[image]

Россия, которую мы потеряли ©

 
1 149 150 151 152 153 215
+
+9
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

DustyFox>> Именно! Поколения!!! А Союз прошел этот путь за одно.
Tico> Попытка пройти этот путь за одно поколение СССР и прикончила.
СССР прикончила попытка поколений последующих почивать на том, что сделало то поколение, за которое РИ из жопы мира превратилась в Сверхдержаву, и одного из двух игроков на планете Земля.
Tico> Так что это не повод для гордости,
С тезисом, что последующие поколения, начиная с Хрущева и мэнээсов в "майонезе" и с гитарой, просохатило то, что им преподнесли на блюдечке с голубой каемочкой - действительно не повод для гордости. Но даже то, что твои родители не превратились в хозяйственное мыло, целиком и полностью заслуга того самого поколения, что выстроило Державу из той задницы, в которую превратилась РИ к 1917-му году.
Tico> это пример того, как делать нельзя никогда, и ни при каких обстоятельствах.
Это урок, мой юный друг. Это хорошо усвоенный урок!
Нельзя недопустимо в Империи кадровые вопросы пускать на самотек. Вам - можно.
Почему - пояснять, полагаю, не нужно.
   72.072.0
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

s.t.> Ну да, всемирный заговор, прямо как лунный.

Не заговор, а обычная практика "политИк".
Ну и не Лунной, а совсем себе Земной.

:)
   80.0.3987.10680.0.3987.106
RU DustyFox #18.02.2020 13:27  @энди#18.02.2020 09:46
+
+7
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

DustyFox>> Альтернатива была еще непригляднее. Т.н. Временное правительство
энди> Так оно и было Временное .Ведь через Учредительное Собрание при консенсусе и учету мнения как можно больших политических партий должны были переучредить государство.Как поступили узурпаторы всем известно ,что привело к конфликту и гражданской войне.

Пока они приходили к консенсусу кончилась бы не Российская Империя, а Россия, как таковая. Хвала богам, что нашелся кто-то, кто смог не 3,14здеть, а просто прийти и взять всю ответственность за ситуацию, и соответственно всю полноту власти. Поскольку одно без другого не бывает. И, самое главное, эту ответственность разделил народ, поскольку в противном случае победа в Гражданской войне была бы за кем нибудь другим, а не за большевиками.
   72.072.0
RU АМГ1963 #18.02.2020 19:14  @DustyFox#18.02.2020 13:27
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
DustyFox> И, самое главное, эту ответственность разделил народ, поскольку в противном случае победа в Гражданской войне была бы за кем нибудь другим, а не за большевиками.
Эти г**нюки-антисоветчики чешут своими жевалками и тыкают тюкалками, борясь со свершившейся 100 лет тому назад историей :D
   74.0.3729.10874.0.3729.108
LT Meskiukas #18.02.2020 21:36  @энди#18.02.2020 08:48
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

энди> Думаю многие в том числе и вы понимаете бессмысленность и глупость Октябрьского переворота

Да брось ты хрень нести. Если бы не тот переворот, то Россию на ноль помножили бы всякие мелкобританцы и прочая Антанта.
   72.072.0
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Zhiva

опытный

энди>> Думаю многие в том числе и вы понимаете бессмысленность и глупость Октябрьского переворота
Meskiukas> Да брось ты хрень нести. Если бы не тот переворот, то Россию на ноль помножили бы всякие мелкобританцы и прочая Антанта.
Ты забыл добавить ИМХО.
Как бы там было - никто доподлинно не знает.
Может быть РИ была бы в числе победителей и раздербанила бы проигравших в ПМВ, разрушив фундамент ВМВ и направив историю совсем по другому пути.
   
+
+2
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Zhiva> Ты забыл добавить ИМХО.
Не. Не зря ещё первую революцию 1905 г. спонсировали американцы и прочие. Слово "нефть" многое разъясняет.
Zhiva> Как бы там было - никто доподлинно не знает.
В целом-то да. Но только тонкости этого процесса. А умножение на ноль это было основным порсылом возникновения Парвуса, Троцкого и Ленина. Но вот Ленин всех "кинул" и обошёл. :D:D:D
   72.072.0
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Zhiva

опытный

Zhiva>> Ты забыл добавить ИМХО.
Meskiukas> Не. Не зря ещё первую революцию 1905 г. спонсировали американцы и прочие. Слово "нефть" многое разъясняет.
Первый раз про такое слышу и с ходу не гуглится, источниками не поделишься?
   66
Zhiva> Первый раз про такое слышу и с ходу не гуглится, источниками не поделишься?

надо искать фамилию Шиф ЕМПНИ или типа того.

Шифф

Шифф Джейкоб Генри

ШИФФ Джейкоб Генри (Jacob Henry Schiff; 1847, Франкфурт-на-Майне, – 1920, Нью-Йорк), американский банкир, филантроп и общественный деятель. Происходил из именитой раввинской семьи; отец Шиффа, Мозес, преуспевал в области финансов, был связан с домом Ротшильдов. Получив превосходное еврейское, а также общее образование, Шифф в 18 лет эмигрировал в США и стал партнером в брокерской фирме. В 1875 г. он женился на дочери С. Леба, главы банкирского дома «Кун—Леб», и вошел в дело тестя... //  eleven.co.il
 
   79.0.3945.13079.0.3945.130
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Zhiva> Первый раз про такое слышу и с ходу не гуглится, источниками не поделишься?
Да просто всё. Бакинская лёгкая нефть позволила Нобилям делать керосина МНОГО и дёшево. Что американским компаниям было смерти подобно. Потому и затеяли всё это непотребство.
   72.072.0

Zhiva

опытный

Zhiva>> Первый раз про такое слышу и с ходу не гуглится, источниками не поделишься?
Iva> надо искать фамилию Шиф ЕМПНИ или типа того.
Iva> Шифф
Iva> Шифф Джейкоб Генри: Электронная еврейская энциклопедия ОРТ
Что-то по ссылке ничего такого нет, про спонисрование революции 1905 года. Я боюсь, Ива, ты ошибаешься.
   66
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Iva>> Шифф
Iva>> Шифф Джейкоб Генри: Электронная еврейская энциклопедия ОРТ
Zhiva> Что-то по ссылке ничего такого нет, про спонисрование революции 1905 года. Я боюсь, Ива, ты ошибаешься.

ну это же израильский ресурс поэтому там скромно
В то же время он оказывал щедрую помощь группам еврейской самообороны и жертвам погромов 1903–1905 гг. в Российской империи.
 


поищите на других менее "толерантных" ресурсах
   79.0.3945.13079.0.3945.130
Это сообщение редактировалось 18.02.2020 в 23:55

ED

старожил
★★★☆
Fakir> Восходит к одноимённому недоброй памяти фильму конца недоброй памяти перестройки, заточенному по большей части на 1913.

Оно конечно.
Но значительная часть страдающих по потере явно ностальгирует больше по патрирахальным временам, когда и булки хрустели звонче, и юнкера больше по парадам... И главное - когда всё было спокойно. Т.е. как минимум до РЯВ, революций и всего такого...
По крайней мере у меня такое впечатление.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
+
-3
-
edit
 

Zhiva

опытный

Zhiva>> Первый раз про такое слышу и с ходу не гуглится, источниками не поделишься?
Meskiukas> Да просто всё. Бакинская лёгкая нефть позволила Нобилям делать керосина МНОГО и дёшево. Что американским компаниям было смерти подобно. Потому и затеяли всё это непотребство.
Ну мне таксисты в Тбилиси и не такое рассказывали. А источники где? Про участие США в революции 1905 первый раз слышу.
   66
+
+3
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Zhiva> Я боюсь, Ива, ты ошибаешься.
Вот это редкий случай когда он прав.
   72.072.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Zhiva> Про участие США в революции 1905 первый раз слышу.

Правительства США или еврейских банкиров из США?

первые - нет, вторые - да. Шифф и некоторые другие.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
+
+3
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
s.t.>> У СССР образованный слой никуда не изгоняли и не перебили. Стало от этого лучше?
Tico> Нет, он сам просто массово свалил, когда СССР развалился.

Ммм, чисто из любопытства: а можно относительно сваливших образовынных узнать массовый процент?
   60.960.9
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Tico>> Нет, он сам просто массово свалил, когда СССР развалился.
Sandro> Ммм, чисто из любопытства: а можно относительно сваливших образовынных узнать массовый процент?
ну наверное прилично ,если в Стекловском институте по каждому направлению мы могли выставить первоклассную команду ,то очень быстро большинство уехало и никто их не держал.
   80.0.3987.8780.0.3987.87
+
-3
-
edit
 
Полл> Основные причины и движущие силы революции - внутренние.

Конечно - мальтузианский кризис. И община, как препятствие, не дающее его разрешить иначе, как жестокими методами.

Что и произошло в Коллективизацию.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Iva> Конечно - мальтузианский кризис. И община, как препятствие, не дающее его разрешить иначе, как жестокими методами.
В это же время непрерывно рос экспорт продовольствия из России одновременно с ростом городского населения.
То есть мальтузианский кризис к произошедшему никак не притянуть.
   73.073.0
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
энди> РИ вполне себе эволюционировала причем хорошими темпами.

Развивалась, но.... В конкуретной среде! И медленнее конкурентов - куда медленнее даже Японии - что, как ты понимаешь, и означает 314ц. "Сожрут-с".
ПМВ показала - всё прос.ли уже к концу 16-го.
Просто как-то развиваться недостаточно. Нужно еще с достаточной скоростью.

энди> Ваши квантовые скачки стоили народу немало энергии и собственно самого количества и качества народа.

А ПМВ, в которую вляпалась недостаточно доразвившаяся РИ - ничего не стоила? Русско-японская с тем же раскладом - ничего? Первая революция, из которой не сделали выводов - ничего?
1917 не в вакууме возник, не самозародился из грязного белья.

энди> Да и собственно народ СССР отправил его на свалку истории ,без всякого на то сожаления причем.

"Да и собственно народ РИ отправил её на свалку истории"
Или не так?
   51.051.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Fakir> "Да и собственно народ РИ отправил её на свалку истории"
Я разве спорил?конечно .Но то что родилось тоже оказалось не айс.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Tico> Февральский переворот был буржуазной революцией. Он не посягал на фундаментальные основы общества. Планировался переход к республике или конституцинной монархии, т.е. нормальный путь развития,

Не было ничего нормального. Полгода это прекрасно показали.
Для создания в России жизнеспособного буржуазно-демократического государства буржуазия была еще слаба, но уже выродилась. Такая вот неприятная дилемма.
Просто не могло получиться. И более чем закономерно не получилось.

Да просто посмотри, сколько из существовавших в 1917 партий исповедовали буржуазные ценности или близкие к ним, и прикинь даже суммарную силу эти партий.
   51.051.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
энди> Я разве спорил?конечно .Но то что родилось тоже оказалось не айс.

"Другого глобуса у меня для вас нет".
Но то, что родилось, оказалось всё же успешнее, подкопило сил, чтобы сопротивляться внешним опасностям (смотрим на результаты ПМВ и ВМВ, сравниваем), подняло мировое влияние страны, и накопило жирку, который нам позволяет до сих пор не сдохнуть.
   51.051.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
энди>> РИ вполне себе эволюционировала причем хорошими темпами.
Fakir> Развивалась, но.... В конкуретной среде! И медленнее конкурентов - куда медленнее даже Японии

Разве?! И в какой период?

А то вон РКМПшники уверяют что после 1900-го (и даже после 1880-го) по темпам роста экономики Россия превосходила чуть ли не всех. Европу точно. И Японию тоже.
По темпам роста промышленности темп был ещё более впечатляющим.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
1 149 150 151 152 153 215

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru