лукавит. :D
   73.073.0
Это сообщение редактировалось 27.02.2020 в 22:51
+
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
S.I.> Лукашенко заявил о «понуждении» Белоруссии к интеграции с Россией :: Политика :: РБК
Мы остаемся, как всегда, привержены реальной интеграции. Мы тогда вообще не говорили о том, что кто-то должен потерять суверенитет и независимость.
 
что он предлагает ?
за 30 лет не случилось, а сколько Луке еще осталось?
значит и не собирается
   66
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
3X> за 30 лет не случилось, а сколько Луке еще осталось?
По улице еле-еле идет старый Рабинович. Ему кричат: - Рабинович, как Ваше здоровье? - Не дождетесь!
 
   52.052.0
MD Serg Ivanov #28.02.2020 10:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠

Политолог: "Выход из союза с Россией - это почти гарантированная война"

Две страны попытались это сделать и получили это.Главный редактор интернет-издания «Наше мнение» Валерия Костюгова рассказывает, почему, по ее мнению, оппозиционные партии обязаны участвовать в выборах, и объясняет, какая идея (антироссийская) может в эту избирательную кампанию стать главной темой //  udf.by
 
- Как бы вы ответили на вопрос, почему оппозиционные политики должны принимать участие в этой избирательной кампании?

- Я уже говорила, что фактически это их долг. Они представляют интересы своих избирателей, тех, кто разделяет их ценности. И эти люди никуда не учитываются, никак не представлены ни на каком уровне власти. Для симпатизантов тех партий, которые выдвигают единого, этот вопрос «прадставленности» на общенациональном уровне очень важен.

Но очевидно, что есть люди, которые разочарованы прошлыми поражениями и не хотели бы снова разочароваться. Новые надежды возникают каждую компанию фактически сами по себе. Такие люди хотели бы избежать нового разочарования и поэтому выступают против участия в выборах.

- Как бы вы оценили позиции других участников оппозиционного поля - прежде всего, «Говори правду» и «Справедливый мир»? Они не принимают участия в общих праймериз, но могут ли они самостоятельно собрать подписи?

- Электорат у этих политических сил - очень разные люди. Правоцентристская коалиция ориентирована на твердый продемократический электорат, который настроен достаточно решительно и хотел бы, чтобы его мировоззренческих ценности были доминирующими в стране.

Здесь есть условие выхода из всех союзов с Россией. Она очень рискованная. Все цифры исследований по поводу общественных настроений говорят, что в Беларуси нет массового желания выходить из союзов с Россией. История показывает, что выход из союза с Россией - это фактически гарантированная война. Две страны попытались это сделать и получили это.

Есть люди (и их много в стране), которые хотели бы совершенно иной политической платформы. Если я правильно понимаю платформу «Справедливого мира», то они ориентируются на электорат, который считает, что у нас государственный капитализм и нам нужно больше социализма. То есть больше социальной защиты, менее ориентации на доходы и прибыль. И эти люди тоже хотели бы быть представлены на общенациональном уровне.

У «Говори правду» электорат, полагаю, другой. Думаю, там речь идет о либерализации экономической политики, демократизации, смягчению нравов. Но они не готовы к разрыву отношений с Россией и не готовы к тому, чтобы противостоять властям на Площади. Ведь, будем откровенны, кандидат, который выбранный от правоцентристской коалиции, фактически, кажется, будет обязан призывать на Площадь.

- Президентская кампания всегда имела какую-то ярко выраженную идею. Девизы и лозунги, с которыми оппозиция шла в компании, потом так или иначе как-то влияли на политику властей. Какую идею вы бы посчитали самым нужным, популярным девизом этой компании?

- Я все время нашего интервью говорю о прадставленнности интересов самых разных людей не учтенных государством. Много социальных групп, чьи интересы вовсе не представлены. Я думаю, это могла бы быть главная тема кампании

Но нет. Похоже, что пока и Лукашенко, и правоцентристская коалиция основную линию компании видят как антироссийскую. Кажется, именно это и станет заголовком компании, и, конечно, повлияет на развитие страны после выборов.

Я имею в виду, что интеграционные отношения с Россией и так развиваются в смысле «регрессивной интеграции». В смысле - мы все больше самостоятельная страна, и Россия все больше самостоятельная страна. И если этот тренд будет поддержан во время избирательной кампании, то, очевидно, на следующие 5 лет он получит дополнительный импульс.
 
   52.052.0
BY serg1610 #28.02.2020 11:10  @Serg Ivanov#28.02.2020 10:54
+
-
edit
 

serg1610

опытный

S.I.> Политолог: "Выход из союза с Россией - это почти гарантированная война" » UDF.BY | Новости Беларуси
этих кретинов ничего не учит)))))
а когда и политологи у них такие же, то совсем худо. элементарно надо сделать---бросить клич, что бы не собиралась толпа кандидатов, а максимум два и поддержать любого даже не оппозиционера
   73.073.0

А. Лукашенко о компенсациях и поставках: «Да я уже ничего не хочу»

А. Лукашенко о компенсациях и поставках: «Да я уже ничего не хочу». Новости нефтегазового сектора на портале Neftegaz.RU //  neftegaz.ru
 
   80.0.3987.11780.0.3987.117
+
+1
-
edit
 
RU johnkey68 #28.02.2020 12:29
+
-
edit
 
Как интересно ( в умилении заламываю руки :D )
Если Рыгорычу в предыдущие годы давали скидки , преференции , а теперь позволяют только барский сапог лизнуть .
О чем это говорит ?
а. Батька больше не интересен ?
б. Батька тупо надоел хуже пареной бульбы ?
в. У пана атамана Вована Пу'ничецького на вышедших из *бабельного возрата девочек дедушек нема золотого запасу ? :)
А если по сурьезу , обязана ли Россия всегда давать скидки по энергоносителям РБ , предоставлять рынки , если клиент рано или поздно смажет лыжи в другую сторону ?
Уже в который говорю , не пора ли разбежаться ? Пожить самим по себе . А там глядишь лет через нацать чой та и нарисуецо :)
Короновирус гуляет , да этого бандеровирус загулял , не успели сябры границу закрыть , вот первый их ужо сожрал , на очереди следующий , через них же поток укропов до кацапов журчит .
Чую , прикроют этот балаган . Майданутый майданутому глаз не выклюет , а нам спокойнее ;)
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU спокойный тип #28.02.2020 13:06  @Serg Ivanov#27.02.2020 14:59
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

S.I.> Как по белорусски зрада?

ну логично...нарастили закупки, будут перепродавать в том числе и Батьке. :D
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU johnkey68 #28.02.2020 13:14  @Serg Ivanov#27.02.2020 14:59
+
-
edit
 
S.I.> Как по белорусски зрада?
Здрада ? ;)
   80.0.3987.12280.0.3987.122
+
+1
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
johnkey68> О чем это говорит ?
ВВП хотелось-бы решить и этот вопрос до 2024г.
ситуация в мире меняется, выбрасывать ресурсы на ветер возможностей и желания больше нет, нужна конкретика, короче, назрело решение вопроса.
еще...
В самой РБ брожения, ситуация ухудшается драматически (скорее всего Минск уже банкрот), все больше экспертов говорят о войне в РБ, а РФ не нужна вторая руина теперь уже в своих границах ТС, разруливать за накосячившими братьями как всегда придется Москве.

Худший вариант, если Батька сойдет сума: ни мне и никому, и развяжет внутренний конфликт
   66
Это сообщение редактировалось 28.02.2020 в 15:25
3X> ВВП хотелось-бы решить и этот вопрос до 2024г.
Чем скорее - тем лучше . Баба с возу ...
3X> ситуация в мире меняется, выбрасывать ресурсы на ветер возможностей и желания больше нет, нужна конкретика, короче, назрело решение вопроса.
О том и толкую . Если раньше или позже следует ожидать украинизации процессов в Белоруссии .
Тогда :
Если нет разницы зачем платить больше ?! ©
3X> В самой РБ брожения, ситуация ухудшается драматически (скорее всего Минск уже банкрот), все больше экспертов говорят о войне в РБ, а РФ не нужна вторая руина теперь уже в своих границах ТС, разруливать за накосячившими братьями как всегда придется Москве.
Вот с этим не соглашусь . если под войной не подразумевается вынос всей оппозиции ;)
3X> Худший вариант, если Батька сойдет сума: ни мне и никому, и развяжет внутренний конфликт
Не сойдет , не развяжет , но крови попортит :D
   80.0.3987.12280.0.3987.122
MD Serg Ivanov #28.02.2020 15:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠

В Минске путают материнскую заботу с «понуждением» — эксперт об интеграции: EADaily

Заявления президента Белоруссии Александра Лукашенко о принуждении Белоруссии к интеграции свидетельствуют о разрухе в головах белорусских политиков, которые руководствуются мелкими целями в ущерб выполнению договоренностей по реальной интеграции России и Белоруссии, рассказал в интервью EADaily белорусский политолог Александр Зимовский. Он также пояснил, в чем принципиально отличаются взгляды Москвы и Минска на интеграционные процессы в рамках строительства Союзного государства. //  eadaily.com
 

Действительно ли Белоруссию «понуждают к интеграции»?

— В действительности, мы имеем дело с разрухой в головах. Потому что общественность, белорусская, главным образом, явно путает два понятия: «объединение» и «интеграция». Объединение у нас уже произошло, юридически оно оформлено в виде Союзного государства. Это была идея Лукашенко, он настойчиво добивался её осуществления. И сегодня он возглавляет наше Союзное государство в качестве председателя высшего Госсовета. Заметьте, Россия никогда даже не намекала, что там заложен принцип ротации, и давно пора бы Путину оседлать наш союз нерушимый двух братских народов. Это, кстати, и ответ на версии про то, что Путин там что-то монтирует для себя.
Интеграция же имеет целью создание свода единых правил, по которым это объединение существует. Скажем, единый налоговый кодекс. Единый таможенный кодекс, и так далее, к единому рублю, например. Конечно, слово «единый» будоражит некоторое количество непуганых идиотов в Минске. Ну, пусть будет «унифицированный кодекс». Это не противоречит позиции белорусской стороны, которая хочет унификации рынка углеводородов, для примера. А почему не унификация рынка сахара? Это частный пример, но он показывает, что есть темы, по которым Белоруссия желает интеграции на предельных скоростях. И уговаривать не надо. Просто белорусы упустили момент, когда Россия подвинула стол к себе поближе, и сказала, что интеграционную повестку будет составлять сама. И сама определит, когда первое, когда второе, и когда компот. И перед компотом заставляют есть кашу. Да, для дитяти это может выглядеть как принуждение. А на деле является материнской заботой.
Подробнее: В Минске путают материнскую заботу с «понуждением» — эксперт об интеграции — Новости политики, Новости России — EADaily

Как Вы думаете, что Лукашенко имеет в виду под «реальной интеграцией на классических принципах, которые знает весь мир»?

— Я вообще не думаю, что он имеет в виду. Для любознательных есть учебник Кашкина-Четверикова «Основы интеграционного права». Там достаточно лапидарно всё изложено. В частности, там написано, что есть для интегрированных межгосударственных образований уровень исключительной компетенции наднациональных органов, уровень совместной компетенции, и уровень вспомогательной компетенции. У меня нет никакой уверенности, что Белоруссия стремится достичь хотя бы одного из этих уровней. Опять таки, простой пример. После введения Россией контрсанкций в ответ на недружественные действия ряда стран, классические принципы реальной интеграции обязывают Белоруссию немедленно к этим контрсанкциям присоединиться. Чего, конечно, не произошло. Или возьмём USMCA. Там всё сделано по уму, на классических принципах. И если Трамп закроет доступ белорусской картошке на территорию США, то ни одна картофелина из центра Европы также не попадёт ни в Мексику, ни в Канаду. Вот и все принципы. Мировая практика. При этом в Вашингтоне Трамп, в Оттаве Трюдо, а в Мехико Лопес Обрадор. Каждый с полным набором собственных суверенных регалий, скипетров и карнавальных фельдмаршальских мундиров.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/...

И что с этим делать?

Даже амё**, по последним данным науки, обладает способностью к обучаемости. Наша задача — заставить политиков демонстрировать деятельную реакцию на основные запросы, существующие в обществе. А сегодня единственный основной запрос — сытая, благополучная, безопасная жизнь и здоровье. Интеграционный проект широко открывает для белорусов это окно возможностей. Его отсутствие — схлопывает. Тамошний народ это прекрасно понимает, и уже сегодня спешно переходит в длинную валютную позицию. То есть низы хотят, а дееспособность верхов всегда можно улучшить (в хорошем смысле).

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/...
   52.052.0
MD Serg Ivanov #28.02.2020 16:03  @спокойный тип#28.02.2020 13:06
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
с.т.> ну логично...нарастили закупки, будут перепродавать в том числе и Батьке. :D
— Вы еще не знаете Паниковского! Паниковский вас всех продаст и купит, и снова продаст, но уже дороже! ©
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Был бульболидер подальновиднее уже был бы Хенеральным Секретарем Совета СНГ, жил бы с Колей в Питере, ездил бы на "Аурусе" под эскортом в Таврический дворец на работу, блистал бы красноречием, но не дано понять большое и главное маленькому Диктатору, что уходить надо вовремя и культурно, и что самое мерзкое, ему пох на судьбы своего народа..не надо напрягать зрение, чтобы увидеть что за бедлам творится по всем границам Белоруссии севернее-западнее-южнее и чем все может закончиться. Искренне надеюсь, что на примере Белоруссии российское странное чистоплюйство и невыносимое терпение, если что, решительно закончится...
   70.0.3538.11070.0.3538.110
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
Andru> Был бульболидер подальновиднее уже был бы Хенеральным Секретарем Совета СНГ,

Безпалько: С белорусским народом у России много общего, но не с белорусским президентом

Член Совета по межнациональным отношениям при президенте РФ Богдан Безпалько прокомментировал в интервью изданию Украина.ру последние заявления белорусского лидера Александра Лукашенко, сделанные им во время встречи с губернатором Архангельской области //  ukraina.ru
 
Сирия, где уже девятый год идёт гражданская война, находится в более сложном положении. Но она нашла в себе силы признать Крым территорией России. Это реальный союзник. Мы и воюем вместе. Белоруссия же получила от России только в рамках нефтегазовых поставок 106 млрд долларов за 10 лет.

Если для вас так принципиально непризнание Крыма, то тогда стоит задуматься о выходе из ОДКБ, Союзного государства и ЕАЭС. Но тогда и мы будем совершенно свободны в действиях, исходя из своих национальных интересов.
 

Мне кажется, что российская политика уже стала на порядок прагматичнее в отношении Белоруссии. Мы были готовы спонсировать Белоруссию, если бы она была нашим ближайшим, преданным союзником в реальности. Если бы Белоруссия была ещё одним русским государством, у которого с нами одни ценности, интересы, враги и друзья. С народом, по сути, так и есть, с президентом и политическим классом — нет.

Слушать обещания и заверения в обмен на сотни миллиардов долларов, а затем получать в свой адрес плевки и ругань — это никак не коррелирует с понятием «союзник».

Вообще очень печально, что так много в отношениях между нашими странами зависит от личности белорусского президента. После его негативных высказываний о России, русских, российской элите, Великой Отечественной войне стоило бы прекратить с ним всяческие контакты и однозначно дать понять белорусским гражданам, что Россия к ним относится хорошо.
 
   80.0.3987.11680.0.3987.116
1 101 102 103 104 105 111

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru