[image]

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 650 651 652 653 654 669
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
s.P.> Смотри - пускай Турецкая группировка на территории Сирии уничтожена. Ты думаешь это помешает им подтянуть дополнительные силы, которые прямо сейчас есть в наличии у границы?

Турки типа терминаторы и готовы воевать за Сирию до последнего солдата? У нас тут за каждого погибшего в Сирии россиянина либералы вой устраивают, а в Турции подобная публика Эрдогана примерно так же "любит". Причем положение Эрдогана в целом менее прочное, чем Путина. И так как бармалеи по сравнению с САА - полное днище, то у Эрдогана не выйдет прокси-война, придется по полной втягивать собственную армию и платить за операцию потерями именно турецких военнослужащих
   80.0.3987.11680.0.3987.116
RU энди #21.02.2020 07:04  @st_Paulus#21.02.2020 06:57
+
+9
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
А.Л.>> Это проблемы турков а не наши.
s.P.> Это проблемы САА, и наши по совместительству.
тут вилка решений простая либо мы все про...м в Сирии либо мы побеждаем ,проигрыш или выигрыш в Сирии будет масштабируем в других конфликтных ситуациях .А их будет или меньше или больше от того проиграем мы или нет.
   80.0.3987.8780.0.3987.87
+
+5
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
s.P.>> Смотри - пускай Турецкая группировка на территории Сирии уничтожена. Ты думаешь это помешает им подтянуть дополнительные силы, которые прямо сейчас есть в наличии у границы?
U235> Турки типа терминаторы и готовы воевать за Сирию до последнего солдата?
Мне понравилась наша реакция ,спокойно и по деловому просто бомбили .Без истерик в инфопространстве .типа для нас обыденность бомбить НАТО.
   80.0.3987.8780.0.3987.87

gals

аксакал
★☆
Кстати, а как насчет сирийского экспресса? Что-то не слышно в последнее время.
   35.0.1916.14135.0.1916.141

gals

аксакал
★☆
9.00. На севере сирийской провинции Алеппо, в Азаз, оккупированном протурецкими группами, прошли ночные акции в поддержку турецеой операции на востоке провинции Идлиб.
 


Мало вразумили...
   35.0.1916.14135.0.1916.141

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
gals> Кстати, а как насчет сирийского экспресса? Что-то не слышно в последнее время.
Работает
   80.0.3987.8780.0.3987.87

wert

аксакал
★★★★
Spinch> селфи-видео реблов внутри Найраба - большой успех:
Spinch> ‫#الجيش الحر في نص بلدة النيرب‬‎ - YouTube

Насколько я понял из обсуждения на LA это не Найраб.

Вообще, за последние месяцы уже сформировалась характерная и говорящая сама за себя тенденция - массовый вброс в сеть победных видео боевиков 2012-2015гг, выдаваемых за только что снятые.
   70.0.3538.10270.0.3538.102

gals

аксакал
★☆
Таки нагловато как-то...
Турция предложила России «отойти в сторону» для решения ситуации в Идлибе
Министр обороны Турции Хулуси Акар в интервью CNN Turk заявил, что обострившийся конфликт в сирийском Идлибе удастся решить, только если Россия «отойдет в сторону».
При этом турецкий министр подчеркнул, что между военными двух стран существует «здоровый диалог» по ситуации. У Анкары нет намерений противостоять Москве, для предотвращения прямых столкновений делается все возможное, заверил он.
Акар также сообщил, что для обеспечения безопасности в регионе Турция планирует задействовать ракетные комплексы C-400, которые закупила у России. Обсуждается также возможность использования американских ЗРК Patriot.
Ситуация в Идлибе обострилась в феврале, когда в результате артобстрела сирийских войск погибли турецкие военные. Турция обвинила во всем силы президента Сирии Башара Асада и пригрозила новой операцией в Идлибе. В четверг, 20 февраля, российские бомбардировщики помогли сирийской армии отразить наступление протурецких боевиков.
 
   35.0.1916.14135.0.1916.141
+
+4
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
gals> Таки нагловато как-то...
маловато бомбили ,не доходит до тупых.
   80.0.3987.8780.0.3987.87
RU Александр Леонов #21.02.2020 10:15  @st_Paulus#21.02.2020 06:57
+
+1
-
edit
 
s.P.> Смотри - пускай Турецкая группировка на территории Сирии уничтожена. Ты думаешь это помешает им подтянуть дополнительные силы, которые прямо сейчас есть в наличии у границы? Алеппо почти в досягаемости дальнобойной артиллерии прямо с территории Турции. Окрестности по крайней мере.
А зачем ее уничтожать?
Турки либо рассортируют бармалеев и успокоят их, либо сами уйдут когда бармалеев успокоит САА без всякой сортировки....
   79.0.3945.13079.0.3945.130
+
-
edit
 

TSONYO₃
tsonyo

старожил
★★★★
gals> Кстати, а как насчет сирийского экспресса?

Насчет Сирийского экспресса сюда:

Foreign Warship On Bosphorus in 2020

List of foreign warship movements through Turkish Straits in 2020. Last updated: 16.1.2020 Date Number Name Direction Nationality Fleet 20.1.2020 158 Tsezar Kunikov Southbound Russia Black Sea 18.1… //  turkishnavy.net
 
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU Александр Леонов #21.02.2020 10:20  @gals#21.02.2020 10:00
+
-
edit
 
gals> Таки нагловато как-то...
гопники)))
   79.0.3945.13079.0.3945.130
MD Serg Ivanov #21.02.2020 10:26  @Александр Леонов#21.02.2020 10:15
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
s.P.>> Смотри - пускай Турецкая группировка на территории Сирии уничтожена. Ты думаешь это помешает им подтянуть дополнительные силы, которые прямо сейчас есть в наличии у границы? Алеппо почти в досягаемости дальнобойной артиллерии прямо с территории Турции. Окрестности по крайней мере.
А.Л.> А зачем ее уничтожать?
А.Л.> Турки либо рассортируют бармалеев и успокоят их, либо сами уйдут когда бармалеев успокоит САА без всякой сортировки....
Ситуация в Идлибе долгое время формировалась балансом сделок между Россией и Турцией (и в меньшей степени Ираном). Точкой бифуркации были Сочинские соглашения 2018 года, когда Россия и Иран по сути признали право Турции контролировать ситуацию в Идлибе до конца войны, вплоть до формирования Конституционного комитета и выборов президента (при этом Турция была согласна иметь дело и с Асадом, если он выиграет эти выборы). Чтобы зафиксировать эту ситуацию, у Турции было 1,5 года, когда от нее требовалось 3 вещи: разделить боевиков на агнцев и козлищ, разблокировать трассы Хама-Алеппо и Латакия-Алеппо (при этом территория вокруг трасс оставалась под контролем боевиков), обеспечить реальную работу зоны безопасности совместно с российскими военными.

Ничего из этого Турция не сделала (не важно, не смогла или не захотела - важен результат). Покуда Асад зачищал другие территории Сирии, ситуация в Идлибе принципиально не менялась. Попытка доехать до конца войны на этом багаже провалилась. Спустя год после Сочи был срезан Эль-Латаминский выступ, у боевиков отобрали часть сельского Идлиба. Эрдоган не понял намека - у него была какая-то тактика и он ее придерживался.

Асад постоянно требовал у России дать отмашку на наступление и в конечном итоге он ее получил, начав просто в лоб отбирать у Эрдогана его "идлибскую прелесть". Возникла ситуация, когда к переговорам о поствоенной Сирии Турция могла подойти уже без Идлиба, что в долгосрочной перспективе ослабляло переговорные позиции Турции и ее возможности влияния на формирование поствоенной Сирии. Анкара начала жаловаться Москве и указывать на то, что Асад окружает ее обсервационные пункты и нарушает Сочинскую сделку. В Москве резонно указали, что Турция за 1,5 года не сделала ничего для выполнения основных пунктов Сочинской сделки, а раз так, Асад находится в своем праве. И покуда Эрдоган накручивал риторику в прессе, Асад при поддержке России и Ирана отобрал у Эрдогана часть переговорного актива, тем самым изменив потенциальный баланс переговоров о послевоенной Сирии. Ибо чем меньше территория, которую не контролирует Асад на конец войны, тем менее он будет склонен идти на какие-либо уступки. Как это выглядит, можно оценить на примере переговоров Асада с курдами Рожавы, которым Асад отказал в существенных уступках по вопросам автономии.

К февралю стратегический проигрыш Турции стал очевиден (фронт боевиков развалился, города начали освобождать десятками), и в силу позиции России и Ирана логичные ходы в рамках турецкой стратегии по Идлибу закончились. Если бы Турция продолжала действовать так, как она действовала до этого, Асад просто бы окружил все турецкие обсервационные пункты и в течение нескольких месяцев вышел бы на границу с Турцией на всем протяжении рубежей провинции Идлиб.

Поэтому в ход пошла тактика и попытка замутить воду путем угроз, снабжения боевиков ББМ и ПЗРК, попыток надавить на Кремль и заигрываний с США с сопутствующей риторикой в прессе. Турция сигнализирует, что ее не устраивает то, как развивается ситуация в Идлибе и пытается вынудить Россию отвлечься от проведения стратегического плана по очистке Идлиба и заставить реагировать на турецкие угрозы и шантаж. На текущем этапе Россия проигнорировала турецкие угрозы, заявив, что Турция виновата сама в том, что происходит, и что Асад вправе продолжать наступление, по сути придерживаясь той линии поведения, которая обеспечила последние оперативные и стратегические успехи. Таким образом мячик снова перекинули Эрдогану. Так как на стратегическом уровне политика Турции в Идлибе зашла в тупик, Эрдоган повышает градус риторики и аккуратно повышает ставки, нападая на Асада. Но как показывает ответная реакция, эта тактика Турции будет оплачена трупами турецких солдат, но она также не приводит к изменению позиции России.

Отсюда и "странная" позиция Анкары - у нас нет проблем с Россией и мы не хотим портить отношения с Россией, у нас проблемы только с Асадом. Но все прекрасно знают, что за Асадом стоят Россия и Иран и они не прекратят его поддержку, так как Асад цементирует позиции России и Ирана в Сирии. Турция сигнализирует, что хочет договориться с Россией, но ее на данном этапе не устраивает предложение Москвы, которая резонно полагает, что Эрдоган действует с позиции слабости, поэтому и нет смысла кардинально менять стратегию или же давать Эрдогану больше того, что он реально может получить. По сути, Эрдогана остался один на один с серьезными проблемами, где с одной стороны есть риск столкновения с Россией и Ираном при испорченных отношениях с США, Израилем и Германией, а с другой стороны - снижающийся рейтинг внутри Турции, усиление оппозиции и угроза потери лица в Сирии. При этом Турция сейчас ведет по сути 4 отдельных военных кампании - в Ливии, в Идлибе, в Рожаве и в Ираке. В целом, это классика военно-политического авантюризма. Эрдоган взял на себя повышенные обязательства и сталкивается с тем, что ему трудно отбиваться от претензий Асада, поддерживаемых Россией, давления Хафтара на Сарраджа в Ливии, санкционного давления и политики угроз со стороны США. Поэтому мы и сталкиваемся с ситуацией, когда прямые военные угрозы Эрдогана встречают контругрозы, а в случае с Сирией и огонь на поражение по турецким военным.

Поэтому Эрдоган идет по заданной траектории, чередуя угрозы и провокации с попытками вынудить Москву к уступкам в стиле "Держите меня семеро, сейчас нападу! Давайте граница пройдет вот здесь, а не вот здесь". Проблема всей этой ситуации в том, что, если Москва не уступает, Эрдоган, следуя по этой траектории, продолжит загонять сам себя в угол, где у него будет простой выбор между войной и позором. При этом потенциал эскалации может усугубляться возможностью вмешательства других стран, которые объективно заинтересованы в разрушении ситуативного российско-турецко-иранского партнерства в Сирии. В первую очередь это США и Израиль. И в этом случае могут возникнуть те самые "негативные сценарии", когда на смену стратегии и тактике приходит "игра в Чапаева" и соперники опрокидывают игровое поле, швыряясь друг в друга фигурами.
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 21.02.2020 в 10:33
RU Александр Леонов #21.02.2020 10:35  @Serg Ivanov#21.02.2020 10:26
+
-
edit
 
S.I.> И в этом случае могут возникнуть те самые "негативные сценарии", когда на смену стратегии и тактике приходит "игра в Чапаева" и соперники опрокидывают игровое поле, швыряясь друг в друга фигурами.

Ну Эрдоган до этого (игра в Чапаева) может просто не дожить ИМХО
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU Edu #21.02.2020 11:51  @Александр Леонов#21.02.2020 10:20
+
+2
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
gals>> Таки нагловато как-то...
А.Л.> гопники)))
Типо... (желательный финал)
   2020
MD Serg Ivanov #21.02.2020 14:39
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠

Бой под Нейрабом: Россия и Турция впервые столкнулись в Большом Идлибе: EADaily

Турецкая артиллерия и реактивные системы залпового огня (РСЗО) накануне, 20 февраля, нанесли удары по посёлку Нейраб в сирийской провинции Идлиб. Использовались батареи гаубиц Т-155 Firtina и РСЗО Т-122 Sakarya. //  eadaily.com
 
Турецкая артиллерия и реактивные системы залпового огня (РСЗО) накануне, 20 февраля, нанесли удары по посёлку Нейраб в сирийской провинции Идлиб. Использовались батареи гаубиц Т-155 Firtina и РСЗО Т-122 Sakarya. Спустя всего около получаса после начала артподготовки населённый пункт был атакован одновременно с северного (от Сармина), северо-западного (от посёлка Каминас) и западного направлений. В атаке участвовали турецкие подразделения механизированной пехоты и спецназа при поддержке танков М-60, пишет портал «Военный обозреватель».

Вместе с турками вперед пошли боевики исламистского альянса «Хайят Тахрир аш-Шам» (ХТШ, ведущую роль в его составе играет запрещённая в России террористическая группировка «Джебхат Фатх аш-Шам», бывшая «Джебхат ан-Нусра») и плотно опекаемого Анкарой «Национального фронта освобождения» (НФО). Боевики-исламисты открыто передвигались на турецких БМП и БТР. Наступление поддерживалось миномётно-артиллерийским огнём и корректировалось с турецких беспилотников. Два сирийских беспилотника российского производства были сбиты.
Турецким военным и боевикам удалось быстро прорваться на окраины Нейраба. Сначала сирийские правительственные силы оказались под шквальным огнём артиллерии, а потом сразу под угрозой окружения в самом посёлке, поэтому с потерями были вынуждены отступить. Исламисты заявили об уничтожении в ходе атаки трёх сирийских танков, одной БМП и нескольких пикапов. Под контролем боевиков и турок оказалась большая часть посёлка, они не вышли только на его южные окраины.

На российской авиабазе «Хмеймим» по тревоге были подняты бомбардировщики Су-24, переброшенные в Сирию буквально за день до этого. Российская авиагруппа нанесла серию массированных ударов по боевикам на окраине Нейраба, их технике и позициям турецкой артиллерии. Как сообщало EADaily, боевиками была осуществлена попытка сбить Су-24 с помощью появившихся у них (опять-таки из Турции) переносных зенитных ракетных комплексов.

Сразу после ударов с воздуха войска Башара Асада контратаковали и выбили противника из Нейраба, снова взяв его под полный контроль.
Подробнее: Бой под Нейрабом: Россия и Турция впервые столкнулись в Большом Идлибе — Новости политики, Новости России — EADaily
 

Бой за Нейраб 20 февраля уже назван первым крупным столкновением российских и турецких военных в регионе Большой Идлиб (провинции Идлиб и Хама, части провинций Алеппо и Латакия). По туркам наносили удары бомбардировщики ВКС РФ, по некоторым данным, на земле поддержку оказывали подразделения российских Сил специальных операций.

Посёлок Нейраб является стратегически важным, поскольку открывает путь сирийской армии на Сармин и административный центр провинции — город Идлиб.

Ситуация на этом участке фронта после вчерашнего крупного боестолкновения на утро 21 февраля уточняется.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/...
   52.052.0
MD Serg Ivanov #21.02.2020 15:41
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠

The National Interest (США): Турция может втянуть Америку в «сценарий третьей мировой войны с Россией»

Столкнувшись с российскими войсками в Сирии, Турция решила не договариваться, а призвать на помощь США. Госдеп встретил Анкару с распростертыми объятиями, а американские военные уже конфликтуют с российскими. National Interest считает, что ситуация может вылиться в третью мировую между США и Россией. //  inosmi.ru
 
В интервью «Нешнл Интерест» Форд подчеркнул, что он не призывает к развертыванию американских войск в самой Сирии, и добавил, что если США начнут боевое воздушное патрулирование в Идлибе, это будет означать «сценарий третьей мировой войны».
 
   52.052.0

gals

аксакал
★☆

Пуск зенитной ракеты по Су-24 над Идлибом попал на видео

Ближневосточное новостное агентство Arab 24 опубликовало видеозапись, на которой, предположительно, запечатлен пуск из переносного зенитного ракетного комплекса (ПЗРК) по бомбардировщику Су-24 в небе над сирийской провинцией Идлиб. //  news.rambler.ru
 
   73.073.0
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆

громкость заяв на тему впечатляет .... но громкость происходящего в реале пока существенно ниже ... что не может не радовать ...
гызем семачки дальше, смотрим
   2020

gals

аксакал
★☆
Гм, неужели еще замес был? -

Сирийские военные отразили еще одну атаку протурецких боевиков

Сирийской армии удалось отразить еще одну атаку, предпринятую бойцами вооруженной оппозиции и поддерживаемыми Турцией боевиками в восточной части провинции Идлиб. Об этом сообщается Al-Masdar News. По данным агентства, боевики попытались прорвать оборону правительственных войск у Найраба. //  lenta.ru
 
   73.073.0

gals

аксакал
★☆
С той стороны ;) говорят, что итальянцы ЗРК передали:

Стена | ВКонтакте

ВКонтакте – универсальное средство для общения и поиска друзей и одноклассников, которым ежедневно пользуются десятки миллионов человек. Мы хотим, чтобы друзья, однокурсники, одноклассники, соседи и коллеги всегда оставались в контакте. //  vk.com
 
   73.073.0

gals

аксакал
★☆
В арабском не силен, но много видео ударов:

Для просмотра нужно войти или зарегистрироваться

Смотрите публикации, фото и другие материалы на Facebook. //  www.facebook.com
 
   73.073.0
+
+3
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
Судя по всему -3 ОБТ ..турецкого производства плюс какое то число БТР - ББМ под Найрабом.

В четверг, 20 февраля 2020 года, на подступах к г.Найраб Су-24 ВВС Сирии (наверное, а чьи еще?) "размотали" атакующую позиции САА механизированную колонну.. бронетехники турецкого производства.
   70.0.3538.10270.0.3538.102

Amoralez

аксакал


wert> В четверг, 20 февраля 2020 года, на подступах к г.Найраб Су-24 ВВС Сирии (наверное, а чьи еще?) "размотали" атакующую позиции САА механизированную колонну.. бронетехники турецкого производства.
wert> ‫هكذا قام الجيش العربي السوري بالقضاء على إرهابيي أردوغان وتدمير مدرعاتهم على محور النيرب‬‎ - YouTube


Очень неплохо у них там работает разведка и целеуказание с БПЛА + боеприпасы попадают почти всегда в "крестик". ;)
   80.0.3987.11680.0.3987.116
1 650 651 652 653 654 669

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru