[image]

Россия. 2020. Итоги

Продолжение флуда из "Итоги Путина — 2019"
 
1 89 90 91 92 93 216
RU VVSFalcon #03.03.2020 11:16  @ждан72#03.03.2020 09:41
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
ждан72> ну может не призывает, льет воду на мельницу, расскачивает ситуацию, дестабилизирует.
Т.е. ты хочешь всё застабилизировать как есть? Тебя всё устраивает, всё у нас замечательно и ничего улучшать не надо? Вот даже в этой теме ты писал про национальные виды спорта. Бум развивать?
   79.0.3945.13079.0.3945.130

info

аксакал
★☆

Andru> Согласен насчёт небритость и ахвицеры молчать., низкопробного так и прет..не угадал, кажный божий день работаю, рано подрываюсь и сразу в бой...никто кроме нас.
Дрова колешь себе или подрабатываешь этим?
   80.0.3987.11980.0.3987.119
RU VVSFalcon #03.03.2020 11:24  @Sergofan#03.03.2020 09:19
+
+3
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
Sergofan> А у Iva тупые набросы. Все плохо. А если хорошо - все равно найдет что набросить. Это не мнение. Это искажение реальности.
Повторюсь, в этом смысле у Грача, в соответствующих темах, тоже "тупые набросы" и искажение реальности.
Просто ну, не любишь ты его, потому и смотришь так :) И не только ты (ну создал себе человек имидж, хрен отлепишь теперь).
Вот почему мне за "очернительство и наброс" (по поводу отката на заработки 10-ти летней давности) минусов не накидали? Давайте сознаемся честно, Иве, Info и сами знаем кому ещё - вывалили-бы по полной программе :)
   79.0.3945.13079.0.3945.130

Andru

аксакал
★☆

Andru>> божий день работаю, рано подрываюсь и сразу в бой...никто кроме нас.
info> Дрова колешь себе или подрабатываешь этим?
Этто пыла шутка..
   11.011.0
RU DustyFox #03.03.2020 11:29  @VVSFalcon#03.03.2020 11:10
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

DustyFox>> Он именно кликушествует, ... вроде отмены нескольких букв в русском алфавите!
VVSFalcon> Да Хоспидя! Чем он в этом отличается от тащащих на форум любой пук о введении в Зажопинске очередной фермы или о новых 5-ти километрах дороги.
Отличается тем, что эту очередную ферму и 5 км дорог можно пощупать руками, а вот с отменой букв от упомянутого тобой местоимения - много сложнее.
   73.073.0
RU спокойный тип #03.03.2020 11:30  @ждан72#03.03.2020 08:33
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ждан72> а в общероссийской реальности оклад=мрот, плюс премия итого 22 тыра. ежемесечно. больше приемий быть не может (итак 100% в месяц) можно только лишить премии.
ждан72> то есть пряника нет, только кнут.

ну значит такое производство не будет конкурентноспособным , загнётся и отдаст свою долю рынка тем кто развивается. как такие работники "за еду" могут эффективно обеспечить выполнение прорывных проектов - никак.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU спокойный тип #03.03.2020 11:40  @kaouri#02.03.2020 21:21
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> если ты занимаешься дизелями то нужно делать линейку для транспорта, для всевозможных ДГ...у тебя и ЯМЗ и Камаз и Коломна и Звезда и прочие и прочие в конкурентах, не считая иностранцев.
kaouri> Какие иностранцы :eek: Разговор то не про МРХ и ММФ.

а ты хочешь чисто для вояк что бы ОСК дизеля делало? а какая там серийность будет?

kaouri> Кто из перечисленных выше, кроме Звезды специализируется на судовых дизелях? ЯМЗ и КамАЗ могут выпускать разве что АДГ. Коломну судовые дизеля волнуют мало, об этом уважаемый LtRum очень тонко намекал в топике про ЭУ на морском. Где нормальные СОДы? Что будем ставить на корабли взамен MTU, поставки которых прекращены?

Коломну мало волнуют потому что серийности никакая... но она хоть засчёт РЖД выживает и компетенции сохраняет.

а для ОСК это будет чёрная бабалопожирающая дыра зависящая от одного заказчика с невнятной политикой, посмотри до чего Звезду этот заказчик довёл.

Вместо МТУ будем ставить то что минпромторг по программе разработал - ДМ185, Пульсар...?



с.т.>> если бы ОДК в такой бизнес пошло - это было бы ещё как-то реально, но ОСК...
kaouri> Тоже вариант. Мы (ОСК) корпусов наштамповали, а то что к ним двигателей нет - так это проблемы смежников. Можно премии получать, показатели то есть. Занавес.

нет, они построят завод что бы делать по 4 дизеля в год и будут его кормить и содержать. причём дизели должны быть не хуже чем у МТУ, а окупится всё это для ОСК не ранее чем никогда и нужно будет вваливать и вваливать бабло.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU VVSFalcon #03.03.2020 11:44  @DustyFox#03.03.2020 11:29
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
DustyFox> Отличается тем, что эту очередную ферму и 5 км дорог можно пощупать руками, а вот с отменой букв от упомянутого тобой местоимения - много сложнее.
А очередной "результат деятельности" ОСКподобных характеризуется тем, что ты не можешь пощупать руками, то, что мог бы.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU спокойный тип #03.03.2020 11:46  @VVSFalcon#02.03.2020 21:36
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> через год обычно такое видно , далее акционеры говорят "а какого хрена акции упали??" и ТОПы вылетают.
VVSFalcon> А через 13? И какие акции у ОСКподобных? Не, формально они есть, но не для того они.
VVSFalcon> Я же говорю, прожженый, чистый и искренний человек :)


я не знаю какие там акции...я говорю что метод кнута и пряника работает если его применять. это не полёт до альфы центравра и обратно.
и конечно он не работает если его не применять.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU VVSFalcon #03.03.2020 11:49  @спокойный тип#03.03.2020 11:40
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
с.т.> ну значит такое производство не будет конкурентноспособным , загнётся и отдаст свою долю рынка тем кто развивается.
Так о том что отрасль (судостроение) от таких ОСК загибается и речь. И отраслей таких у нас немало :(
с.т.> Вместо МТУ будем ставить то что минпромторг по программе разработал - ДМ185, Пульсар...?
Вот так, незаметно, от предприятий, мы лезем всё выше и выше :)
   79.0.3945.13079.0.3945.130
GB Iva #03.03.2020 11:53  @спокойный тип#03.03.2020 11:46
+
-2
-
edit
 

Iva

аксакал

с.т.> и конечно он не работает если его не применять.

чтобы его применять, необходим пряник. А если оплата близка к минималке ( не обязательно официальной) - то откуда появится пряник?

и остается один кнут. И только разговоры о прянике. С естественной эффективностью в сложных работах.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU VVSFalcon #03.03.2020 11:53  @спокойный тип#03.03.2020 11:46
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
с.т.> я не знаю какие там акции...я говорю что метод кнута и пряника работает если его применять. это не полёт до альфы центравра и обратно.
Понятно, что ты говоришь тривиальные вещи. И метод работает. Но в ОСКподобных структурах, для верхушки почти исключительно метод пряника (и ещё вопрос за что), а для низов кнут. Но в среднем по больнице температура нормальная :)
Ты же сам написал к чему это приводит.
эффективно обеспечить выполнение прорывных проектов - никак
 
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU спокойный тип #03.03.2020 11:54  @VVSFalcon#03.03.2020 11:49
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> ну значит такое производство не будет конкурентноспособным , загнётся и отдаст свою долю рынка тем кто развивается.
VVSFalcon> Так о том что отрасль (судостроение) от таких ОСК загибается и речь. И отраслей таких у нас немало :(

ну значит Пелла и Зеленодольцы захватят.

с.т.>> Вместо МТУ будем ставить то что минпромторг по программе разработал - ДМ185, Пульсар...?
VVSFalcon> Вот так, незаметно, от предприятий, мы лезем всё выше и выше :)

ну я бы сказал не выше а вбок. уверен у судостроителей своих забот хватает что бы ещё за двигателистов их работу делать.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU kaouri #03.03.2020 12:16  @спокойный тип#03.03.2020 11:40
+
-
edit
 

kaouri

опытный

с.т.> а ты хочешь чисто для вояк что бы ОСК дизеля делало? а какая там серийность будет?
Сейчас о серийности говорить, ну даже как-то ...
с.т.> Коломну мало волнуют потому что серийности никакая... но она хоть засчёт РЖД выживает и компетенции сохраняет.
По поводу выживания и за счет кого - возражений нет. Вот по компетенциям... Есть у меня мнение что не успевают они за мировым дизелестроением.
с.т.> а для ОСК это будет чёрная бабалопожирающая дыра зависящая от одного заказчика с невнятной политикой, посмотри до чего Звезду этот заказчик довёл.
Не только заказчик. Что там у Звезды было по НИОКР на 90-е? Нельзя вечно строить одну и ту же машину, даже если это "прекрасная" машина, а звездовские дизеля были достаточно далеки от данного определения.
с.т.> Вместо МТУ будем ставить то что минпромторг по программе разработал - ДМ185, Пульсар...?
Нда, просто - проехали.
с.т.> нет, они построят завод что бы делать по 4 дизеля в год и будут его кормить и содержать. причём дизели должны быть не хуже чем у МТУ, а окупится всё это для ОСК не ранее чем никогда и нужно будет вваливать и вваливать бабло.
Постройка нового завода это даже не верхушка айсберга, это скорее пик на Эвересте где ставят флажки. Сейчас есть различные варианты, можно и контрольный пакет выкупить, от проблемы это не избавит. А решение данных проблем сродни решению проблем по плану ГОЭЛРО - долго, офигенно дорого и, через определенный промежуток времени в будущем, видимо будет ненужным.
   73.073.0
RU спокойный тип #03.03.2020 12:25  @kaouri#03.03.2020 12:16
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> а ты хочешь чисто для вояк что бы ОСК дизеля делало? а какая там серийность будет?
kaouri> Сейчас о серийности говорить, ну даже как-то ...

это мне напоминает вопрос о контактовании "а вот это - с прибыли , и это - с прибыли, за
это мы не будем платить"...ну позвольте оно же убыточно будет? - "а кого волнует, вот есть ГОЗ , рентабельность считаем вот так"...

с.т.>> Коломну мало волнуют потому что серийности никакая... но она хоть засчёт РЖД выживает и компетенции сохраняет.
kaouri> По поводу выживания и за счет кого - возражений нет. Вот по компетенциям... Есть у меня мнение что не успевают они за мировым дизелестроением.

если они не успевают , реально конкурируя с MTU и GE на тех же тепловозах - то кто будет успевать?


с.т.>> а для ОСК это будет чёрная бабалопожирающая дыра зависящая от одного заказчика с невнятной политикой, посмотри до чего Звезду этот заказчик довёл.
kaouri> Не только заказчик. Что там у Звезды было по НИОКР на 90-е? Нельзя вечно строить одну и ту же машину, даже если это "прекрасная" машина, а звездовские дизеля были достаточно далеки от данного определения.

а заказы у неё были в 90е? в 90е и ниокр? ты на улицу в 90е выходил? :D :D
это ты тоже ОСК вменяшь в вину?


с.т.>> Вместо МТУ будем ставить то что минпромторг по программе разработал - ДМ185, Пульсар...?
kaouri> Нда, просто - проехали.
с.т.>> нет, они построят завод что бы делать по 4 дизеля в год и будут его кормить и содержать. причём дизели должны быть не хуже чем у МТУ, а окупится всё это для ОСК не ранее чем никогда и нужно будет вваливать и вваливать бабло.

kaouri> Постройка нового завода это даже не верхушка айсберга, это скорее пик на Эвересте где ставят флажки. Сейчас есть различные варианты, можно и контрольный пакет выкупить, от проблемы это не избавит. А решение данных проблем сродни решению проблем по плану ГОЭЛРО - долго, офигенно дорого.

именно, новый завод это дешевле чем разгребать старое "наследство"
и ты считаешь что именно ОСК должно идти и решать их? это называется "с больной головы на здоровую"
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU kaouri #03.03.2020 13:06  @спокойный тип#03.03.2020 12:25
+
-
edit
 

kaouri

опытный

с.т.> если они не успевают , реально конкурируя с MTU и GE на тех же тепловозах - то кто будет успевать?
Конкурировать и применять инженерные и технологические решения - немного разные понятия.
с.т.> а заказы у неё были в 90е? в 90е и ниокр? ты на улицу в 90е выходил? :D :D
:D и в 80-е, и сейчас. Что было в портфеле НИОКР Звезды на 90-й год?
с.т.> это ты тоже ОСК вменяшь в вину?
Ну зачем делать из оппонента идиота?
с.т.> именно, новый завод это дешевле чем разгребать старое "наследство"
Вот этот вопрос к манагерам, им тоже надо чем то заниматься.
с.т.> и ты считаешь что именно ОСК должно идти и решать их? это называется "с больной головы на здоровую"
Выше я написал что новый завод это даже не вершина айсберга, читайте внимательнее. Там еще много всего, в том числе и тупая конвертация тепловозных дизелей в судовые. Это и должно быть головной болью ОСК.
   73.073.0
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
kaouri> Вот этот вопрос к манагерам, им тоже надо чем то заниматься.
kaouri> Это и должно быть головной болью ОСК.
В ОСК очень любят аутсорс.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU Sergofan #03.03.2020 13:30  @VVSFalcon#03.03.2020 13:25
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

VVSFalcon> В ОСК очень любят аутсорс.

Что говорит о крайне низкой квалификации манагерья.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU ждан72 #03.03.2020 14:21  @VVSFalcon#03.03.2020 11:16
+
+4
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
VVSFalcon> Т.е. ты хочешь всё застабилизировать как есть? Тебя всё устраивает, всё у нас замечательно и ничего улучшать не надо?
менять надо, но свержение путина не есть способ изменения системы. вон коммунистов свергли перешли от развитого социализма к первобытному капитализму, и что? все хорошее развалили все плохое сохранилось. имеем пародию на позднесоветскую систему.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
03.03.2020 14:26, Sergofan: +1: Точно
RU Sergofan #03.03.2020 14:26  @ждан72#03.03.2020 14:21
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

ждан72> менять надо, но свержение путина не есть способ изменения системы.

О! Золотые слова. Хватит уже с России революций, ну честное слово. А менять надо и много. Работа это долгая, нудная и часто неприятная. Но лучше так.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU ждан72 #03.03.2020 14:29  @VVSFalcon#03.03.2020 13:25
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
VVSFalcon> В ОСК очень любят аутсорс.
а это курс партии, как учит либеральная идея, на развитие малого бизнеса.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU VVSFalcon #03.03.2020 14:49  @ждан72#03.03.2020 14:21
+
+3
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
VVSFalcon>> Т.е. ты хочешь всё застабилизировать как есть? Тебя всё устраивает, всё у нас замечательно и ничего улучшать не надо?
ждан72> менять надо, но свержение путина
Вы больной? :) Чуть что, сразу свержение, сразу Путин. Сами, что-ли, других вариантов не видите?
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU VVSFalcon #03.03.2020 14:51  @Sergofan#03.03.2020 13:30
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
VVSFalcon>> В ОСК очень любят аутсорс.
Sergofan> Что говорит о крайне низкой квалификации манагерья.
Вот с чего я начал? "Низкая квалификация управленцев". Вот неужто, кроме как революция и "свержение тирана Путина" других способов не видится?
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU VVSFalcon #03.03.2020 14:52  @ждан72#03.03.2020 14:29
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
VVSFalcon>> В ОСК очень любят аутсорс.
ждан72> а это курс партии, как учит либеральная идея, на развитие малого бизнеса.
Нухшо, виноватых нашли. А делать-то что? Расстрелять и всё расцветёт? Заверяю - это как раз методы тех виноватых, которых мы нашли. А раз методы те же, наверное и результаты будут аналогичными, а?
   79.0.3945.13079.0.3945.130
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU спокойный тип #03.03.2020 14:54  @VVSFalcon#03.03.2020 14:52
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
VVSFalcon>>> В ОСК очень любят аутсорс.
ждан72>> а это курс партии, как учит либеральная идея, на развитие малого бизнеса.
VVSFalcon> Нухшо, виноватых нашли. А делать-то что?

оутсорс и малый бизнес это как тёплое и мягкое. загугли например келли сервисез.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
1 89 90 91 92 93 216

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru