[image]

Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия

 
1 73 74 75 76 77 103
+
+7
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Otstoiy> Я вас понял: следующий высочайший указ выйдет о бритье бород с позорным отрубанием оных на площадях. Бывало уже на Руси подробное сатрапство, но видать таков наш удел.

Ты когда-нибудь бородатого пожарного видел? Знаешь почему их нет? Бритье бород и усов, если щель в неплотно прилегающей маске может привести к смерти - это не прихоть и дурь, а вопрос выживания.
   75.075.0

Полл

координатор
★★★★★

ED> Главный врач ГКБ № 40 в Коммунарке смотрит на тебя с укором.
А в ГКБ №40 много случаев заражения внутри больницы?
   75.075.0
+
-10 (+2/-12)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

☠☠☠☠
U235> Ты когда-нибудь бородатого пожарного видел? Знаешь почему их нет? Бритье бород и усов, если щель в неплотно прилегающей маске может привести к смерти - это не прихоть и дурь, а вопрос выживания.
Возможно вы не в курсе, но врач не пожарный и не военнообязанный, а гражданское лицо. При известной степени упоротости наша власть может начать стричь и насиловать врачей, медбратьев, учителей, госслужащих и далее по списку. Но оно, похоже, не уверено в достижимости результата. Может случиться ровно наоборот. Не исключаете такой вариант?
   78.078.0
VAS63: предупреждение (+4) по категории «Политический офтопик за пределами политфорумов»
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
U235>> Ты когда-нибудь бородатого пожарного видел?
Otstoiy> Возможно вы не в курсе, но врач не пожарный и не военнообязанный, а гражданское лицо.
Нет. Врач - офицер запаса. Готовый к призыву. Призвали - бороду сбрил нафик в то же мгновение.
   74.074.0
+
+10
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Otstoiy> Возможно вы не в курсе, но врач не пожарный и не военнообязанный, а гражданское лицо.

А вирусу на это начхать, гражданское лицо он или нет. Для него имеет значение только одно: насколько правильно и плотно сидит на лице защитная маска.

Представь, что ты гражданское лицо и работаешь на золотообогащающем заводе. Тебя отправляют чистить емкость с парами синильной кислоты вручают противогаз и намекают что неплохо было бы для начала побриться. От того, что ты их пошлешь нафиг, сказав что ты свободный человек, а не какой-то там "сапог", и натянешь противогаз на пышную бороду, то живее ты точно не будешь. Ибо такой тупой субстанции, как газ или вирус, пофиг, есть у тебя погоны или нет. В результате и на твоей могиле потом напишут "Родился и умер от дырки в резине".(Это из армейского юмора про военных химиков)
   75.075.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Wyvern-2> Нет. Врач - офицер запаса. Готовый к призыву. Призвали - бороду сбрил нафик в то же мгновение.

Да даже если и не призвали, ну просто головой подумать, что тебе важнее: здоровье, а то и жизнь, или борода. ИМХО, если бы Проценко хотя бы самого для начала как следует поучили, ну хотя бы в армии послужил бы и в противогазе побегал, то он бы сам бороду сбрил нафиг, но так как он сугубо гражданский человек, ну кроме военной кафедры мединститута, где такими вещами плотно не занимаются, то получилось так, что опыта по части работы в зараженной атмосфере в средствах защиты у него не было и про этот ньюанс он просто не знал, а подсказать некому было.
   75.075.0
+
+9
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Otstoiy>> Возможно вы не в курсе, но врач не пожарный и не военнообязанный, а гражданское лицо.
.....
U235> .....От того, что ты их пошлешь нафиг, сказав что ты свободный человек, а не какой-то там "сапог", и натянешь противогаз на пышную бороду, то живее ты точно не будешь.

Ага - в этот момент касающейся либеразда лично - вся дурь вылетает мгновенно. С одной стороны это хорошо: сразу всем очевидно, что либерда - это насквозь лживая и двуличная идея. :F С другой стороны плохо -старик Дарвин не работает %(
   74.074.0
RU Иностранный шпион Бутана #06.05.2020 16:19  @LtRum#06.05.2020 14:44
+
+1
-
edit
 
LtRum> Возможно, поэтому я и пытаюсь выяснить согласно каким пунктом какого закона это так.
Юрист сказал, что это ФЗ 52 ст 9 и разьяснение Верховного суда.
   81.0.4044.12981.0.4044.129
RU Иностранный шпион Бутана #06.05.2020 16:22  @Wyvern-2#06.05.2020 16:04
+
-
edit
 
Wyvern-2> Нет. Врач - офицер запаса. Готовый к призыву. Призвали - бороду сбрил нафик в то же мгновение.
Подтверждаю, врач военообязанный. Вот насчет офицера не уверен. Бывшие родственицы говорили, что они военообязанные, но как я помню звание у них не офицерское.
   81.0.4044.12981.0.4044.129
+
-13 (+2/-15)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

☠☠☠☠
=Wyvern-2> Нет. Врач - офицер запаса. Готовый к призыву. Призвали - бороду сбрил нафик в то же мгновение.
Куда призвался? Очнись, у нас нет ЧП или даже ЧС. Мирная жизнь, [Censor]-та. Поэтому любой запасник вправе послать призывателей куда подальше. Как любой гражданин точно также вправе послать проверяющих QR-код на улице. И давно пора. :)
   78.078.0
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
FR LtRum #06.05.2020 16:34  @Иностранный шпион Бутана#06.05.2020 16:19
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Возможно, поэтому я и пытаюсь выяснить согласно каким пунктом какого закона это так.
И.ш.Б.> Юрист сказал, что это ФЗ 52 ст 9 и разьяснение Верховного суда.
Если это Федеральный закон от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" то ст 9
Индивидуальные предприниматели и юридические лица имеют право:
получать ... информацию о санитарно-эпидемиологической обстановке, ...
принимать участие в разработке ... мероприятий по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения;
на возмещение в полном объеме вреда, причиненного их имуществу вследствие нарушения гражданами, другими индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами санитарного законодательства, а также при осуществлении санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
 

Вот ни разу не вижу тут слов про отсрочку платежей в бюджет от граждан. Про выплаты и прочее - тоже.
Разъяснения от ВС правда не нашел.
Я так понимаю, что только вред - т.е. это если тебе заразили производство или возместят тебе затраты на дезинфекцию.
   2020

RU Иностранный шпион Бутана #06.05.2020 16:39  @Otstoiy#06.05.2020 16:22
+
+2
-
edit
 
Otstoiy> Куда призвался? Очнись, у нас нет ЧП или даже ЧС. Мирная жизнь, [Censor]-та. Поэтому любой запасник вправе послать призывателей куда подальше. Как любой гражданин точно также вправе послать проверяющих QR-код на улице. И давно пора. :)
Если ты не в курсе, то часть медиков кроме тех, что работают в частных клиниках или старше 65 лет уже призвали.
   81.0.4044.12981.0.4044.129
RU Иностранный шпион Бутана #06.05.2020 16:52  @LtRum#06.05.2020 16:34
+
-
edit
 
LtRum> Я так понимаю, что только вред - т.е. это если тебе заразили производство или возместят тебе затраты на дезинфекцию.
Примерно так. Как я понял из разговора, это если тебе, например, мэрия причинила ущерб на какую-то сумму, а денег у нее на выплату нет, то ты можешь не платить эту сумму мэрии. Платить остальным надо. Я не юрист, но звучало как-то так.
   81.0.4044.12981.0.4044.129
RU smalltownboy #06.05.2020 16:56  @Иностранный шпион Бутана#06.05.2020 13:01
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

smalltownboy

опытный


И.ш.Б.> Про выплаты гражданам тоже не знаю. Нам юрист показывал, что во время режима ЧС граждане могут приостановить какие-то выплаты в бюджет, а какие-то прекратить на все время действия режима ЧС, если не будет нового распоряжения. Это не точная формулировка, но смысл написаного был примерно таков.

В декабре 2019 премьер Медведев подписал постановление правительства по которому при объявлении ЧС по эпидемии заболевшим выплачивается 10000 руб, умершим 1000000.
   80.0.3987.16280.0.3987.162
RU VAS63 #06.05.2020 16:59  @smalltownboy#06.05.2020 16:56
+
+4
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
smalltownboy> при объявлении ЧС по эпидемии заболевшим выплачивается 10000 руб, умершим 1000000.
"Умершим выплачивается" - это пять! :D
   80.0.3987.13280.0.3987.132
FR LtRum #06.05.2020 17:01  @Иностранный шпион Бутана#06.05.2020 16:52
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Я так понимаю, что только вред - т.е. это если тебе заразили производство или возместят тебе затраты на дезинфекцию.
И.ш.Б.> Примерно так. Как я понял из разговора, это если тебе, например, мэрия причинила ущерб на какую-то сумму, а денег у нее на выплату нет, то ты можешь не платить эту сумму мэрии. Платить остальным надо. Я не юрист, но звучало как-то так.
Вот это понятно.
Но непонятно как это реализовать, ибо граждане платят не мэрии, а либо налоговой (налоги и т.п.), либо эксплуатирующей организации (квартплату, аренду).
И одно за другого не отвечает.
   2020
FR LtRum #06.05.2020 18:32  @smalltownboy#06.05.2020 16:56
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
И.ш.Б.>> Про выплаты гражданам тоже не знаю. Нам юрист показывал, что во время режима ЧС граждане могут приостановить какие-то выплаты в бюджет, а какие-то прекратить на все время действия режима ЧС, если не будет нового распоряжения. Это не точная формулировка, но смысл написаного был примерно таков.
smalltownboy> В декабре 2019 премьер Медведев подписал постановление правительства по которому при объявлении ЧС по эпидемии заболевшим выплачивается 10000 руб, умершим 1000000.
Вот ни разу такого нет. Читайте документы внимательно.
...на финансовое обеспечение отдельных мер по ликвидации чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, ...
 

Т.е. не всем, а только:
- членам семей (супруге (супругу), детям, родителям и лицам, находившимся на иждивении) граждан, погибших (умерших) в результате чрезвычайной ситуации, в размере 1 млн. рублей на каждого погибшего (умершего) в равных долях каждому члену семьи;
- семьям граждан, погибших (умерших) в результате чрезвычайной ситуации, в размере, равном стоимости услуг, предоставляемых согласно гарантированному перечню услуг по погребению, установленному законодательством Российской Федерации;
- гражданам, получившим в результате чрезвычайной ситуации вред здоровью, с учетом степени тяжести вреда здоровью из расчета степени тяжести вреда (тяжкий вред или средней тяжести вред - в размере 400 тыс. рублей на человека, легкий вред - 200 тыс. рублей на человека);
 

Есть также единовременные выплаты, однако это не означает, что все автоматом получают 10000 по объявлении ЧС.
Я так понял их можно выплатить и без ЧС, а также не обязательно выплачивать в случае ЧС.
   2020
+
-8
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
В хорошие дни московский метрополитен перевозил до 10 млн пассажиров в сутки. Нынче времена не те, конечно, но миллион или там половина в день наберется, думаю.
Нынче им всем - в принудительном порядке - навязаны маски по 30 рублей.
А теперь посчитаем экономику - при таких объемах, на Авито сегодня легко можно купить фабричные маски по 12-13 рублей за штуку.
Постоянный клиент, думаю, может добиться и бОльших скидок.
20 миллионов рублей в день - неплохая добавка к городскому бюджету, как считаете?
Как и цена проездки в метро, разом увеличившаяся в два раза, с 30 до 60 рублей?
 

Георгий Башилов

В хорошие дни московский метрополитен перевозил до 10 млн пассажиров в сутки. Нынче времена не те, конечно, но миллион или там половина в день наберется, думаю. Нынче им всем - в принудительном... //  www.facebook.com
 
Прикреплённые файлы:
 
   81.0.4044.12981.0.4044.129
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)

Invar

аксакал
★☆
Iva>

И кто мешает там и покупать?

Или вообще в собственноручно скроенной шастать? Хотя...

А вот помянутые в том же постановлении респираторы - свинство :D

Из-за клапана выдоха
   33
+
+1
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Полл>А в ГКБ №40 много случаев заражения внутри больницы?

Без понятия. Но этот случай имеется. И в других больницах тоже. А учитывая:
Полл>А в нормальных больницах больные не заражают персонал и других людей.
Делаем вывод что те больницы (включая ГКБ № 40 в Коммунарке) - ненормальные. :)
   81.0.4044.12981.0.4044.129
RU Иностранный шпион Бутана #07.05.2020 00:58  @LtRum#06.05.2020 17:01
+
-
edit
 
LtRum> Вот это понятно.
LtRum> Но непонятно как это реализовать, ибо граждане платят не мэрии, а либо налоговой (налоги и т.п.), либо эксплуатирующей организации (квартплату, аренду).
LtRum> И одно за другого не отвечает.
Х.з. Слышал, что некоторые фирмы остановили отчисления в налоговую и в суде обосновали, что поскольку есть фактический режим ЧС, то штрафы и пени за просроченные платежи налогов отменяются на время действия ЧС. Насколько это правда трудно сказать.
   81.0.4044.12981.0.4044.129
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Что то совсем уже дурно пахнет

В США убили изучавшего коронавирус ученого

Профессора Бина Лю, изучавшего коронавирусную инфекцию, убили в собственном доме в США. Предполагаемого убийцу ученого также обнаружили мертвым рядом с местом преступления. Об этом пишет 5 мая People со ссылкой на полицию города Питсбург, в университете которого работал микробиолог.

Сообщается, что 37-летний выходец из Китая изучал клеточные механизмы, лежащие в основе распространения заболевания COVID-19, вызываемого коронавирусом SARS-CoV-2, и принципы осложнений, к которым может привести инфекция. Коллеги профессора утверждают, что прямо перед смертью Лю стоял на пороге важного открытия.

Представитель правоохранительных органов рассказал, что тело ученого обнаружили 2 мая с множеством огнестрельных ранений, пишет REGNUM. Место преступления выглядело необычно, поэтому полиция выдвинула версию о постановочном характере преступления.

Неподалеку от дома ученого обнаружили автомобиль с застреленным мужчиной, который, по предварительной версии, и совершил убийство. Речь идет о знакомом Лю. Следствие считает, что китайское происхождение микробиолога не имеет отношения к преступлению, передает НСН.

Ранее 6 мая госсекретарь Соединенных Штатов Майк Помпео заявил, что американская разведка выясняет, откуда именно началось распространение коронавируса. По его словам, уверенности в том, что коронавирус появился в лаборатории, нет, но эту версию нельзя исключать.

Эпидемия SARS-CoV-2, вызывающего заболевание COVID-19, началась в декабре прошлого года в китайском городе Ухань. Изначально сообщалось, что переносчиком вируса могли стать летучие мыши или панголины, которые являются деликатесом в ряде стран Азии.

Позже стали появляться и другие версии. Так, телеканал Fox News сообщил в апреле, что первый заразившийся коронавирусом работал в лаборатории Института вирусологии в Ухане, откуда якобы произошла утечка инфекции. Президент США Дональд Трамп считает, что в ситуации с коронавирусом Китай совершил «ужасную ошибку» и попытался ее скрыть. КНР отрицает все обвинения.

Всемирная организация здравоохранения считает, что коронавирусная инфекция имеет животное происхождение и не создавалась в лабораторных условиях.
 

В США убили изучавшего коронавирус ученого

Профессора Бина Лю, изучавшего коронавирусную инфекцию, убили в собственном доме в США. Предполагаемого убийцу ученого также обнаружили мертвым рядом с местом преступления. Об этом пишет 5 мая People со ссылкой на полицию города Питсбург, в университете которого работал микробиолог. //  iz.ru
 
   81.0.4044.12981.0.4044.129

RU Виктор Банев #07.05.2020 10:31  @Otstoiy#06.05.2020 16:22
+
+11
-
edit
 
Otstoiy> Куда призвался? Очнись, у нас нет ЧП или даже ЧС. Мирная жизнь, [Censor]-та. Поэтому любой запасник вправе послать призывателей куда подальше. Как любой гражданин точно также вправе послать проверяющих QR-код на улице. И давно пора. :)
Похоже, вы не знаете, что такое профессиональные ограничения. Например, во всем мире на опасных пром. объектах, например, газоперерабатывающих заводах, заводах СПГ (это где я был, там есть опасность сероводорода и других гадостей), все работающие, обязанные носить с собой изол. дыхательный прибор ( т.е в "красной зоне" предприятия), должны соблюдать "политику чистого лица". И никого не волнует, военнообязанный ты, или нет. Если отказываешься сбрить бороду - будешь всю жизнь на подсобных работах: забор чинить вокруг комбината..... :D
Кстати, полицейским во всем мире запрещено носить длинные волосы - злодей может хвать за хайер, да фейсом об коленку! :D
Летчикам ГА сейчас строго запрещено носить бороду. По причине кислородной маски. Ну и т.д.
Это входит в обязанности работающего соблюдать правила техники безопасности. Не соблюдаешь - на выход с трудовой книжкой в кармане. И "черной меткой" в референции.
   2020
Это сообщение редактировалось 07.05.2020 в 10:37
RU U235 #07.05.2020 10:35  @Виктор Банев#07.05.2020 10:31
+
+6
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
В.Б.> Кстати, полицейским во всем мире запрещено носить длинные волосы - злодей может хвать за хайер, да фейсом об коленку!

Но при этом на теток-патрульных оно не распространяется. Долбаная политкорректность.
   81.0.4044.12981.0.4044.129
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
FR LtRum #07.05.2020 10:43  @Иностранный шпион Бутана#07.05.2020 00:58
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> И одно за другого не отвечает.
И.ш.Б.> Х.з. Слышал, что некоторые фирмы остановили отчисления в налоговую и в суде обосновали, что поскольку есть фактический режим ЧС, то штрафы и пени за просроченные платежи налогов отменяются на время действия ЧС. Насколько это правда трудно сказать.
Если правда, то получается, что для приостановки выплат даже режим ЧС объявлять не нужно.
И чего спрашивается многие его хотят?
   2020

1 73 74 75 76 77 103

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru