[image]

MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 335 336 337 338 339 352
+
+7
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
SashaBad> Сепаратисты препятствовали доступу к месту катастрофы и проведению следственных действий.

Посмотри брифинг с участием Пушилина.
Предложение всяческим содействием, беспрепятственный доступ экспкртов, обеспечение безопасности и т.д. и т.п.
Голандские эксперты сидели в Киеве и ссылаясь на Киев о не безопасности не выезжали на место катострофы.
В 20 числах ВСУ пошло на захват района, начались арт обстрелы.

Может и впрямь не безопасно было там находится, под обстрелами то ВСУ?
   2020
?? SashaBad #04.03.2020 16:49  @ждан72#04.03.2020 15:21
+
-6
-
edit
 

SashaBad

втянувшийся

SashaBad>> Сепаратисты препятствовали доступу к месту катастрофы и проведению следственных действий.
ждан72> киевские сепаратисты препядствовали, донецкие нет.
SashaBad>> Катастрофа произошла в четверг и в течение нескольких дней премьер Марк Рютте выглядел бессильным, поскольку ситуация с репатриацией погибших не решалась. В то же время боевики на Донбассе собрали останки жертв и использовали их как инструмент шантажа для ведения переговоров с Украиной. Кроме того, на месте катастрофы они собирали ценные вещи и стирали важные следы для расследования причин трагедии.
ждан72> враки, украина долбила из всех стволов по месту падения и удерживала следователей в киеве.

Врёшь.
19 июля 2014

Миссию ОБСЕ допустили к месту крушения самолета

Инспекторы ОБСЕ со второй попытки смогли пройти к месту крушения рейса MH17, сообщает корреспондент Би-би-си. Однако пока непонятно, получат ли эксперты ОБСЕ полный доступ к обломкам "Боинга". //  www.bbc.com
 
Инспекторы ОБСЕ со второй попытки смогли пройти к месту крушения рейса MH17 Malaysian Airlines, сообщает с места событий корреспондент Би-би-си Виктор Нехезин. Однако пока непонятно, получат ли эксперты ОБСЕ обещанный им сепаратистами с самого начала полный доступ к обломкам "Боинга"
Ранее инспекторов ОБСЕ представители самопровозглашенной Донецкой народной республики непосредственно к обломкам не пускали.
Как передает находящийся в Грабове корреспондент Би-би-си Виктор Нехезин, сначала вооруженный автоматом ополченец объявил, что у него приказ машины ОБСЕ не пропускать. "Только пешком и только по дороге. На поля никто не выходит!", – сообщил вооруженный человек.
Представители ОБСЕ сначала заявили, что "соглашение о допуске не выполняется", и вернулись в машины. Однако потом вышли и после недолгого обсуждения пошли к месту крушения пешком.
Как передает корреспондент Би-би-си, инспекторам тогда разрешили пройти примерно половину пути, но к основным обломкам не пустили.
Вдоль дороги стояли вооруженные автоматчики.
По словам представителя ОБСЕ Майкла Боцюркива, в субботу утром вооруженные сепаратисты, некоторые из которых были пьяны, преградили им путь и начали стрелять в воздух.
"Заметно пьяный автоматчик преградил представителю ОБСЕ путь, когда он вышел за пределы разрешенной зоны, и выстрелил в воздух", - сказал журналистам Майкл Боцюркив.
Миссия в составе из 25 человек прибыла в Донецкую область для осуществления мониторинга ситуации на местности.
Однако после всего лишь часа на месте катастрофы эксперты ОБСЕ вынуждены были покинуть зону, так и не получив полного доступа к месту падения самолета.


Рейс МН-17: эксперты наконец получили доступ к месту крушения
В четверг, впервые с момента крушения "Боинга" Малайзийских авиалиний на востоке Украины, экспертам из Нидерландов и Австралии удалось добраться до места катастрофы в сопровождении наблюдателей ОБСЕ. Вице-премьер Украины Владимир Гройсман заявил, что на переговорах в Минске удалось достичь договорённости о доступе экспертов к месту крушения.

ждан72> враки, украина долбила из всех стволов по месту падения и удерживала следователей в киеве.

Это под огнём основную массу погибших в катастрофе, к 22 июля собрали?
Или для тех кто в обломках и вещах погибших ковырялся украинский обстрел не страшен?
Ты ври, да не завирайся...
   66
+
-4
-
edit
 

SashaBad

втянувшийся

SashaBad>> Сепаратисты препятствовали доступу к месту катастрофы и проведению следственных действий.
ReST> Посмотри брифинг с участием Пушилина.

:eek::eek:
А кто такой Пушилин, во второй половине июля 2014 года?
"18 июля 2014 года Пушилин ушёл в отставку: находясь в Москве, он отправил письмо с просьбой об уходе с занимаемой должности по собственному желанию вице-спикеру парламента Владимиру Маковичу. После отставки являлся координатором и сопредседателем «Народного фронта Новороссии"

ReST> Предложение всяческим содействием, беспрепятственный доступ экспкртов, обеспечение безопасности и т.д. и т.п.
ReST> Голандские эксперты сидели в Киеве и ссылаясь на Киев о не безопасности не выезжали на место катострофы.
ReST> В 20 числах ВСУ пошло на захват района, начались арт обстрелы.
ReST> Может и впрямь не безопасно было там находится, под обстрелами то ВСУ?

Это вы видимо про брифинг Александра Бородая по сбитому Боингу 19.07.
Смотрел его ещё тогда.
Он заявлял что никакого противодействия представителям ОБСЕ не было.
О том что оно по факту было, давал информацию выше.
Он заявлял что тела и обломки остаются нетронутыми, хотя минимум 38 тел к тому времени уже были в Донецком морге, а бортовые самописцы рейса MH17 были изъяты с места катастрофы ещё 18 июля.
Вначале заявлялось что они будут переданы на экспертизу в Россию, в Межгосударственный авиационный комитет (МАК). По итогу сам Бородай передал их представителям Малайзии в ночь с 21 на 22 июля 2014 года.

На мой взгляд, именно такое поведение сепаратистов, вынудило нидерландские власти рассматривать и готовить вариант военного вмешательства в создавшуюся ситуацию.
   66
RU ждан72 #04.03.2020 21:09  @SashaBad#04.03.2020 16:49
+
+8
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
SashaBad> Врёшь.
SashaBad> 19 июля 2014

ОБСЕшники были на месте еще 18-го. но они не эксперты и не следователи.

Миссия ОБСЕ расследует авиакатастрофу под Донецком

18 июля группа наблюдателей ОБСЕ из 30 человек прибыла на место авиакатастрофы в село Рассыпное в 70 км. от Донецка. +++ Руководил группой Александер Хаг. Охранявшие место аварии ополченцы их ждали. Народный губернатор ДНР приехал вместе с ними. ОБСШники провели в Рассыпном 75… //  tutuskania.livejournal.com
 

прямо в их присутствии украина начала обстрел. а экспертов в это время держали в киеве, требуя от ополчения отступить и отдать контроль над местом падения ВСУ.
с 19-го на месте падения работало украинское МЧС. собирали тела они.
но да, вывозить тела им не дали, во избежание. возили в донецк и оформляли там.
   73.073.0
?? SashaBad #05.03.2020 01:24  @ждан72#04.03.2020 21:09
+
-2
-
edit
 

SashaBad

втянувшийся

SashaBad>> Врёшь.
SashaBad>> 19 июля 2014
ждан72> ОБСЕшники были на месте еще 18-го. но они не эксперты и не следователи.
ждан72> Миссия ОБСЕ расследует авиакатастрофу под Донецком: tutuskania — ЖЖ
ждан72> прямо в их присутствии украина начала обстрел.

Опять врёшь.
ОБСЕ: доступ их наблюдателей на место крушения Boeing был ограничен
21:29 18.07.2014 (обновлено: 22:09 18.07.2014)

ОБСЕ: доступ их наблюдателей на место крушения Boeing был ограничен

Как сообщала ранее трехсторонняя контактная группа по Украине РФ - Украина - ОБСЕ по результатам видеоконференции с представителями ополченцев, ополченцы взяли на себя обязательства предоставить неограниченный доступ на место трагедии наблюдателям ОБСЕ. //  ria.ru
 
ВЕНА, 18 июл — РИА Новости. Пресс-служба ОБСЕ заявляет, что наблюдатели ОБСЕ не получили неограниченного доступа на место крушения малайзийского самолета в Донецкой области.
"Они не получили неограниченного доступа, который был им обещан. Они могли войти лишь на 200 метров внутрь зоны крушения", — сообщила РИА Новости сотрудник пресс-службы ОБСЕ Наташа Раджакович.
Как сообщала ранее трехсторонняя контактная группа по Украине РФ — Украина — ОБСЕ, по результатам видеоконференции с представителями ополченцев, ополченцы взяли на себя обязательства предоставить неограниченный доступ на место трагедии наблюдателям ОБСЕ.
Раджакович также сообщила, что прозвучали предупредительные выстрелы в воздух. "В наблюдателей не стреляли, были выстрелы в воздух. Надо полагать, в качестве предупреждения", — сказала Раджакович.
   66
+
+2
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
...
Н-12> и сколько же, по вашему, требуется времени для тщательной проработки плана доставки двух тысяч военнослужащих с тяжелым вооружением на территорию другой страны и ведения ими там боевых действий?
...
Какое, к аллаху, тяжёлое вооружение? Они собирались там лёгким воевать, гонять сепаров автоматами да кулемётами. Почитайте статью - там вся офигительная история вполне внятно разложена, как и положено, когда приходит время означенных историй :F
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU ждан72 #05.03.2020 09:42  @SashaBad#05.03.2020 01:24
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
SashaBad> [i]ВЕНА, 18 июл — РИА Новости. Пресс-служба ОБСЕ заявляет, что наблюдатели ОБСЕ не получили неограниченного доступа на место крушения малайзийского самолета в Донецкой области.

и зачем им неограниченный доступ? и что понимается под неограниченным? право перемещать обломки?
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU johnkey68 #05.03.2020 09:50  @ждан72#05.03.2020 09:42
+
+4
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★
ждан72> и зачем им неограниченный доступ? и что понимается под неограниченным?

А укропами это понимается под неограниченным , в течении многих суток , огнем артиллерии , дабы не допустить на место падения (обломков) самолета тех же самых наблюдателей ....
   80.0.3987.12280.0.3987.122
?? SashaBad #05.03.2020 13:59  @ждан72#05.03.2020 09:42
+
-3
-
edit
 

SashaBad

втянувшийся

SashaBad>> [i]ВЕНА, 18 июл — РИА Новости. Пресс-служба ОБСЕ заявляет, что наблюдатели ОБСЕ не получили неограниченного доступа на место крушения малайзийского самолета в Донецкой области.
ждан72> и зачем им неограниченный доступ? и что понимается под неограниченным? право перемещать обломки?

Для контроля за тем чтобы никакие останки, обломки оборудования, личные вещи пассажиров не были повреждены или перемещены об этом говорится в декларации ОБСЕ о крушении малайзийского самолета на востоке Украины принятой Постоянным советом после длительных предварительных дискуссий 18 июля 2014 года.
В ней же ОБСЕ "призывает к открытому прозрачному и независимому международному расследованию в координации с ICAO (Международная организация гражданской авиации), и с участием технических и криминалистических экспертов украинского, малайзийского и голландского правительств, а также технических и криминалистических экспертов соответствующих региональных организаций.
ОБСЕ также призывает "государства-участников и других действующих лиц… воздержаться от любого вмешательства в международное расследование".

18 июля 2014 года прошла видеоконференция трехсторонней контактной группы, состоящей из представителей ОБСЕ, Украины и РФ, с ополченцами. ОБСЕ призвала ополченцев оцепить место крушения, а также сообщила, что они гарантировали безопасность наблюдателям и международным следователям на месте крушения, а также свободный доступ к месту катастрофы.
Свободный доступ гарантировали, а когда наблюдатели приехали к месту катастрофы начались танцы с бубном - пустим/не пустим, с дороги не сходить, за ленты не ходить, мы тут хозяева и т.д. и т.п.
Всё это закончилось стрельбой из автоматов поверх голов.

На следующий день, 19 июля, всё стало ещё "интересней".
Пресс-секретарь миссии ОБСЕ на Украине Майкл Бочуркив заявил журналистам по телефону - "Мы сейчас получаем больше доступа, чем вчера. Мы видели то, что не видели до этого. Также тут много людей хорошо вооруженных. Они за нами пристально следят. Мы хотим узнать, что происходит с черными ящиками". В то же время он отметил, что на месте катастрофы работают эксперты, которые занимаются телами погибших и обломками самолета.
Бочуркив подчеркнул, что ОБСЕ пока не знает, что это за эксперты, так как контакты с ними ограничены, и представители ОБСЕ не имели возможности с ними пообщаться. "Мы не знаем, что это за эксперты. Они замаются тем, что забирают тела. Контакты очень сильно ограничены", — сказал Бочуркив.


Итого.
Наблюдателей ОБСЕ ограничивают в доступе к месту катастрофы. Бортовые самописцы не отдают. Непонятные "эксперты" роются в обломках и вывозят куда-то тела погибших.

Есть ещё вопросы почему нидерландские власти рассматривали и готовили вариант военного вмешательства в создавшуюся ситуацию?
   66
RU ждан72 #05.03.2020 14:21  @SashaBad#05.03.2020 13:59
+
+4
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
SashaBad> Для контроля за тем чтобы никакие останки, обломки оборудования, личные вещи пассажиров не были повреждены или перемещены
вот для этого их и не пускали. что бы они ничего не трогали.


SashaBad> Есть ещё вопросы почему нидерландские власти рассматривали и готовили вариант военного вмешательства в создавшуюся ситуацию?
какие могут быть вопросы к сказкам?
   80.0.3987.12280.0.3987.122
+
-1
-
edit
 
+
+3
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
SashaBad> Есть ещё вопросы почему нидерландские власти рассматривали и готовили вариант военного вмешательства в создавшуюся ситуацию?
Напомни, кто предлогал тела тряпочкой накрыть на 30-ти градусной жаре?

На деле всё это фигня, обычная реакция для всех сторон на аварийную ситуацию.
Воспоминания военных, тоже обычны.

Это территория другого государства с вооружённм конфликтом и интересами РФ. Голландцы ни за что бы не влезли туда без согласования с ЕС и своим правительством. На это очень много бы ушло времени.
   2020
MD Serg Ivanov #05.03.2020 17:05
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Австралийский юрист рассказал, что MH17 был сбит украинским истребителем

По мнению Джеймса О'Нила, настоящее расследование причин крушения MH17 закончилось еще 3 года назад. //  politros.com
 
Стоит отметить, что основная версия следствия заключалась в том, что в месте крушения самолета якобы присутствовал российский зенитный ракетный комплекс «Бук». Эта теория активно распространялась через Bellingcat – один из главных рупоров службы безопасности Соединенного Королевства. Согласно версии Запада, «Бук» пересек украинскую границу и попал на территорию Донбасса, после чего, сбив Boeing, вернулся обратно в Россию. Через Bellingcat также были опубликованы фотографии предполагаемого ЗРК, которые моментально были растиражированы западными СМИ. Естественно, никто из журналистов не стал себя утруждать тем, чтобы проверить снимки на подлинность. Более того, следствие даже не стало опрашивать местных жителей, которые могли бы подтвердить или опровергнуть факт перемещения российского ЗРК.

Дело в том, что в тот момент в небе над Донбассом было зафиксировано присутствие украинских истребителей. Поэтому показания местных жителей могли бы разрушить ту картину, которую с таким упорством рисовал Запад. Как следует из доклада Службы военной разведки и безопасности Нидерландов, именно через зону действия этих боевых самолетов и проходил маршрут MH17.
 

Как рассказывает Джеймс О'Нил, эти сведения попали в руки двух независимых австралийских журналистов Шона Эллиса и Тимоти Джонса, которые проводили свое собственное расследование под кодовым названием «Операция Арканелла». И важно понимать, что ни один из этих выводов, каждый из которых в пух и прах разбивает принятую официальной версию о вине России, никогда не был опубликован на Западе. Возникает вопрос, почему откровенная ложь, призванная очернить Москву, так тщательно насаждается? Ведь если исключить версию с российской ракетой, следствие приобретает кардинально иной вектор: либо малайзийский Boeing разбился в результате несчастного случая, либо он стал жертвой военной авиации, действовавшей в регионе. При этом вариант с российским истребителем следует исключить сразу же – такую версию никогда не обсуждали даже на Украине.

Как считает Джеймс О'Нил, вывод напрашивается сам собой. Украинские власти всегда утверждали, что в районе катастрофы не была задействована военная авиация Украины. Однако прямо об обратном говорят данные, полученные Службой военной разведки и безопасности Нидерландов. При этом нужно понимать, что район, где был сбит MH17, являлся активной зоной боевых действий, а это значит, что американская разведка вела постоянный мониторинг происходящего со спутников. Однако Штаты не стали публиковать ничего, что могло бы помочь следствию. Ведь спутниковые данные показали бы ровно то же самое, что удалось выяснить голландским следователям.

Если сложить вместе все имеющиеся факты, становится очевидным, что MH17 мог быть сбит только украинским истребителем. Это обстоятельство полностью объясняет всю ту ложь, на которой строится официальная позиция Запада. И, как уверен Джеймс О'Нил, тот факт, что СМИ так упорно скрывают информацию, которая была расследована еще три года назад, как нельзя лучше характеризует то плачевное состояние, в котором сегодня находятся западные медиа.
 
   52.052.0
+
+6
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
SashaBad> Наблюдателей ОБСЕ ограничивают в доступе к месту катастрофы. Бортовые самописцы не отдают. Непонятные "эксперты" роются в обломках и вывозят куда-то тела погибших.

у наблюдателей ОБСЕ не было полномочий получать "черными ящиками", поэтому и не отдавали. Самописцы отдали тем кому положено по регламенту ИКАО - авиационным экспертам
   44
MD Serg Ivanov #06.03.2020 12:07
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Захарова: Нидерланды пытаются скрыть подтасовку фактов по MH17: EADaily

Перед судебным заседанием по делу о крушении малайзийского Boeing на Донбассе Нидерланды запустили кампанию в СМИ, которая является грубой попыткой давления на суд. Об этом сегодня, 6 марта, заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова. //  eadaily.com
 
   52.052.0
+
-2
-
edit
 

SashaBad

втянувшийся

SashaBad>> Наблюдателей ОБСЕ ограничивают в доступе к месту катастрофы. Бортовые самописцы не отдают. Непонятные "эксперты" роются в обломках и вывозят куда-то тела погибших.
parohod> у наблюдателей ОБСЕ не было полномочий получать "черными ящиками", поэтому и не отдавали.

Во-первых, на каком основании их вообще с места катастрофы изъяли?
Во-вторых, наблюдатели требовали вернуть не только пропавшие с места катастрофы регистраторы, но и личные вещи, документы и т.д. Требовали, имея на то полномочия подтверждённые ВСЕМИ сторонами.

parohod> Самописцы отдали тем кому положено по регламенту ИКАО - авиационным экспертам

Самописцы, в ночь на 22 июля, Александр Бородай передал представителю Совета национальной безопасности Малайзии полковнику Мохаммеду Сакри. Который никак не являлся авиационным экспертом, а был высокопоставленным сотрудником службы безопасности в отделе по борьбе со стихийными бедствиями в канцелярии премьер-министра.

Согласно документов ICAO следствие должно было проводить государство места события.

Приложение 13
к Конвенции о международной гражданской авиации
Расследование авиационных происшествий и инцидентов

ГЛАВА 3. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
СОХРАНЕНИЕ ВЕЩЕСТВЕННЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ,
ОХРАНА И УДАЛЕНИЕ ВОЗДУШНОГО СУДНА
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ГОСУДАРСТВА МЕСТА СОБЫТИЯ
Общие положения
3.2 Государство места события принимает все необходимые меры для сохранения вещественных доказательств и обеспечения надежной охраны воздушного судна и всего находящегося на нем в течение времени, необходимого для расследования. Сохранение вещественных доказательств включает сохранение, путем фотографирования или другими соответствующими способами, любых вещественных доказательств, которые могут быть изъяты, попорчены, утеряны или уничтожены. Охрана включает предохранение от дальнейшего повреждения, проникновения посторонних лиц, хищения и порчи.

ГЛАВА 5. РАССЛЕДОВАНИЕ
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НАЗНАЧЕНИЕ И ПРОВЕДЕНИЕ РАССЛЕДОВАНИЯ
АВИАЦИОННЫЕ ПРОИСШЕСТВИЯ ИЛИ ИНЦИДЕНТЫ НА ТЕРРИТОРИИ ДОГОВАРИВАЮЩЕГОСЯ ГОСУДАРСТВА
Государство места события
5.1 Государство места события назначает расследование обстоятельств этого авиационного происшествия и
несет ответственность за проведение такого расследования, однако оно может передать целиком или частично проведение этого расследования другому государству или региональной организации по расследованию авиационных происшествий по взаимной договоренности и согласию. В любом случае государство места события использует все средства для содействия проведению этого расследования.

Бортовые самописцы. Авиационные происшествия и инциденты
5.7 При расследовании авиационного происшествия или инцидента эффективно используются бортовые
самописцы. Государство, проводящее расследование, незамедлительно обеспечивает считывание записей бортовых самописцев.
   66
RU ждан72 #07.03.2020 09:09  @SashaBad#07.03.2020 03:02
+
+4
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
SashaBad> Во-первых, на каком основании их вообще с места катастрофы изъяли?
что бы они случайно не пропали или не попали к тем кто сбил а потом обвинил соседа.
SashaBad> Требовали, имея на то полномочия подтверждённые ВСЕМИ сторонами.
во первых не было у них таких полномочий, а во вторых такой возможности тоже не было.

SashaBad> 3.2 Государство места события принимает все необходимые меры для сохранения вещественных доказательств и обеспечения надежной охраны воздушного судна и всего находящегося на нем в течение времени, необходимого для расследования.
вот поскольку упали они на территории республик республики всем этим и занимались. непонятно только почему в следственную группу входит украина а не республики.
   73.073.0
+
+2
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
Судебный процесс по делу о сбитом на Донбассе малазийскому Boeing рейса MH17 может продлится 4-5 лет. Только после этого можно говорить о вынесении какого-либо решения.
Как передает "Европейская правда", слушание по данному делу начнется в понедельник, 9 марта.
Так, слушания пройдут в Схипхоле, неподалеку от Амстердама. Обвинения предъявлены 4 лицам, которые были причастны к доставке в Украину российского комплекса "Бук": Игорю Гиркину, Сергею Дубинскому, Олегу Пулатову и украинцу Леониду Харченко.
"Юристы ожидают, что это займет 4-5 лет с понедельника и до того,
когда мы будем иметь решение в этом суде. Дальше они могут пойти в
апелляцию, дальше в Верховный суд. А потом еще и в Европейский суд по
правам человека", - сказал глава фонда MH17 Disaster Foundation Пит
Плюг.
По его словам, все судебные процессы займут 10-15 лет


В общем, хорошую кормушку сами себе создали. Расходимся.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
MD Serg Ivanov #08.03.2020 13:01
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Следователи по делу MH17 обсуждали возможность нарушения суверенитета РФ

Об этом свидетельствует новый документ, обнародованный 7 марта платформой для независимых журналистов Bonanza Media //  tass.ru
 
ГААГА, 8 марта. /ТАСС/. Международные следователи, занимающиеся расследованием крушения Boeing на Украине, всерьез рассматривали возможность нарушения российского суверенитета при поиске свидетелей. Об этом свидетельствует новый документ, обнародованный в субботу платформой для независимых журналистов Bonanza Media.

В 13-страничном протоколе встречи оперативного штаба Совместной следственной группы (ССГ) в городе Дриберген (Нидерланды) 25 января 2018 года в частности говорится о том, что члены голландской прокуратуры "подняли вопрос о нарушении суверенитета России путем выхода на свидетелей, которые скорее всего проживают в РФ, без информирования об этом российских властей". В ответ на это бельгийская сторона заявила, что "не видит в этом никакой проблемы". Представитель Украины говорит о том, что "не видит в этом сложностей, но должен сперва обсудить этот вопрос [с руководством]". Вслед за этим разговор заходит о заманивании свидетелей, а затем и "допросе подозреваемых в РФ, не информируя и не вовлекая в это российские власти".
 

Со своей стороны независимая журналистка Яна Ерлашова, также являющаяся основательницей платформы, обратила внимание на то, что в документе представляют интерес и другие моменты. Например, относительно недовольства голландской стороны тем, что "Служба безопасности Украины (СБУ), по сути, ничего не делает". "В то же время голландцы заявляют о том, что полностью зависят от информации, предоставляемой СБУ", - заметила она. "Очень важный момент в документе, где они обсуждают спутниковые снимки и говорят, что там есть три точки, - продолжила Ерлашова. - Но при этом они говорят, что не будут вдаваться в подробности, не будут это изучать, чтобы избежать неразберихи. Может быть, это остатки ракеты, может быть, это обломки самолета. Они даже не говорят о том, что эти точки могут являться военными самолетами. Они предпочитают игнорировать этот вопрос вообще и открыто это обсуждают: давайте, чтобы не было никаких спекуляций, чтобы избежать всяких теорий заговора, лучше вообще не будем объяснять эти три точки на спутниковых изображениях. Что действительно шокирует. Непонятно, чем вообще занимается официальное следствие".

В части, посвященной анализу данных с российских радаров, говорится об отсутствии доказательств манипуляций со стороны РФ, однако при этом с голландской стороны предлагается использовать результаты анализа этих данных в пользу ССГ с привлечением СМИ. Также следователи пытаются понять, как сделать так, чтобы подозреваемых судили за умышленное, а не непреднамеренное убийство.

Во встрече не принимали участие представители Малайзии, однако этот вопрос даже не обсуждается. Малайзия упоминается лишь один раз, когда речь заходит о заманивании свидетелей из РФ и необходимости одобрения данных действий с малайзийской стороны.
 

По словам независимых журналистов, в их распоряжении имеется еще много документов, однако публиковаться они будут позднее. "У нас много других материалов. Мы продолжаем расследование, мы готовим к публикации и другие документы после проверки фактов. Мы также хотим посмотреть, что они [прокуроры] представят в суде. Мы с большей долей уверенности можем сказать, что у нас достаточно много материалов, которые могут быть противопоставлены их доказательствам", - сказала Ерлашова.

Говоря о мотивации, ван дер Верфф подчеркнул, что хочет знать, что действительно произошло. "Мы хотим услышать всю историю, мы хотим проверить все доказательства, имеющиеся в открытом доступе, и найти доказательства, которые еще не опубликованы, - подчеркнул он. - Это несправедливо, что западная пресса и вся западная пропагандистская машина настроена против России".

"Это было бы здорово, если бы наша деятельность смогла изменить ситуацию, - заметил журналист. - История доказывает, что несколько человек действительно могут добиться изменений".
 
   80.0.3987.13280.0.3987.132
DE Vyacheslav. #08.03.2020 16:53  @Serg Ivanov#08.03.2020 13:01
+
+5
-
edit
 
+
-
edit
 

SashaBad

втянувшийся

Гаагский окружной суд начал рассмотрение дела, по поводу катастрофы самолёта Boeing-777 рейса МН17, в судебном комплексе "Схипхол"
   66
RU Allioth223 #09.03.2020 13:40  @SashaBad#09.03.2020 12:23
+
-
edit
 

Allioth223

новичок

SashaBad> Гаагский окружной суд начал рассмотрение дела, по поводу катастрофы самолёта Boeing-777 рейса МН17, в судебном комплексе "Схипхол"

malaymail.com/news/malaysia/2020/03/07/dutch-safety-board-our-findings-cant-be-used-as-evidence-in-mh17-trial/1844210

Голландский совет по безопасности: наши выводы не могут быть использованы в качестве доказательства в деле MH17


И как это понять?
   2020
?? SashaBad #09.03.2020 14:07  @Allioth223#09.03.2020 13:40
+
-
edit
 

SashaBad

втянувшийся

SashaBad>> Гаагский окружной суд начал рассмотрение дела, по поводу катастрофы самолёта Boeing-777 рейса МН17, в судебном комплексе "Схипхол"
Allioth223> malaymail.com/news/malaysia/2020/03/07/dutch-safety-board-our-findings-cant-be-used-as-evidence-in-mh17-trial/1844210
Allioth223> Голландский совет по безопасности: наши выводы не могут быть использованы в качестве доказательства в деле MH17
Allioth223> И как это понять?

Именно так как написано, так и надо понимать.
Голландский совет по безопасности (DSB) проводил ТЕХНИЧЕСКОЕ расследование, руководствуясь соответствующими документами ICAО.
Приложение 13
к Конвенции о международной гражданской авиации
Расследование авиационных происшествий и инцидентов

ЦЕЛЬ РАССЛЕДОВАНИЯ
3.1 Единственной целью расследования авиационного происшествия или инцидента является предотвращение
авиационных происшествий и инцидентов в будущем. Целью этой деятельности не является установление доли чьей-либо вины или ответственности.


Вину и ответственность суд будет определять на основе УГОЛОВНОГО расследования проведённого Объединённой следственной группой (JIT). Которое использует в том числе и материалы и факты выявленные в ходе технического расследования.
   66
Это сообщение редактировалось 09.03.2020 в 14:15
RU Allioth223 #09.03.2020 15:01  @SashaBad#09.03.2020 14:07
+
-
edit
 

Allioth223

новичок

SashaBad> ...использует в том числе и материалы и факты выявленные в ходе технического расследования.

Тоесть выводы DSB в топку?
Или суд не будет рассматривать вопрос: 'чем и как поразили boeing'?
   2020
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
?? SashaBad #09.03.2020 15:21  @Allioth223#09.03.2020 15:01
+
-
edit
 

SashaBad

втянувшийся

SashaBad>> ...использует в том числе и материалы и факты выявленные в ходе технического расследования.
Allioth223> Тоесть выводы DSB в топку?
Allioth223> Или суд не будет рассматривать вопрос: 'чем и как поразили boeing'?

Выводы (как и весь отчёт) DSB в суд не представлены. Соответственно и рассматриваться им не могут.
Представлены материалы и выводы расследования JIT.
В части - 'чем и как поразили boeing' - , насколько я знаю, выводы DSB и JIT практически совпадают.
   66
1 335 336 337 338 339 352

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru