[image]

Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия

 
1 77 78 79 80 81 194
RU спокойный тип #11.05.2020 09:34  @Fakir#10.05.2020 12:54
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> я бы её скорее как ТНК классифицирвал, как и Ост-Индийскую компанию и другие.
Fakir> Не получится как ТНК. Общего владения нет, это именно союз независимых субъектов, и похож на евроструктуры периода Союза угля и стали и всего этого вот. Координация усилий и интересов, но не общее право на общую собственность, и нет общего управления.

ну и на империю они тоже не тянут. так или иначе это было что-то близкое к "корпорации с упором на международную торговлю"


Fakir> И Ост-Индские и т.п. не являлись "транс"национальными компаниями - они как раз были очень национальные, но с некоторым выходом за пределы национальной юрисдикции метрополии.

это смотря как считать колонии - тем же национальностями или нет.
"Джентльмен к западу от Суэца не отвечает за то, что делает джентльмен к востоку от Суэца"
их бизнес именно что был транс-национальным - международным.


с.т.>> это просто выгодно - разделение производства в планетарном масштабе.
Fakir> Угу-угу. КОМУ выгодно?
Fakir> Кому выгоден Ржавый пояс? Кому выгоден Детройт? Все реднеки Среднего Запада счастливы?

тем кто заказывает музыку. :D :D
были ли выгодны огораживания обычным жителям UK ?
   76.076.0
DE Fakir #11.05.2020 09:36  @спокойный тип#11.05.2020 08:59
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
с.т.> да, могли бы но

Могли бы. Техническая возможность была и осталось. Но тогда было невыгодно.
А теперь может стать выгодно.

с.т.> если США откажутся - найдутся другие кто их заменит в пожинании плодов "планетарного разделения труда".

А у них печатного станка, Голливиду и Микрософту нет, так просто не заменишь :D
Надо что-то предлагать взамен. Что не так просто, эта замена гладко не пройдёт, и быстро не пройдёт тем более.
   51.051.0
RU спокойный тип #11.05.2020 09:41  @Fakir#11.05.2020 09:36
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Fakir> А у них печатного станка, Голливиду и Микрософту нет, так просто не заменишь :D
Fakir> Надо что-то предлагать взамен. Что не так просто, эта замена гладко не пройдёт, и быстро не пройдёт тем более.

если они сами "выключат" рубильник глобализации (во что мне не верится, стрелять своим же ТНК в ногу) - то место освободится.

другое дело что мне именно не верится что такое случится.
это только СССР смог так бездарно развалиться.
   76.076.0
RU 3-62 #11.05.2020 09:59  @спокойный тип#10.05.2020 18:47
+
-2
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
с.т.> неа. стандартизация не может быть сперва - сама по себе она никому не нужна - её не продать не обменять и в постели не согреет.

Уверены? А мне сдается, что на "понятной и стабильной" системе итог повыше вырастает.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU спокойный тип #11.05.2020 10:04  @3-62#11.05.2020 09:59
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> неа. стандартизация не может быть сперва - сама по себе она никому не нужна - её не продать не обменять и в постели не согреет.
3-62> Уверены? А мне сдается, что на "понятной и стабильной" системе итог повыше вырастает.

в ИТОГЕ - да. но это не самоцель, оно "самостандартизируется" по факту, затем уже начинает насаждаться сверху.
да , уверен.
   76.076.0
DE Fakir #11.05.2020 10:04  @спокойный тип#11.05.2020 09:41
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
с.т.> если они сами "выключат" рубильник глобализации (во что мне не верится,

Как видишь, Трамп пытался это делать еще до всего. А тут так масть попёрла.

с.т.> стрелять своим же ТНК в ногу) -

А тут главные вопрос, кому эти ТНК свои. Каким элитам? Трампу вот они не свои ни разу, а враги лютейшие.

с.т.> то место освободится.

Да не в месте дело. Надо что-то взамен предлагать (Китай в принципе может и чисто в режиме благотворительности на крайняк поработать какое-то время для увеличения внешполитвлияния и поддержки своих, с них станется, но...).
Что могут предложить остальные? На чём можно договориться, обоюдно? Вот это проблема.

с.т.> это только СССР смог так бездарно развалиться.

Они бездарно развалятся (точнее протухнут), если и дальше будут идти по тому же пути глобализации (по торгово-индустриальной и демографической линии). Сворачивать глобализацию - их небольшой шанс на спасение. Место в мире потеряют по-любому, но хоть себя сохранить.
   51.051.0
RU спокойный тип #11.05.2020 10:13  @Fakir#11.05.2020 10:04
+
-1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> если они сами "выключат" рубильник глобализации (во что мне не верится,
Fakir> Как видишь, Трамп пытался это делать еще до всего. А тут так масть попёрла.

в рамках предвыборной борьбы за электорат. не более того.

с.т.>> стрелять своим же ТНК в ногу) -
Fakir> А тут главные вопрос, кому эти ТНК свои. Каким элитам? Трампу вот они не свои ни разу, а враги лютейшие.

ну в конечном счёте это они заказывают музыку. вон Кеннеди пристрелили - и на Трампа найдётся управа если он реально наступит им на горло.

и не факт что он реально будет это делать.
Трампу есть дело только до Трампа на самом деле :D просто бизнес.

с.т.>> то место освободится.
Fakir> Да не в месте дело. Надо что-то взамен предлагать (Китай в принципе может и чисто в режиме благотворительности на крайняк поработать какое-то время для увеличения внешполитвлияния и поддержки своих, с них станется, но...).
Fakir> Что могут предложить остальные? На чём можно договориться, обоюдно? Вот это проблема.

то что заберут первые? это очевидно. единая евразия без пошлин. вто-2

с.т.>> это только СССР смог так бездарно развалиться.

Fakir> Они бездарно развалятся (точнее протухнут), если и дальше будут идти по тому же пути глобализации (по торгово-индустриальной и демографической линии). Сворачивать глобализацию - их небольшой шанс на спасение. Место в мире потеряют по-любому, но хоть себя сохранить.

а её не возможно свернуть, её можно пытаться свернуть , можно свернуть на какое-то время в отдельно взятой стране...но в целом - или глобализируйся или вымри.


если ты достаточно большой - ну можешь попробовать с ней бороться задиранием пошлин. но в среднесрочной перспективе это проигрышная стратегия. как только ты прокачал своих "национальных чемпионов" - нужно выпускать их на глобальный рынок и биться за свой кусок рынка.
   76.076.0
DE Fakir #11.05.2020 10:28  @спокойный тип#11.05.2020 10:13
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
с.т.> в рамках предвыборной борьбы за электорат. не более того.

Ы?! И перед выборами, первыми, лозунги, и реальные попытки в течение всего срока. Это таки всерьёз, насколько может.

с.т.> ну в конечном счёте это они заказывают музыку. вон Кеннеди пристрелили - и на Трампа найдётся управа если он реально наступит им на горло.

Кеннеди грохнули не ТНК, а куда более единые представители походу. А ТНК нынче наоборот на спаде.
И еще кто кого.

с.т.> то что заберут первые? это очевидно. единая евразия без пошлин. вто-2

Угу, вот только совсем не факт, что Европе интересно становиться на место штатов, и огребать ту же глубину деиндустриализации (она у них и так намечается, а еще усугублять...).


с.т.> а её не возможно свернуть, её можно пытаться свернуть , можно свернуть на какое-то время в отдельно взятой стране...но в целом - или глобализируйся или вымри.

Пораженческая позиция :D И пока совершенно не исключено, что всё обстоит именно наоборот - или отгородись от глобализации, или вымри.
Лозунг о неизбежности глобализации - это именно лозунг. Он ничем принципиально не отличается от, к примеру, лозунга о неизбежности общемирового языка или единой валюты.
   51.051.0
RU Иностранный шпион Бутана #11.05.2020 10:49
+
-1
-
edit
 
У кого новые правила ввели? Сегодня у нас в некоторые магазины не пускают без маски. Вчера мне сделали замечание, что подошел к полке с товарами когда там другой человек находился. Губернатор у нас кажется свихнулся: тут SMS-ка от МЧС "сидите дома" пришла, следом объявляют об ослаблении каранитна. И так каждую неделю. Неудительно, что народ ошалевший от такого плюет на карантин. Футбол смотреть будете?
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Кстати - вот по этой карте вычислить как та или иная страна отреагирует на пандемию. Даже сколько будет заболевших и трупов...
 


Россия (и бывшие СССР), Китай - страны рационалистические с уклоном в выживание...
   74.074.0
RU imaex #11.05.2020 11:05  @спокойный тип#10.05.2020 13:25
+
+2
-
edit
 

imaex

аксакал

с.т.> ага...и что это давало обычному жителю в европе - он мог заказать обычный товар дистанционно и тут же его получить его из китая с ~нулевой транспортной наценкой ?

Не смешно. Оно что-то вообще должно было дать обычному жителю Европы? Который в лучшем случае про Китай слышал, что сомнительно, в общем-то. Про монголов услышали. Когда они пришли.

Про то, что дает империя обычным жителям. В древнем Риме очень многие граждане не работали и не служили. Но хлеба и зрелищ требовали. И получали, чсх, пока Империя могла.

Можно сравнить их с основной массой населения стран "золотого миллиарда", которые в полной мере пользуются благами глобализации.

Можно ещё добавить Китай с его собственным миллиардом. Который (Китай) радикально поднял уровень жизни и потребления собственных граждан. Но, население Китая работает, а не сидит на вэлфере.
   2020
RU спокойный тип #11.05.2020 11:53  @imaex#11.05.2020 11:05
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> ага...и что это давало обычному жителю в европе - он мог заказать обычный товар дистанционно и тут же его получить его из китая с ~нулевой транспортной наценкой ?
imaex> Не смешно. Оно что-то вообще должно было дать обычному жителю Европы?

вот именно. не было глобализации тогда. натягивание тогдашней монгольской или китайской империи на глобализацию - ну очень сильное натягивание.
   76.076.0
RU спокойный тип #11.05.2020 11:59  @Fakir#11.05.2020 10:28
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Fakir> Лозунг о неизбежности глобализации - это именно лозунг. Он ничем принципиально не отличается от, к примеру, лозунга о неизбежности общемирового языка или единой валюты.

общемирового языка не будет по культурным причинам...единая валюта - ну не в этом веке ))

а глобализация так же неизбежна как исчезновение гильдий и ремесленных мануфактур.
   76.076.0
DE Fakir #11.05.2020 12:02  @спокойный тип#11.05.2020 11:59
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
с.т.> а глобализация так же неизбежна как

...общий язык и единая валюта :D
   51.051.0
RU спокойный тип #11.05.2020 12:05  @Fakir#11.05.2020 12:02
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> а глобализация так же неизбежна как
Fakir> ...общий язык и единая валюта :D

глобализация это процесс....а общий язык и единая валюта находятся в самом его конце. наверно когда нибудь - да.
   76.076.0
RU imaex #11.05.2020 12:06  @спокойный тип#11.05.2020 11:53
+
+1
-
edit
 

imaex

аксакал

с.т.> вот именно. не было глобализации тогда. натягивание тогдашней монгольской или китайской империи на глобализацию - ну очень сильное натягивание.

Я и не натягиваю. Я говорю, что нынешняя глобализация - явление того же порядка на новом витке развития.
   2020
RU Sergofan #11.05.2020 12:18  @Wyvern-2#11.05.2020 10:59
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Wyvern-2> Россия (и бывшие СССР), Китай - страны рационалистические с уклоном в выживание...

Я один в обведенной области "православные" вижу Albania?! Что-то ОЙ.

Хотя да, посмотреть интересно. Спасибо!
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU 3-62 #11.05.2020 12:34  @спокойный тип#11.05.2020 11:59
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
с.т.> а глобализация так же неизбежна как исчезновение гильдий и ремесленных мануфактур.

Полагаю вы сильно заблуждаетесь. И, скорее, будут снимать фильмы "легенды о людях", как у нас снимают всякие "легенды о динозаврах". :)
   81.0.4044.13881.0.4044.138
BG excorporal #11.05.2020 12:49  @Wyvern-2#11.05.2020 10:59
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Wyvern-2> Кстати - вот по этой карте вычислить как та или иная страна отреагирует на пандемию. Даже сколько будет заболевших и трупов...
Madre de Dios, греков в католичество обратили! :eek:
   81.0.4044.13881.0.4044.138
MD Wyvern-2 #11.05.2020 13:24  @excorporal#11.05.2020 12:49
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Кстати - вот по этой карте вычислить как та или иная страна отреагирует на пандемию. Даже сколько будет заболевших и трупов...
excorporal> Madre de Dios, греков в католичество обратили! :eek:

Там объединение - по данным опросов, т.е. по картине предпочтений. А потом, ЗАЧЕМ ТО :per: попытались объядинить по разным другим признакам - странам, национальностям, религиям... и получился вот такой какат :F По уму цвета и границы на этой карте надо вообще убрать...
   74.074.0
RU xab #11.05.2020 13:49  @спокойный тип#11.05.2020 11:59
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠
с.т.> а глобализация так же неизбежна как исчезновение гильдий и ремесленных мануфактур.

Гильдии и ремесленные мануфактуры это способ производства.
А что в способах производства меняет глобализация?
   70.0.3538.10270.0.3538.102
MD Serg Ivanov #11.05.2020 15:08
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Россия может ввести ограничения для турецких автоперевозчиков с 11 мая

Такая мера будет принята, если Анкара не снимет ограничения для перевозчиков из РФ //  tass.ru
 
МОСКВА, 11 мая. /ТАСС/. Россия может ввести ограничения для турецких автоперевозчиков при въезде в страну с 11 мая, если Анкара в течение дня не снимет аналогичные ограничения в отношении российских перевозчиков, говорится в сообщении Минтранса РФ.

"В случае отсутствия решений о снятии ограничений в отношении российских автоперевозчиков возможно введение зеркальных мер для турецких перевозчиков с 23 часов 11 мая 2020 года", - говорится в сообщении.
 
   52.052.0
MD Serg Ivanov #11.05.2020 15:11  @спокойный тип#11.05.2020 11:59
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

с.т.> а глобализация так же неизбежна как исчезновение гильдий и ремесленных мануфактур.
С какой стати? Противников глобализации немало и отнюдь не только маргиналов.
   52.052.0
RU BGA #11.05.2020 16:17  @Иностранный шпион Бутана#11.05.2020 10:49
+
-
edit
 

BGA

опытный

админ. бан
И.ш.Б.> У кого новые правила ввели? Сегодня у нас в некоторые магазины не пускают без маски.

У нас уже с конца марта ношение масок обязательно.
   2020
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

info

аксакал
★☆

Путин объявил о завершении периода нерабочих дней с 12 мая

Президент России Владимир Путин в очередной раз обратился к россиянам из-за коронавируса и объявил, что с 12 мая единый период нерабочих дней завершается. Выход из режимов ограничений быстрым не будет, добавил глава государства. В России за сутки выявили 11,6 тысячи новых случаев заражения. //  lenta.ru
 
   81.0.4044.13881.0.4044.138
1 77 78 79 80 81 194

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru