[image]

Россия. 2020. Итоги

Продолжение флуда из "Итоги Путина — 2019"
 
1 72 73 74 75 76 216

Полл

координатор
★★★★★
3-62> А в чем его "сверхсистемность"?
В сравнении с системой "индивидуальный разум".

3-62> Вот, известные примеры сформировавшегося "коллективного разума" - термитники, муравейники, ульи...
3-62> Как-то будут в поддержку моего тезиса про примитивность на их фоне отдельных термитов, муравьев и пчел.
Ты должен сравнивать отдельных термитов и пчел не с "коллективным разумом", а с отдельным индивидуалистичным насекомым.
Сделай и докажи, что пчела или муравей - примитивнее.
   73.073.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Userg> Ахеддакова получала деньги за свою работу. Получение, обработка и распространение инфы не оплачивалось, по крайней мере внутри системы.
При этом занимало рабочее время госпожи Ахеджаковой, и выполнялось на рабочем инструменте госпожи Ахеджаковой, том же служебном телефоне.
Соответственно, имело вполне вычисляемую себестоимость. Которая явно будет не нулевой.

Userg> Нет там ни чего хорошего. Давят валом.
Этот этап таргетированная реклама пробежала в 00гг. Если сегодня у твоей дочери при просмотре интернета вылазят распашонки - отправляй ее на УЗИ.
И это уже не шутка.
   73.073.0
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Iva> Либо он лгун и лицемер (для массы одно, для себя - совсем другое).
Либо он ездил на РР не для себя, а для масс. :p
   73.073.0
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
E.V.>>> Чем коммунист Ленин хуже эсера Керенского?
Kuznets>> тем что организовал вооруженный захват власти наверное в первую очередь
Полл> Как плохо СССР учил детей в своих школах... :(

вот ты и не учился походу в ссср. план захвата административных зданий и сооружений петербурга был в учебнике истории. фразы же "в первую очередь надо захватить телеграф" были общеизвестны чуть ли не с детского сада.
==
В применении к России и к октябрю 1917 года это значит; одновременное, возможно более внезапное и быстрое наступление на Питер, непременно и извне, и извнутри, и из рабочих кварталов, и из Финляндии, и из Ревеля, из Кронштадта, наступление всего флота, скопление гигантского перевеса сил над 15≈20 тысячами (а может и больше) нашей "буржуазной гвардии" (юнкеров), наших "вандейских войск" (часть казаков) и т. д.
Комбинировать наши три главные силы: флот, рабочих и войсковые части так, чтобы непременно были заняты и ценой каких угодно потерь были удержаны: а) телефон, б) телеграф, в) железнодорожные станции, г) мосты в первую голову.
Выделить самые решительные элементы (наших "ударников" и рабочую молодежь, а равно лучших матросов) в небольшие отряды для занятия ими всех важнейших пунктов и для участия их везде, во всех важных операциях, напр.:
Окружить и отрезать Питер, взять его комбинированной атакой флота, рабочих и войска,≈такова задача, требующая искусства и тройной смелости.
Составить отряды наилучших рабочих с ружьями и бомбами для наступления и окружения "центров" врага (юнкерские школы, телеграф и телефон и прочее) с лозунгом: погибнуть всем, но не пропустить неприятеля.
==
угадай автора - это некий у.ь...в
   73.073.0

Полл

координатор
★★★★★
Iva> 1. это как-то классика "целое не есть простая сумма его составляющих" © Фридрих Энгельс?
Конечно.
Проблема оппонента в том, что он отказывает "целому" в сложности выше, чем у его "составляющих", и на основе этого делает вывод, что составляющие этого "целого" должны быть примитивнее, чем те же "составляющие", которые в "целое" не входили. :)

Iva> 2. наличие отдельных примеров является доказательством, что утверждение "для всех выполняется то-то и то-то" - ложно.
Да. И не является доказательством, что утверждение данного типа - истинно.
   73.073.0
Это сообщение редактировалось 25.02.2020 в 12:20
+
-2
-
edit
 

Iva

аксакал


Kuznets>> тем что организовал вооруженный захват власти наверное в первую очередь
Полл> Как плохо СССР учил детей в своих школах... :(

хорош нас учили.

О вооруженном восстании и о революции - это сильное место во всей писанине ВИЛ. Очень грамотно и по делу. Подобные работы входил в обязательный список для изучения в школе.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU ждан72 #25.02.2020 11:37  @Полл#25.02.2020 10:04
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Полл> Сравни с возможностью сейчас за полчаса рядовому потребителю найти и купить редкую вещь.
не поверишь но зачастую невозможно купить вполне обыденную вещь.
мне вот надо два листа фанеры марки ФСФ габарита 1.22х2.44 и толщиной 4-5мм пятислойной, хвойной.
я вредный и перед покупкой мне надо её потрогать, посмотреть, понюхать.
   79.0.3945.13079.0.3945.130

3-62

аксакал


Полл> Конечно.

Строгое утверждение. Это хорошо, но придется спросить "а почему"?

Полл> Во-первых, отсутствие доказательств не есть доказательство отсутствия.

Если вы не заметили, я вас не "развожу на полемику с целью срезать".
Я раскапываю подробности ваших представлений, уж извините.

Полл> Во-вторых, чем является "общественный разум" не известно.

Коллективный. Если вы не заметили, то тут такой довольно прозрачный "отсыл" к классовому чутью и аналогичной же целесообразности. Хотя и класс - тоже всего лишь фрагмент социума.
Так что - просто не получится.
:)

Полл> Осталось доказать, что "общественный разум" и "индивидуальный разум" имеют хотя бы функционал - одинаковый.

Разум - имеет весьма схожий функционал. Исходя из "задач и ограничений к их решению". Не одинаковый, но не препятствующий сравнению. ИМХО.

Полл> При том, что у этих разумов разные задачи

Например?

Полл> не укладывающихся в гипотезу, а то и прямо противоречащие ей, доказательством гипотезы не являются.

Но и на "резкое опровержение" (это я про строгое утверждение - это ложь) не тянут.
;)
   80.0.3987.11680.0.3987.116

Полл

координатор
★★★★★
Iva> О вооруженном восстании и о революции - это сильное место во всей писанине ВИЛ.
Да, конечно.
А теперь, пожалуйста, можно прочесть, как же Ленин реально случившееся вооруженное восстание организовал? :)
   73.073.0
RU Полл #25.02.2020 11:42  @ждан72#25.02.2020 11:37
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ждан72> я вредный и перед покупкой мне надо её потрогать, посмотреть, понюхать.
На таких вредных, как ты, кормится сеть магазинов "Леруа-Мерлен". От тебя ближайший далеко?
   73.073.0

3-62

аксакал


Полл> В сравнении с системой "индивидуальный разум".

И в чем же тут "сверхсистемность"?
Наверное, тут надо бы найти "не реализуемые в "обычной" системе возможности?

Полл> Ты должен сравнивать отдельных термитов и пчел не с "коллективным разумом", а с отдельным индивидуалистичным насекомым.

Отчего бы это? Но можете посравнивать и так. С пауками там или жужелицами. Можно еще с мухами, дабы убрать аспект "хищности".

Полл> Сделай и докажи, что пчела или муравей - примитивнее.

Они не "сверхсистемнее" мух, и примитивнее улья и муравейника.
   80.0.3987.11680.0.3987.116
+
-1
-
edit
 

3-62

аксакал


Полл> Либо он ездил на РР не для себя, а для масс. :p

Как по анекдоту про "цирковой номер"?

"на всех в зале высыпалось гуано, и тут появляюсь Я. Во всем белом". На Роллс-Ройсе.
:)
   80.0.3987.11680.0.3987.116
+
-2
-
edit
 

Iva

аксакал


Полл> Да, конечно.
Полл> А теперь, пожалуйста, можно прочесть, как же Ленин реально случившееся вооруженное восстание организовал? :)

он теоретик, практик был Троцкий и прочие из ВКП(б). Они и организовали по рецептам.
   79.0.3945.13079.0.3945.130

3-62

аксакал


Полл> Проблема оппонента в том, что он отказывает "целому" в сложности выше, чем у его "составляющих"

Не отказываю. Такая возможность есть. Теоретически.
А практически...
:)

Вы там уже говорили и про скорость передачи информации. про то, что она "дублируется и пересекается"... Много интересного.

Но про "новый функционал" - ничего не было сказано. Хотя "сверхсистемность" вы, можно сказать, утверждаете. Но пока - голословно.
   80.0.3987.11680.0.3987.116

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Конечно.
3-62> Строгое утверждение. Это хорошо, но придется спросить "а почему"?
В случае социума, химии или физики? Или в случае философии? Ответы есть во всех четырех случаях.

3-62> Я раскапываю подробности ваших представлений, уж извините.
А я оппонирую вашим заявлениям, демонстрируя их несостоятельность. Так же прошу простить, ничего против вас лично не имею.

3-62> Разум - имеет весьма схожий функционал. Исходя из "задач и ограничений к их решению". Не одинаковый, но не препятствующий сравнению. ИМХО.
Даже список задач "общественного разума" и индивидуального - разный: для "общественного разума" нет проблемы отношения полов, а для индивидуального нет проблемы планирования личных действий на срок больше продолжительности жизни индивидуальной особи.

3-62> Но и на "резкое опровержение" (это я про строгое утверждение - это ложь) не тянут.
3-62> ;)
Любая не доказанная гипотеза, подающаяся как факт - есть ложь.
   73.073.0

3-62

аксакал


Iva> О вооруженном восстании и о революции - это сильное место во всей писанине ВИЛ.

В разрезе "ударишь в спину - и не ждешь ответ. Удобный враг - интеллигент!"©
   80.0.3987.11680.0.3987.116
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Iva> он теоретик, практик был Троцкий и прочие из ВКП(б). Они и организовали по рецептам.
Да ты что?
Как много я в этой жизни пропустил!! :)
Ну ок, какое вооруженное восстание организовал Троцкий?
:D
   73.073.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Iva>> О вооруженном восстании и о революции - это сильное место во всей писанине ВИЛ.
3-62> В разрезе "ударишь в спину - и не ждешь ответ. Удобный враг - интеллигент!"©
Сказать подобную фразу в глаза офицеру царской охранки значило получить премию Дарвина. Или на дуэли, если хватит храбрости, или "при сопротивлении аресту".
   73.073.0

3-62

аксакал


Полл> Сказать подобную фразу в глаза офицеру царской охранки...

А это "лозунг бандитов" по не слишком годной комедии.
При чем тут офицер царской охранки?

Поясните, как вы этакую параллель нашли?
   80.0.3987.11680.0.3987.116
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
3-62> Поясните, как вы этакую параллель нашли?
Охранка и была основным противником крайне малочисленной партии большевиков до революции.
Под "врагом ВИЛ", который удобный для удара в спину, в первую очередь надо понимать именно господ в лазурных шинелях.
И именно они, услышав твою фразу в реальности в районе даже года 1914-1915, именно на свой счет ее приняли бы и убили за нее.
   73.073.0
Это сообщение редактировалось 25.02.2020 в 12:08

Полл

координатор
★★★★★
3-62> Но про "новый функционал" - ничего не было сказано.
Уже было сказано: таргетированная реклама поднялась до уровня, когда ее можно в практических целях использовать в качестве диагностики собственного здоровья.
   73.073.0

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Сделай и докажи, что пчела или муравей - примитивнее.
3-62> Они не "сверхсистемнее" мух, и примитивнее улья и муравейника.
Улей или муравейник не сверхсистемнее отдельной мухи? :)

Еще раз: тебе требуется доказать, что отдельный фрагмент сверхсистемы, то есть отдельный муравей или пчела, примитивнее индивидуальной системы - мухи.
   73.073.0
RU ждан72 #25.02.2020 12:20  @Полл#25.02.2020 11:42
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Полл> На таких вредных, как ты, кормится сеть магазинов "Леруа-Мерлен". От тебя ближайший далеко?
два штуки в пределах досигаемости. нету у них. только ФК (она в строительных целях не идет) и только 1.5х1.5. и на строительном рынке тоже нет. только толстая, на полы или на опалубку.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU DustyFox #25.02.2020 12:31  @Полл#25.02.2020 08:27
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

DustyFox>> РКМП ничего приличного для перевозки людей как-то не выстрадала,
Полл> http://www.all-oldtimers.com/wp-content/uploads/2015/04/5.1.6.9.jpg
Полл> В пылу спора
Полл> давайте все же не будем побеждать реальность вместо оппонентов. :)
Аще без базара! :F Только Николай №2 до Руссо-Балта отчего то не снизошел, а в его гараже в основном Мерседесы числились.
Несмотря на:
Полл> Любимая марка Николая 2 - "Делоне Бельвиль".
   73.073.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
DE Vyacheslav. #25.02.2020 12:32  @Александр Леонов#25.02.2020 10:46
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
А.Л.> угу все сами....нечего не напоминает? сами себя обстреляли, сами себя сожгли?

Отмазы фанатов коммунистического режима вводят в оторопь. То коммунисты были ненастоящие, то шпионы запада все саботировали, Роллс ройс - это не роскошь, а средство передвижения большевиков-ленинцев, номенклатура на местах была независима от партийной верхушки и делала что хотела, и репрессии и тоталитаризм - это фэйк.

Я всё-таки поражаюсь доброте и незлобности русского народа. Другие бы в 91 вешали верхушку на собственных кишках, да и окраинам национальным мало бы не показалось.
   
1 72 73 74 75 76 216

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru