[image]

MH17: флуд, холивор и офтопик

Перенос из темы «Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17»
 
1 20 21 22 23 24 35
RU Полл #18.02.2020 15:14  @smalltownboy#18.02.2020 15:07
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
johnkey68>> Подозреваю , девоньку , укры давным давно утилизировали ...
smalltownboy> Там мужик был, интервью на русском ТВ давал...
smalltownboy> Длинные руки у СБУ до Москвы дотянулись :eek:
 


Диспетчер Днепропетровского центра управления полетами гражданской авиации, ведший MH17 через Украину - Анна Петренко.
   73.073.0

  • Александр Леонов [18.02.2020 15:17]: Предупреждение пользователю: piston79#18.02.20 11:16
RU smalltownboy #18.02.2020 19:13  @Полл#18.02.2020 15:14
+
-1
-
edit
 

smalltownboy

опытный

Полл> https://moment-istini.com/netcat_files/11/21/29496952_166236954188600_8573573231913467904_n.jpg
Полл> Диспетчер Днепропетровского центра управления полетами гражданской авиации, ведший MH17 через Украину - Анна Петренко.

Ничё так деваха. Чё сне ней не так?
   73.073.0
RU Полл #19.02.2020 01:27  @smalltownboy#18.02.2020 19:13
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
smalltownboy> Ничё так деваха. Чё сне ней не так?
Находится в длительном отпуске со времен катастрофы.
Живой ее не видели уже пять лет.
   73.073.0

  • Александр Леонов [19.02.2020 14:26]: Предупреждение пользователю: smalltownboy#19.02.20 11:55
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

DustyFox> Кто-то болезного из дурдома выписал. Недели две назад у него плотно за минус 3000 было, а тут вдруг бац, и вот он - "покакать" к нам пришел. Не пойму что-то, как ему дополнительное солнышко подарить, чтобы статус кво восстановить. Попытался, но не выходит чего-то...

Не знаю кто, но некоторое колличество одиозных пользователей полезно для форума: дискуссия оживляется.
Так что не стоит, тема умрет.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
MD Serg Ivanov #21.02.2020 14:50  @энди#18.02.2020 07:39
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

энди> Я не сторонник этой версии такого слона завалить ракетой ВВ тяжело да пролетел бы он гораздо дальше ,у нас бы упал 100 процентов.
ХЗ.. 747 упал и мявкнуть не успел от ВВ..
В 18:26 с земли поступил приказ об уничтожении нарушителя, и Осипович с дистанции 5 километров выпустил по цели две ракеты «Р-98»[11]; первая ракета пролетела мимо (под левым крылом лайнера), вторая взорвалась рядом с хвостом, повредив системы управления. Первоначально после поражения лайнер начал набор высоты, но затем стал снижаться со скоростью 1500 м/мин и вошёл в глубокую спираль. Через 2 минуты после атаки (в 18:28) борт на почти сверхзвуковой скорости рухнул в пролив Лаперуза и при ударе о воду полностью разрушился. Все 269 человек на его борту погибли.
 

Вообще против версии Бука не первое сообщение. И все от разведок:

Правительство Германии: "Боинг 777" был сбит украинским ЗРК С-125

Сенсационный по своему содержанию меморандум о причинах крушения малайзийского "Боинг 777" опубликован на сайте Бундестага. В нем говорится, что пассажирский самолет был сбит из ЗРК С-125 "Печора", стоящим на вооружении Украины. //  24smi.org
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 21.02.2020 в 15:06
BG piston79 #21.02.2020 22:11  @Serg Ivanov#21.02.2020 14:50
+
-4
-
edit
 
S.I.> ХЗ.. 747 упал и мявкнуть не успел от ВВ..


Ложь..

From 18:27:01 until 18:27:09, the flight crew reported to Tokyo Area Control Center informing that KAL 007 to "descend to 10,000" [feet; 3,000 m]. At 18:27:20, ICAO graphing of Digital Flight Data Recorder tapes showed that after a descent phase and a 10 second "nose-up", KAL 007 was leveled out at pre-missile detonation altitude of 35,000 ft (11,000 m), forward acceleration was back to pre-missile detonation rate of zero acceleration, and air speed had returned to pre-detonation velocity.

Yaw (oscillations), begun at the time of missile detonation, continued decreasingly until the end of the 1 minute 44 second section of the tape. The Boeing did not break up, explode or plummet immediately after the attack; it continued its gradual descent for four minutes, then leveled off at 16,424 feet (5,006 m) (18:30–18:31 UTC), rather than continuing to descend to 10,000 (3,000 m) as previously reported to Tokyo Area Control Center. It continued at this altitude for almost five more minutes (18:35 UTC).
 


Вот и ето:

Korean Air Lines Flight 007 transcripts - Wikisource, the free online library

KAL 007: "Uh clearance Korean 007, uh have information sierra Seoul at three one zero" "ATC: "Korean Air zero zero seven radar service is terminated. Contact Center 125.2 good morning" General Anatoli Kornukov (Photo), commander of Sokol Airbase on Sakhalin to the command post of General Valeri Kamenski, Commander of Air Defense Forces for the Far East Military District, "...simply destroy even if it is over neutral waters? Are the orders to destroy it over neutral waters? Oh, well." Kornukov: "Bring him up, bring Osipovich in to the prescribed distance. //  Дальше — en.wikisource.org
 
   73.073.0
VAS63: предупреждение (+1) по категории «Обширная цитата на иностранном языке без перевода [п.16]»

+
+4
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 26.07.2021
drsvyat> Не знаю кто, но некоторое колличество одиозных пользователей полезно для форума: дискуссия оживляется.
Не колличество а КАЛичество .Зачем? чем интересен пистон? вы скучаете по варолайновсой помойке или по по своим свинофорумам?здесь ЛЮДИ общаются а не хвостоголовые существа.
Почему вас укров всегда тянет на помойку и в хлев?
   79.0.3945.13079.0.3945.130
Это сообщение редактировалось 22.02.2020 в 05:27
stas27: предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»
24.02.2020 12:53, pytnic: +1: Верно!

+
-
edit
 

KonungR

опытный

piston79> Не переживайте - 9-го марта процес начинается!
piston79> :D :D :D

Ну что, пистончик... вот уже июль, и с начала марта много чего на суде было:
- к примеру, СШП отказались дать спутниковые снимки, ограничившись меморандумом, что они в натуре есть, но всё секретно...

- сама Украина отказалась предоставить данные с радаров по MH17 голландскому суду...

- ..и вот уже сам голландский суд начинает рассматривать другие версии, а не только те, которые ему приказали рассматривать..-))
   78.078.0
Это сообщение редактировалось 05.07.2020 в 07:44
+
+1
-
edit
 

KonungR

опытный

смотри, пистон:

Nyhetsbanken (Швеция): пародия на суд вынесет решение по делу MH17.
Оригинал публикации: Kängurudomstolen som avgör MH17-fallet

Kängurudomstolen som avgör MH17-fallet

Den 10 juni fortsatte förhandlingarna i den domstol i Haag som ska avkunna dom i fråga om nedskjutningen av det malaysiska passagerarplane... //  www.nyhetsbanken.se
 

Процесс по делу MH17: спутниковые снимки и данные с радаров не предоставлены (Heise, Германия)
подзаголовок: США, Китай и Россия не предоставили снимки из космоса, и, таким образом, прокуратуре Нидерландов недостает доказательств, что самолет был сбит российской ракетой «Бук» :D
Оригинал публикации: MH17-Prozess: Keine belastbaren Satelliten- und Radardaten

MH17-Prozess: Keine belastbaren Satelliten- und Radardaten

USA, China und Russland liefern keine Satellitenbilder, die niederländische Staatsanwaltschaft hat wenig belastbare Beweise für die Behauptung, dass ein russisches Buk-System das Flugzeug abgeschossen hat //  www.heise.de
 

Дело МН17: США отказались предоставлять спутниковые данные о запуске ракеты «Бук» (Agoravox, Франция)
Оригинал публикации: MH17 - Les États-Unis ne fourniront pas les images satellites du tir du missile BUK

MH17 Les États-Unis ne fourniront pas les images satellites du tir du missile BUK

Les États-Unis ont informé les Pays-Bas qu'ils ne fourniront pas d'images satellites déclassifiées qui montreraient le lancement du missile BUK responsable du crash du MH17 dans le Donbass il y a six ans. Le président du tribunal, Hendrik Steenhuis, l'a annoncé lors de la réouverture du tribunal chargé de cette affaire... //  www.agoravox.fr
 

в переводе последней статьи прикололо 2 абзаца:
"По словам Стинхейса, таким образом, прокурор смог ознакомиться с засекреченными документами в конфиденциальном порядке. Но на самом деле, во время интервью с Фредом Вестербеке выяснилось, что голландцы не имели доступа к американским спутниковым снимкам, а смогли ознакомиться только с отчетом, предположительно основанном на этих снимках!

Это означает, что США могут написать в этом отчете все, что они захотят, не предоставляя снимки, а это вовсе не является доказательством (достаточно вспомнить случай с оружием массового уничтожения Саддама Хусейна). Вы поверите в сообщение о том, что MH17 сбили инопланетяне без каких-либо серьезных доказательств, таких как спутниковое изображение? Конечно, нет. Так с какой стати мы должны поверить, что у США есть доказательства запуска ракеты «Бук»?"
   78.078.0
?? SashaBad #05.07.2020 17:57  @Косопузый#03.07.2020 10:14
+
-2
-
edit
 

SashaBad

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования).
SashaBad>> Не понял о каком сообщении речь.
Косопузый> Советник главы МВД Украины Антон Геращенко: «Террористы сбили гражданский самолет»
Косопузый> Геращенко: У нас нет версии, мы знаем правду. Любезно был передан террористам зенитно-ракетный комплекс «Бук», все его технические данные можно посмотреть в Википедии. Он позволяет сбивать самолеты на высотах более 10 тысяч метров. Сегодня произошла страшная трагедия, когда террористы, видимо, не понимая, что творят, не ведая, что творят, сбили из этого комплекса гражданский самолет.

А что не так с этим сообщением?
Фотография, к моменту опубликования сообщения, уже была выложена в сети.
Следствие заказывало экспертизу для подтверждения оригинальность снимка и он выдержал все проверки.
Сообщения в сети, о передвижении СОУ по неконтролируемой Украиной территории, так же были.

Сложить 1 и 1 и получить в итоге 2 не такая уж проблема.
Тем более для человека, имеющего доступ к информации. У Геращенко, на посту советника главы МВД, такой доступ был.
   66
RU Косопузый #05.07.2020 20:09  @SashaBad#05.07.2020 17:57
+
+4
-
edit
 

Косопузый

втянувшийся

Косопузый>> Геращенко: У нас нет версии, мы знаем правду.
SashaBad> А что не так с этим сообщением?
SashaBad> Фотография, к моменту опубликования сообщения, уже была выложена в сети.
Вы выделенный фрагмент хорошо прочитали? Геращенко не говорит про версию. Он говорит, что они знают "правду". И указывает на БУК. По "странному стичению обстоятельств" именно этот вариант голландские следователи рассматривают как единственный.
В сообщениях ополченцев, на которые любят ссылаться украинцы, вообще не озвучивается средство которым сбили.
SashaBad> Следствие заказывало экспертизу для подтверждения оригинальность снимка и он выдержал все проверки.
Для опровержении версии одиночного БУКа, направленного обеспечивать ПВО, следствию надо было провести простой эксперимент. Взять оптический прицел, бинокль и выйти в чистое поле. Потом попробовать обозреть окрестности глядя в оптический прицел, вращаясь вокруг своей оси. Потом то же сделать с биноклем и простыми глазами. И сравнить ощущения. После чего сделать однозначный вывод, что ни кто не пошлет одиночный БУК бороться с авиацией ВСУ.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
CA stas27 #05.07.2020 21:51  @Косопузый#05.07.2020 20:09
+
+3
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
...
Косопузый> ...После чего сделать однозначный вывод, что ни кто не пошлет одиночный БУК бороться с авиацией ВСУ.

Я лично вижу ровно один вариант, когда такое использование могло иметь смысл. Его озвучил пресловутый "А вешать будем потом" Филатов - слитая ополченцам информация о том, что на одном из летающих Ил-76 по международной трассе будут перебрасывать каких-то десантников куда-то. Тогда имбецилы могли бы послать в засаду одиночную СОУ, которая уже заранее знает куда и когда смотреть.

Только для этого надо (а) в натуре во главе сил ПВО в Ростовской обл должны быть имбецилы, которые не задумались о том, что эту самую СОУ могут прикопать не то что самолётом или там вертолётом, который подойдёт с неожиданного ракурса, но просто какой-нибудь ДРГ, притащившей миномёт или там крупнокалиберную винтовку и (б) выставляет в/на уж совсем уж в неприглядном свете, показывая, что она активно используют гражданские рейсы в качестве приманки для орковской ПВО.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
+
+1
-
edit
 

Н-12

опытный

stas27> Я лично вижу ровно один вариант, когда такое использование могло иметь смысл. Его озвучил пресловутый "А вешать будем потом" Филатов - слитая ополченцам информация о том, что на одном из летающих Ил-76 по международной трассе будут перебрасывать каких-то десантников куда-то. Тогда имбецилы могли бы послать в засаду одиночную СОУ, которая уже заранее знает куда и когда смотреть.

да, но тогда еще нужен расчет, который, с одной стороны, способен перепутать Ил-76 с Боингом, а другой способен этот Боинг сбить.

довольно редкое сочетание.

а, и еще нужно отказаться от внешнего ЦУ .

видимо по каким то религиозным соображениям.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU Косопузый #05.07.2020 23:50  @stas27#05.07.2020 21:51
+
-
edit
 

Косопузый

втянувшийся

stas27> Я лично вижу ровно один вариант, когда такое использование могло иметь смысл. слитая ополченцам информация о том, что на одном из летающих Ил-76 по международной трассе будут перебрасывать каких-то десантников куда-то.
А не проще тогда МИГу из нашего воздушного пространства сбить. По словам ВСУ мы это уже делали. Или подождать пока ИЛ пойдет на посадку и достать из ПЗРК (как тоже было), или просто покрашить десант на земле. Зачем такие сложности. Хотя согласен, на фоне посылки одиночной установки обеспечивать ПВО ДНР это самый реалистичный вариант
   83.0.4103.10683.0.4103.106
?? SashaBad #06.07.2020 01:02  @Косопузый#05.07.2020 20:09
+
-3
-
edit
 

SashaBad

втянувшийся

SashaBad>> А что не так с этим сообщением?
Косопузый> Вы выделенный фрагмент хорошо прочитали? Геращенко не говорит про версию. Он говорит, что они знают "правду". И указывает на БУК. По "странному стичению обстоятельств" именно этот вариант голландские следователи рассматривают как единственный.

В обед пришли сообщения о СОУ Бука в Донецке и Торезе.
После обеда - про падение рейса МН17. И сразу же, фотография дымного следа.
Так сложно сложить два и два?
По странному стечению обстоятельств, если к двум прибавить два, то всегда будет получаться четыре.
Или надо говорить что 4 в результате сложения двух двоек это лишь одна из версий?

Косопузый> В сообщениях ополченцев, на которые любят ссылаться украинцы, вообще не озвучивается средство которым сбили.

А в сетях уже обсуждали Бук в Донецке, в Торезе, в Снежном.

SashaBad>> Следствие заказывало экспертизу для подтверждения оригинальность снимка и он выдержал все проверки.
Косопузый> Для опровержении версии одиночного БУКа, направленного обеспечивать ПВО, следствию надо было провести простой эксперимент. Взять оптический прицел, бинокль и выйти в чистое поле. Потом попробовать обозреть окрестности глядя в оптический прицел, вращаясь вокруг своей оси. Потом то же сделать с биноклем и простыми глазами. И сравнить ощущения. После чего сделать однозначный вывод, что ни кто не пошлет одиночный БУК бороться с авиацией ВСУ.

Это вы к чему писали?
Одиночная СОУ штатно предназначена для поиска, сопровождения и поражения воздушных целей. В установке есть цифровой вычислительный комплекс, аппаратура связи и навигации, телевизионно-оптический визир, автономная система жизнеобеспечения. СОУ может работать автономно, без привязки к командному пункту и станции обнаружения целей. Правда, в таком случае зона поражения уменьшается до 6-7 градусов по углу места и 120 градусов по азимуту.
   66
CA stas27 #06.07.2020 01:26  @Косопузый#05.07.2020 23:50
+
+6
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
stas27>> Я лично вижу ровно один вариант...
Косопузый> А не проще тогда МИГу ... сбить. ... ИЛ пойдет на посадку и достать из ПЗРК (как тоже было), или просто покрошить десант на земле. Зачем такие сложности. Хотя согласен, на фоне посылки одиночной установки обеспечивать ПВО ДНР это самый реалистичный вариант

Истинные орки не ищут лёгких путей :old: . Факт, что была послана одиночная СОУ для того, чтобы грозить остаткам Повитряных Сил считается непреложно установленным. Это аксиома.

Мне просто как "естственнонаучнику"-зануде хочется видеть хоть одну теорему, вытекающую из этой аксиомы, которая не взрывает мозг вместе с Интернетом своим идиотизмом :popcorn:
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU Косопузый #06.07.2020 08:07  @SashaBad#06.07.2020 01:02
+
+1
-
edit
 

Косопузый

втянувшийся

SashaBad> В обед пришли сообщения о СОУ Бука в Донецке и Торезе.
А на кануне спикер АТО вещал про "российский МИГ-29, сбивший украинский самолет".
SashaBad> После обеда - про падение рейса МН17. И сразу же, фотография дымного следа.
Как по фотографии дымного следа можно определить, что у боинга не было технической неисправности? И что это фотография не фотошоп, как и все фото "перемещений БУК".
И вообще, если с этой версией все понятно, то зачем следствие 5 лет по всему интернету информацию собирало.
SashaBad> По странному стечению обстоятельств, если к двум прибавить два, то всегда будет получаться четыре.
А если одна из двоек отрицательная?
SashaBad> А в сетях уже обсуждали Бук в Донецке, в Торезе, в Снежном.
И "российский самолет сбивший украинский".
SashaBad> Правда, в таком случае зона поражения уменьшается до 6-7 градусов по углу места и 120 градусов по азимуту.[/i]
А этот режим работы для нее основной?
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU Косопузый #06.07.2020 08:09  @stas27#06.07.2020 01:26
+
-
edit
 

Косопузый

втянувшийся

stas27> Истинные орки не ищут лёгких путей :old: .
:D
   83.0.4103.10683.0.4103.106
?? SashaBad #06.07.2020 15:57  @Косопузый#06.07.2020 08:07
+
-3
-
edit
 

SashaBad

втянувшийся

Косопузый> Как по фотографии дымного следа можно определить, что у боинга не было технической неисправности?

Какое отношение эта фотография может иметь к исправности Боинга? :eek: :eek:
То что самолёт был исправен следствие устанавливало по отчётам соответствующих аэродромных служб, по записям в формулярах, по записям бортовых самописцев.

Косопузый> И что это фотография не фотошоп, как и все фото "перемещений БУК".

Фотоаппарат и карта памяти с оригиналом фотографии были выкуплены у автора.
Автор дал исчерпывающие показания по реквизитам съёмки.
Далее -
"Подлинность фотографии была проверена различными способами: экспертное исследование изображения со стороны NFI, сравнение того, что показано на фотографии, с тем, что можно увидеть в Google Streetview, и оценка времени суток на основе анализа теней по KNMI".

Подлинность фотографии (как и других фото- видео- материалов) обвинение готово доказывать в суде.

Косопузый> И вообще, если с этой версией все понятно, то зачем следствие 5 лет по всему интернету информацию собирало.

Следствие собирало информацию из всех доступных источников.

SashaBad>> По странному стечению обстоятельств, если к двум прибавить два, то всегда будет получаться четыре.
Косопузый> А если одна из двоек отрицательная?

Тогда производимое действие не сложение, а вычитание. Результат которого тоже однозначен, а никак не "одна из версий".
У вас проблемы с арифметикой?! :eek: :D

SashaBad>> Правда, в таком случае зона поражения уменьшается до 6-7 градусов по углу места и 120 градусов по азимуту.[/i]
Косопузый> А этот режим работы для нее основной?

Этот режим - штатный.
В условиях отсутствия внешнего ЦУ, основной режим поиска целей.
   66
RU Косопузый #06.07.2020 16:21  @SashaBad#06.07.2020 15:57
+
+2
-
edit
 

Косопузый

втянувшийся

SashaBad> То что самолёт был исправен следствие устанавливало по отчётам соответствующих аэродромных служб, по записям в формулярах, по записям бортовых самописцев.
А Геращенко каким образом это установил вечером 17.07.2014?
Косопузый>> И что это фотография не фотошоп, как и все фото "перемещений БУК".
SashaBad> "Подлинность фотографии была проверена различными способами: экспертное исследование изображения со стороны NFI, сравнение того, что показано на фотографии, с тем, что можно увидеть в Google Streetview, и оценка времени суток на основе анализа теней по KNMI".
А Геращенко каким образом это установил вечером 17.07.2014?
Косопузый>> И вообще, если с этой версией все понятно, то зачем следствие 5 лет по всему интернету информацию собирало.
SashaBad> Следствие собирало информацию из всех доступных источников.
А Геращенко знал "правду" уже 17.07.2014.
SashaBad> SashaBad>> По странному стечению обстоятельств, если к двум прибавить два, то всегда будет получаться четыре.
Косопузый>> А если одна из двоек отрицательная?
SashaBad> Тогда производимое действие не сложение, а вычитание. Результат которого тоже однозначен, а никак не "одна из версий".

Сложение и вычитание отрицательных и положительных чисел. Решение примеров.

Для того чтобы сложить два отрицательных числа надо сложить два числа и поставить знак минус. Минус на минус дает плюс. Существуют определенные правила для знаков при сложении и вычитании. //  myalfaschool.ru
 

SashaBad> Этот режим - штатный.
SashaBad> В условиях отсутствия внешнего ЦУ, основной режим поиска целей.
А зачем надо было посылать одиночную установку без внешнего ЦУ, без возможности перезарядки?
   83.0.4103.10683.0.4103.106
CA stas27 #06.07.2020 16:30  @Косопузый#06.07.2020 16:21
+
+4
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
....
Косопузый> А зачем надо было посылать одиночную установку без внешнего ЦУ, без возможности перезарядки?

Ну так он уже написАл - ибо орки тууупые. Они в качестве внешнего ЦУ использовали идиотов, которые не знали, что инверсионные следы в небе делаются самолётами, и давали ЦУ по телефону в режиме "Птичка летит к вам слева-сверху". Ну а то, что отправили одну установку Бука объясняется просто - не было возможности перевезти её, ибо сама она ехать не может, а стрелять от границы она тоже не может, в отличие от украинских Буков. Она ж орковская.

Подлинность документов определяется исключительно пролетарским правосознанием - они же знают, что все неудобные для них заявления РФ - ложь по умолчанию (иначе они были бы удобными), а заявления Украины - правда, ибо они удобные. Отсюда и чоткое понимание, что все архивы и записи журналов Украины полные и правильные, а записи РФ - неполные неправильные. Короче, как Вы и написали, всё было ясно ещё вечером 17 июля 2014 года, суд надо было делать тогда же, а не тянуть резину ещё 6 лет...
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU Косопузый #06.07.2020 17:21  @stas27#06.07.2020 16:30
+
+2
-
edit
 

Косопузый

втянувшийся

stas27> ....
Косопузый>> А зачем надо было посылать одиночную установку без внешнего ЦУ, без возможности перезарядки?
stas27> Ну так он уже написАл - ибо орки тууупые.
Да в его версии и ВСУ не лучше. Во всеуслышание заявлять, что подвергаются ударам российской авиации и держать свои ЗРК в тылу. Тут ВСУ врало либо про российскую авиацию, либо про то, что их ЗРК не было в зоне боевых действий. В любом случае пламенный привет голландскому прокурору :D
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+1
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

SashaBad> А что не так с этим сообщением?
SashaBad> Фотография, к моменту опубликования сообщения, уже была выложена в сети.
SashaBad> Следствие заказывало экспертизу для подтверждения оригинальность снимка и он выдержал все проверки.
SashaBad> Сообщения в сети, о передвижении СОУ по неконтролируемой Украиной территории, так же были.
SashaBad> Сложить 1 и 1 и получить в итоге 2 не такая уж проблема.
SashaBad> Тем более для человека, имеющего доступ к информации. У Геращенко, на посту советника главы МВД, такой доступ был.
 


должностные лица украины знали о наличии СОУ у ополчения и не закрыли воздушное пространство для полётов ГА по верхнеи границе зоны поражения Бука? так вот они виновны в гибели 298 человек.
   78.078.0
+
+1
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

stas27>>> Я лично вижу ровно один вариант...
Косопузый>> А не проще тогда МИГу ... сбить. ... ИЛ пойдет на посадку и достать из ПЗРК (как тоже было), или просто покрошить десант на земле. Зачем такие сложности. Хотя согласен, на фоне посылки одиночной установки обеспечивать ПВО ДНР это самый реалистичный вариант
stas27> Истинные орки не ищут лёгких путей :old: . Факт, что была послана одиночная СОУ для того, чтобы грозить остаткам Повитряных Сил считается непреложно установленным. Это аксиома.
stas27> Мне просто как "естственнонаучнику"-зануде хочется видеть хоть одну теорему, вытекающую из этой аксиомы, которая не взрывает мозг вместе с Интернетом своим идиотизмом :popcorn:
 


не дождёмся, этот хреновыйсаша всего лишь тролль несущий чужие слова и буквы.
   78.078.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-3
-
edit
 

SashaBad

втянувшийся

stas27> Подлинность документов определяется исключительно пролетарским правосознанием - они же знают, что все неудобные для них заявления РФ - ложь по умолчанию (иначе они были бы удобными), а заявления Украины - правда, ибо они удобные.

Заявления РФ фактами не подтверждаются. А некоторыми опровергаются.
Из выступления прокуроров -
...доказательства включают в себя множество документов, предоставленных Российской Федерацией. Вся информация, предоставленная Российской Федерацией JIT или объявленная на пресс-конференциях, была взвешена и проанализирована в ходе расследования.
В материалах дела содержится семь видеороликов и три фотографии БУКа, которые по данным расследования были сделаны 17 и 18 июля 2014 года на востоке Украины.
Министерство обороны России утверждает, что некоторыми из этих изображений манипулировали. Об этом оно заявило на пресс-конференции 17 сентября 2018 года.
Что касается видеозаписи БУКа в Луганске, то Министерство обороны России заявило 21 июля 2014 года, что изображение было точным, но запись была сделана не в Луганске, а в Красноармейске, городе, находящемся под контролем Украинские вооруженные силы. Это утверждение основывалось на адресе, который, как было сказано, был на рекламной вывеске. Этот адрес не видно на самом видео. Методы геолокации, основанные на конкретных характеристиках видео, показали, что видео действительно было сделано в Луганске, а не, как утверждают российские власти на их пресс-конференции, в Красноармейске. На пресс-конференции, состоявшейся четыре года спустя, место записи не обсуждалось, и было заявлено, что самими изображениями манипулировали.

По словам России, фото, изображениями из видео, манипулировали. Все видео якобы подделаны. По данным Государственной прокуратуры, это утверждение из России говорит о них больше, и никаких доказательств манипулирования не было найдено, несмотря на обширные исследования... подлинность фотографий была проверена на основе открытых источников и экспертного заключения. Есть свидетельские показания, которые подтверждают отснятый материал.

Это было не первое несоответствие со стороны Министерства обороны России. 21 июля 2014 года и 26 сентября 2016 года он предложил противоречивые интерпретации одних и тех же радиолокационных сюжетов: сначала утверждалось, что отражения были от украинского истребителя, а затем заявлено, что они были от обломков MH17. На той же пресс-конференции 21 июля 2014 года российское Министерство обороны также представило спутниковые фотографии, предположительно демонстрирующие украинскую систему "Бук", которая исчезла из поля зрения вблизи Донецка до 17 июля 2014 года, вновь появилась 17 июля 2014 года возле Зарощенского и снова исчезла днем ​​позже. При этом предполагалось, что пропавшая украинская система «Бук» была ответственна за сбитый рейс MH17.
Европейское космическое агентство (ESA) также предоставило спутниковую фотографию того же района. Они отличаются друг от друга. OM заключил, что фотографии, предоставленные русскими, имеют более раннюю дату, чем 17 июля, как они утверждают.

Поэтому были все основания скептически относиться к последним утверждениям Министерства обороны в 2018 году о том, что изображениями БУКа манипулировали. Любой, кто фальсифицирует доказательства и неоднократно производит противоречивые версии событий, не может считаться лучшим источником для оценки подлинности других доказательств. Тем не менее, эти изображения и российские претензии в отношении них были переданы экспертам в NFI. По данным NFI, нет никаких указаний на то, что спорными изображениями манипулировали.
... российские власти предоставили
(следствию) явно неверную информацию о спутниковых и радиолокационных изображениях, отказываясь предоставлять любую информацию о БУКе, который был идентифицирован в ходе расследования JIT как установка, использованная для сбивания MH17.
По запросу Российская Федерация предоставила цифровые копии спутниковых изображений в низком разрешении, показанные на ее пресс-конференции 21 июля 2014 года. Запросы на фактические файлы изображений и на все другие соответствующие спутниковые изображения, среди которых изображения Луганской и Донецкой областей в период 14 -18 июля 2014 года результатов не дало. В марте 2020 года российские власти ответили, что спутниковые снимки места в Зарошенском не были сохранены.
Офицер еще раз повторяет, что предоставленные Россией спутниковые фотографии являются «необъяснимо отличными» от других источников, таких как Google Earth и ESA. Прокуратура получила копии, предоставленные Россией, и затем Россия долгое время молчала, когда запрашивались оригинальные изображения. Ответ был получен в марте этого года. Российские власти заявили, что фотографии не были сохранены, потому что это было бы слишком облачно.

Во время пресс-конференции Министерства обороны России, состоявшейся 21 июля 2014 года, были представлены спутниковые снимки, на которых предположительно была показана украинская система Buk 17 июля 2014 года к югу от Зарощенского. В июне и октябре 2015 года российский бук-производитель Алмаз Антей представил свои выводы, которые, исходя из собственного расчета площади запуска, ракета «Бук» должна была быть выпущена из того же места, к югу от Зарощенского. Расследование показало, что спутниковые снимки Министерства обороны России в Зарощенском районе были неверными или были сделаны в другой день. Согласно заявлениям жителей и перехваченным разговорам членов ДНР, Зарощенское не контролировалось украинскими вооруженными силами, и оттуда не было выпущено ни одной ракеты. На основании данных судебно-медицинской экспертизы Нидерландский аэрокосмический центр (NLR) и Бельгийская королевская военная академия (RMA) произвели расчет площади, из которой должна была быть выпущена ракета серии 9К38, чтобы нанести ущерб как обнаруженный на обломках MH17. Большая область у Зарощенского находится за пределами этой расчетной стартовой площадки.
...было проведено расследование по местонахождению и деятельности ракетных систем "Бук", которое было основано на информации, полученной от Службы военной разведки и безопасности Нидерландов, украинских властей и открытых источников. Это расследование не дало никаких признаков того, что MH17 находился в пределах досягаемости вооруженных сил Украины 17 июля 2014 года.

...было проведено расследование утверждений Российской Федерации о том, что ракета "Бук", сбившая MH17, была перевезена в украинское подразделение в 1986 году и не вернулась в Россию после распада Советского Союза. Расследование показало, что российские данные являются неполными, не соответствуют украинским записям соответствующего подразделения, и что различные части российских документов не соответствуют выводам экспертизы и другим утверждениям российских властей. Единственной информацией, предоставленной (JIT) о возможной украинской системе Buk, ответственной за MH17, была информация, предоставленная Российской Федерацией. Детальное расследование этих документов не предоставило никаких подтверждающих доказательств, но предоставило опровергающую информацию.
8 июня в 14:26
Прокуратура еще раз повторяет, что были предприняты попытки из России помешать расследованию катастрофы. Также сообщается, что физическим лицам платили деньги за распространение дезинформации.


Как видите претензий у следствия к российским официальным органам. предоставлявшим информацию по собственной и инициативе или по запросу, немало.
Соответственно и доверия особого нет.
Что не освобождает обвинение от необходимости подтвердить все свои заявления в отношении России, в процессе слушания дела по существу.
   66
1 20 21 22 23 24 35

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru