[image]

О политических репрессиях в СССР

 

HT

опытный

Откроем Библию разоблачителей крававага сталена.
Архипелаг ГУЛАГ, том 1, глава 1:

И ещё то достоинство у ночных арестов, что ни соседние дома, ни городские
улицы не видят, скольких увезли за ночь. Напугав самых ближних соседей,
они для дальних не событие. Их как бы и не было. По той самой асфальтной
ленте, по которой ночью сновали воронки, — днём шагает молодое племя со
знамёнами и цветами и поёт неомрачённые песни.
 


Отвлечемся на секунду от невообразимо тягомотного слога Солжа.
Так же, не будем обращать внимания на его нечеловеческую логику: арест ночью якобы не привлекает внимание. Мнда...

Постараемся сосредоточиться на смысле написанного. На мой взгляд, смысл написанного в том, что про аресты, в общем-то, мало кто знал. "Их как бы и не было".

И тут возникает нескромный вопрос: а как же это так может быть, чтобы массы людей не знали о том что их же самих массово репрессируют?
"днём шагает молодое племя со знамёнами и цветами и поёт неомрачённые песни" - это как так?
   76.076.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
HT> А ты - трусливый пень, считающий всех остальных такими же трусами как ты сам.
Смелый Вы наш - защитник истязателей невинных людей.
Так и вижу засученные рукава и руки по локоть в крови, после выбивания подписей под сфальсифицированными показаниями. И малые дети - выкидываемые на улицу из отчего домов.
Это подобные Вам трусы - не можете признать людоедскую сущность репрессивного аппарат 1930-х годов.
   2020
RU ждан72 #23.05.2020 19:13  @Vyacheslav.#23.05.2020 15:55
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Vyacheslav.> А в доисторические времена наши предки друг друга ели.
Vyacheslav.> Как это оправдывает художества коммуняк?
как это оправдывает сегодняшнюю ситуацию?
или тебя только комуняки интересуют? так завязывай жить прошлым.
   76.076.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

ждан72> как это оправдывает сегодняшнюю ситуацию?

А кто оправдывает сегодняшнюю ситуацию? Ну. кроме поганцев-перевертышей родом из КПСС?

Смени пластинку.
   81.0.4044.13881.0.4044.138

HT

опытный

HT>> А ты - трусливый пень, считающий всех остальных такими же трусами как ты сам.
АМГ1963> Смелый Вы наш - защитник истязателей невинных людей.
Алё, так могли советские люди сразу после войны с оружием в руках отомстить за якобы миллионы своих якобы низачто репрессированных родственников, или не могли?

АМГ1963> Так и вижу засученные рукава и руки по локоть в крови,
Ты свои эротические фантазии зачем сюда пишешь?

АМГ1963> после выбивания подписей под сфальсифицированными показаниями.
Обчитался брехуна-Солженицина?
Накой выбивать подпись под "сфальсифицированными показаниями"?
Что от этого зависит, дурачок? Что, без подписи протокол недействителен, чтоли?
Получается можно творить всё что угодно - главное не подписывать протокол?
И тогда чаем напоят и отпустят? Так чтоли?
Проверь свою теорию - разбей стекло магазина, а потом не подписывай протокол в полиции.
Будешь сильно удивлён - виновным в итоге тебя признают без единой твоей подписи. И без избиений.

Рассказываю как оно в реальном мире происходит: протокол пишет, внезапно, допрашивающая сторона. После чего допрашиваемому предлагается протокол подписать. Допрашиваемый может и подписать, а может и нет. Тогда допрашивающий пишет на протоколе "Имярек от подписи отказался". Всё. Никаких "засученных рукавов" и "рук по локоть в крови".

Но для тебя, мега-интеллектуала, такие рассуждения слишком сложны.

Уже не говоря про то, что бить людей так чтоб руки были по локоть в крови очень трудно. Я бы даже сказал что невозможно. Да и накой оно вообще надо, больно человеку сделать можно и без крови. Но откуда тебе, трусишке, чего-то знать про кулаки, локти, боль и кровь?

А еще бывают такие ситуации, когда подозреваемый в принципе неспособен что-либо подписать: разбился насмерть в машине, убит при задержании, взорвал себя при совершении теракта.
И о чудо! Таковых признают виновными несмотря на отсутствие не то что подписи, но и показаний как таковых. Вот такая загогулина.

АМГ1963> И малые дети - выкидываемые на улицу из отчего домов.
Ты свои эротические фантазии зачем сюда пишешь?

АМГ1963> Это подобные Вам трусы - не можете признать людоедскую сущность репрессивного аппарат 1930-х годов.
Зойдберг, ты становишься скучен.
Придумай что-нибудь новое уже.
   76.076.0
Это сообщение редактировалось 23.05.2020 в 19:57
+
+2
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
АМГ1963> Так и вижу засученные рукава и руки по локоть в крови, после выбивания подписей под сфальсифицированными показаниями. И малые дети - выкидываемые на улицу из отчего домов.

...и мальчики кровавые в глазахх

Вторую пили близ прилавка в закуточке,
клиент созрел — дошел до точки...
   2020

3-62

аксакал

E.V.> Вторую пили близ прилавка в закуточке,
E.V.> клиент созрел — дошел до точки...

Фальшивишь. Текст классика не знаешь. Иди зубри!
   81.0.4044.13881.0.4044.138
LT Meskiukas #23.05.2020 21:13  @АМГ1963#23.05.2020 12:09
+
+1
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

АМГ1963> Выродки из ВКП(б) и НКВД, которые запустили и исполнили эти преступления - виновники развала СССР. И появления среди русских людей таких людоедов, как Вы.
Виновники развала СССР это как раз те, кого не добили. Они и есть людоеды, типа Чубайса, который сказал про невписавшихся в рынок, которых не жаль. Короче говоря прислушайся к умным замечаниям и перестань на врагов России опосредованно работать. Вон и "жертва" возбудилась, почуяла поддержку в деле угробления нашей Родины.
   76.076.0
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
HT> Алё, так могли советские люди сразу после войны с оружием в руках отомстить за якобы миллионы своих якобы низачто репрессированных родственников, или не могли?
Ваша крыша течет, неуважаемый. НКВДшники уничтожали нормальных людей, патриотов своей Родины.
Я уже писал, как воевали и гибли за Родину сами репрессированные, и их дети.
В Горном Алтае жило до войны 160 тыщ человек, включая детей, стариков и женщин. Ушли на фронт 40 тыщ. вернулись - 20 тыщ. Погиб каждый восьмой - мужчина.
HT> Ты свои эротические фантазии зачем сюда пишешь?
Это не фантазии - это Ваш ментальный облик.
HT> Накой выбивать подпись под "сфальсифицированными показаниями"?
Деда трое суток упрашивали подписать показания. Об этом есть документ в деле.
HT> Что от этого зависит, дурачок?
Дурачек это Вы.
HT> Проверь свою теорию - разбей стекло магазина, а потом не подписывай протокол в полиции.
HT> Уже не говоря про то, что бить людей так чтоб руки были по локоть в крови очень трудно.
Мясники знаете толк в истязаниях людей. Я так и подозревал.
АМГ1963>> И малые дети - выкидываемые на улицу из отчего домов.
HT> Ты свои эротические фантазии зачем сюда пишешь?
Вы подлец, еще раз подтверждаете. У моего деда в 1933-м была дочь 2 года - померла, пока дед строил Москву-канал, а бабушка маялась по людям. Старшего дедова брата отправили в Амурскую область с 3-мя детьми. Младшей дочери было 4 года. Семью прадеда с пятью младшими детьми выселили на улицу из дома, который построил своими руками еще мой прапрадед. Самому младшему сыну было 7 лет.
Это 1933-й, когда уже вовсю расцветал колхозный строй, и все хозяйство три года как было обобществлено..
HT> Придумай что-нибудь новое уже.
Много чести для подлеца
   2020
+
+1
-
edit
 

HT

опытный

HT>> Алё, так могли советские люди сразу после войны с оружием в руках отомстить за якобы миллионы своих якобы низачто репрессированных родственников, или не могли?
АМГ1963> Ваша крыша течет, неуважаемый....
Так могли советские люди сразу после войны с оружием в руках отомстить за якобы миллионы своих якобы низачто репрессированных родственников, или не могли?
Почему уходишь от ответа, трусишка?

HT>> Ты свои эротические фантазии зачем сюда пишешь?
АМГ1963> Это не фантазии - это Ваш ментальный облик.
Что такое "ментальный облик"? :)

HT>> Накой выбивать подпись под "сфальсифицированными показаниями"?
АМГ1963> Деда трое суток упрашивали подписать показания. Об этом есть документ в деле.
"Упрашивали"? Охереть :D
А про "руки по локоть в крови" там нет? ;)

HT>> Что от этого зависит, дурачок?
АМГ1963> Дурачек это Вы.
Халва-халва :)

HT>> Проверь свою теорию - разбей стекло магазина, а потом не подписывай протокол в полиции.
HT>> Уже не говоря про то, что бить людей так чтоб руки были по локоть в крови очень трудно.
АМГ1963> Мясники знаете толк в истязаниях людей? Я так и подозревал.
Почему не хочешь проверить свою теорию?
Что, понял наконец что сам себя загнал в угол?
Молодец, молодец :p

АМГ1963>>> И малые дети - выкидываемые на улицу из отчего домов.
HT>> Ты свои эротические фантазии зачем сюда пишешь?
АМГ1963> Вы кроме того, что подлец, еще и моральный урод.
Кипятись, кипятись сильнее, брехун :)

АМГ1963> У моего....
Не-не-не, неинтересно эту твою бредятину не по делу читать, нахер-нахер.

HT>> Придумай что-нибудь новое уже.
АМГ1963> Много чести для подлеца
Так перестань мне отвечать уже, будь хозяином своего слова, в конце концов-то :D
   76.076.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
HT>>> Алё, так могли советские люди сразу после войны с оружием в руках отомстить за якобы миллионы своих якобы низачто репрессированных родственников, или не могли?
Неужели Вы считаете, что я воспринимаю всерьез словоблудие моральных уродов и стану на него отвечать?Алле - оклик с проходящего корабля, испорченное Хелло.
HT> Что такое "ментальный облик"? :)
Оказывается, сами можете только органчик людоедский в голове механически прокручивать :eek:
Ментальный образ — Образ в психологии — формируемый в сознании человека мысленный (ментальный) образ воспринимаемого им в окружающей среде объекта.
HT> "Упрашивали"? Охереть :D
В протоколе допроса от 10.07.1956: " протокол был составлен следователем заранее... в течение трех дней ... требовал..."
HT> Халва-халва :)
Пластинку смените, заело
HT> Что, понял наконец что сам себя загнал в угол?
Не следует людоеду быть таким наивным!
HT> Не-не-не, неинтересно эту твою бредятину не по делу читать, нахер-нахер
Так не читайте, какие проблемы? Илит не знаете где кнопка игнор? Останемся при своих. О Вашем моральном облике я мнение давно составил - подлец.
   2020

HT

опытный

АМГ1963> В Горном Алтае жило до войны 160 тыщ человек, включая детей, стариков и женщин. Ушли на фронт 40 тыщ. вернулись - 20 тыщ. Погиб каждый восьмой - мужчина.
Чаво-чаво? :)
   76.076.0
+
-1
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
HT> Чаво-чаво? :)
Арифметика, неуважаемый.
160/40=4. Каждый четвертый житель Горного Алтая был призван в Красную Армию.
160/20=8 Каждый восьмой житель Горного Алтая погиб на фронте, и это были в подавляющем большинстве мужчины. Женщин было призвано очень мало.
Каждая цифра несколько больше, т.е. на фронт ушли около 42 тысяч человек из 162 тысяч жителей.
А Вы что думали? Социализм не удался потому-что самый лучший человеческий ресурс убили наши нынешние европейские "партнеры". А начали его истреблять Ваши соратники - людоеды из НКВД
   2020

HT

опытный

HT>>>> Алё, так могли советские люди сразу после войны с оружием в руках отомстить за якобы миллионы своих якобы низачто репрессированных родственников, или не могли?
АМГ1963> Неужели Вы считаете, что я воспринимаю всерьез словоблудие моральных уродов и стану на него отвечать?
Итак, АМГ1963 отказывает советским людям в способности и смелости отомстить за якобы миллионы своих якобы низачто репрессированных родственников.
АМГ1963 судит всех по своей трусливой душонке.
Слив защитан.

HT>> Что такое "ментальный облик"? :)
АМГ1963> Оказывается, сами можете только органчик людоедский в голове механически прокручивать :eek:
АМГ1963> Ментальный образ — Образ в психологии — формируемый в сознании человека мысленный (ментальный) образ воспринимаемого им в окружающей среде объекта.
Так "образ" оказывается, а не "облик" :p
Уже не говоря о том, что данный ментальный образ проживает строго в твоем сознании и более нигде.

HT>> "Упрашивали"? Охереть :D
АМГ1963> В протоколе допроса от 10.07.1956: " протокол был составлен следователем заранее... в течение трех дней ... требовал..."
И какое это имеет отношение к "выбиванию подписей под сфальсифицированными показаниями"?
Тем более 1956 год.
Сам не понимаешь что несешь, иди поспи уже.

АМГ1963> Илит не знаете где кнопка игнор? Останемся при своих.
Так нажимай, мне и так нормально.
   76.076.0
+
+1
-
edit
 

HT

опытный

HT>> Чаво-чаво? :)
АМГ1963> Арифметика, неуважаемый.
Арифметика тоже не твой конек :(

АМГ1963> 160/20=8 Каждый восьмой житель Горного Алтая погиб на фронте, и это были в подавляющем большинстве мужчины. Женщин было призвано очень мало.
Так если 160 - это население с детьми, женщинами и стариками то и 1/8 от 160 - тоже с детьми, женщинами и стариками.
А если хочешь посчитать какая часть мужчин погибла, то нужно брать число мужчин до войны и число погибших мужчин. Даже этого не понимаешь? Однородные вещи друг на друга делят, чтобы показать сколько одного в другом.
   76.076.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
HT> Сам не понимаешь что несешь, иди поспи уже.
У меня есть кому хронометрировать и советовать, что мне делать в третьем часу ночи
HT> Так нажимай, мне и так нормально.
Не дождетесь. Вы мне и далее будете служить примером человеческой низости по отношению к жертвам политических репрессий.
   2020

HT

опытный

HT>> Так нажимай, мне и так нормально.
АМГ1963> Не дождетесь.
Единственное что я от тебя "жду" - это больше и больше идиотизмов.
У тебя отлично получается.

Если вдруг кому непонятно: я тут строго для того, чтобы собрать как можно больше "взаимоисключающих параграфов" в заявлениях разоблачителей.

Строго с целью демонстрации свойства саморазоблачаемости брехни адептов церкви свидетелей крававага сталена.

Получается неплохо.

АМГ1963> Вы мне и далее будете служить примером человеческой низости по отношению к жертвам политических репрессий.
Ты что-то выдумал как всегда, никакой "низости по отношению к жертвам политических репрессий" у меня никогда не было.
   76.076.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

SashaBad

втянувшийся

АМГ1963>> после выбивания подписей под сфальсифицированными показаниями.
HT> Рассказываю как оно в реальном мире происходит: протокол пишет, внезапно, допрашивающая сторона. После чего допрашиваемому предлагается протокол подписать. Допрашиваемый может и подписать, а может и нет. Тогда допрашивающий пишет на протоколе "Имярек от подписи отказался". Всё. Никаких "засученных рукавов" и "рук по локоть в крови".

Рассказываю как оно было в Уголовно-Процессуальном Кодексе прописано.
Постановление ВЦИК от 15.02.1923 (ред. от 31.01.1958) "Об утверждении Уголовно-Процессуального Кодекса Р.С.Ф.С.Р." (вместе с "Уголовно-Процессуальным Кодексом Р.С.Ф.С.Р.")

Постановление ВЦИК от 15.02.1923 (ред. от 31.01.1958) "Об утверждении Уголовно-Процессуального Кодекса Р.С.Ф.С.Р." (вместе с "Уголовно-Процессуальным Кодексом Р.С.Ф.С.Р.") - КонсультантПлюс

Некоммерческая интернет-версия КонсультантПлюс Произошли изменения в документах на контролеНажмите для просмотра Некоммерческая интернет-версия КонсультантПлюс Некоммерческая интернет-версия КонсультантПлюс Произошли изменения в документах на контролеНажмите для просмотра Произошли изменения в документах на контролеНажмите для просмотра 0 из 0 фрагментов Справка к документу Оглавление Свернуть всё Развернуть {{/for}} {{if caption}} {{:caption}} {{:_text}} {{else}} {{:_text}} {{/if}} 0 из 0 фрагментов 0 из 0 фрагментов 0 из 0 фрагментов Справка к документу Оглавление Свернуть всё Развернуть Справка к документу Справка к документу Оглавление Свернуть всё Развернуть Оглавление Свернуть всё Развернуть Свернуть всё Развернуть Свернуть всё Свернуть всё Развернуть Развернуть {{:caption}} {{:_text}} {{:_text}} Редакции Показать редакцию, действующую на дату: Отметьте 2 редакции, чтобы сравнить… //  Дальше — www.consultant.ru
 
Глава XI. ПРЕДЪЯВЛЕНИЕ ОБВИНЕНИЯ И ДОПРОС
Ст. 136. Следователь не имеет права домогаться показания или сознания обвиняемого путем насилия, угроз и других подобных мер.
Ст. 139. По окончании допроса протокол прочитывается обвиняемому, который имеет право требовать дополнения протокола и внесения в него поправок, согласно данному им показанию.
Обвиняемому, в случае его о том просьбы, должно быть предоставлено право собственноручного написания показаний.
Протокол подписывается обвиняемым и следователем.


ВСЁ.
Никакого права отказаться от подписи допроса у обвиняемого не было.
По крайней мере, я такого не нашёл.
   66
+
+3
-
edit
 

HT

опытный

SashaBad> Никакого права отказаться от подписи допроса у обвиняемого не было.
А накой нужно "право отказаться от подписи"?
Где написано что у обвиняемого есть "обязанность подписать", в случае неисполнения которой обвиняемому что-то нехорошее будет? Именно обязанность?

Нафиг эти выдумки? Включите голову.

Еще раз:
Разбейте стекло магазина, а потом не подписывайте протокол в полиции.
Будете сильно удивлёны - виновным вас в итоге признают без единой вашей подписи. И без избиений.
   76.076.0
DE Fakir #23.05.2020 23:50  @Vyacheslav.#23.05.2020 17:24
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vyacheslav.>>> Слышь, "гений". Репрессивный механизм тоталитарного строя.
Wyvern-2>> Ага. Как сегодня в декоммунизированной Руине.
Vyacheslav.> Причем тут руина? Не говоря уж о том, что я бы лучше в 404й жил, нежели в совке.


:eek::eek::eek:
Такое можно захотеть лишь при очень странной системе ценностей...
   51.051.0
RU Новый Нумер #23.05.2020 23:57  @HT#23.05.2020 13:59
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Новый Нумер

новичок

HT> Фига себе, упрощение! Строили крайне мало, никакого сравнения.

А Кировский завод это что? А николаевский судостроительный? А Сормово? Завод Треугольник? А "Баррикады"? Если посмотреть на промышленное производство, РИ плюс-минус на уровне Франции.
   2020
RU Новый Нумер #24.05.2020 00:01  @HT#23.05.2020 19:48
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Новый Нумер

новичок

HT> Обчитался брехуна-Солженицина?

А чего там Солженицын, когда следователи через пару лет поехали туда же, куда только что сами людей отправляли? А люди эти, опаньки, до Хрущёва, ан масс реабилитированы не были.

HT> Накой выбивать подпись под "сфальсифицированными показаниями"?

Потому что, как показывает практика, наличие признаний было важно для "тройки". Опять же, зачастую кроме показаний других осуждённых ничего и не было, а сами показания путаны или просто бредовые.
   2020
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

SashaBad

втянувшийся

SashaBad>> Никакого права отказаться от подписи допроса у обвиняемого не было.
HT> А накой нужно "право отказаться от подписи"?
HT> Где написано что у обвиняемого есть "обязанность подписать", в случае неисполнения которой обвиняемому что-то нехорошее будет? Именно обязанность?
HT> Нафиг эти выдумки? Включите голову.
HT> Еще раз:
HT> Разбейте стекло магазина, а потом не подписывайте протокол в полиции.
HT> Будете сильно удивлёны - виновным вас в итоге признают без единой вашей подписи. И без избиений.

Вы не просто голову включайте, а законы читайте.
Если в голове пусто, толку от её включения ноль! :)
"Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации" от 18.12.2001 N 174-ФЗ (ред. от 24.04.2020)
УПК РФ Статья 167. Удостоверение факта отказа от подписания или невозможности подписания протокола следственного действия
1. В случае отказа подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего или иного лица, участвующего в следственном действии, подписать протокол следственного действия следователь вносит в него соответствующую запись, которая удостоверяется подписью следователя, а также подписями защитника, законного представителя, представителя или понятых, если они участвуют в следственном действии.
2. Лицу, отказавшемуся подписать протокол, должна быть предоставлена возможность дать объяснение причин отказа, которое заносится в данный протокол.
УПК РФ Статья 190. Протокол допроса
7. В протоколе указываются все лица, участвовавшие в допросе. Каждый из них должен подписать протокол, а также все сделанные к нему дополнения и уточнения.
8. Факт ознакомления с показаниями и правильность их записи допрашиваемое лицо удостоверяет своей подписью в конце протокола. Допрашиваемое лицо подписывает также каждую страницу протокола.
9. Отказ от подписания протокола допроса или невозможность его подписания лицами, участвовавшими в допросе, удостоверяется в порядке, установленном статьей 167 настоящего Кодекса.


Как видите современный УПК предусматривает отказ лица, участвующего в следственном действии, подписать протокол следственного действия. И оговаривает действия следователя в этом случае.
В УПК от 1923 года ничего подобного нет.
Написано - Протокол подписывается обвиняемым и следователем.
Нет подписи обвиняемого - суд не примет такой протокол к рассмотрению.
   66
+
+4
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
SashaBad> Как видите современный УПК предусматривает отказ лица, участвующего в следственном действии, подписать протокол следственного действия. И оговаривает действия следователя в этом случае.
SashaBad> В УПК от 1923 года ничего подобного нет.
SashaBad> Написано - Протокол подписывается обвиняемым и следователем.
SashaBad> Нет подписи обвиняемого - суд не примет такой протокол к рассмотрению.

Да ладна
25 мая 1922 года принят Уголовно-процессуальный кодекс РСФСР, которой заменен УПК РСФСР от 15 февраля 1923 года.4 Как и прежде закон устанавливал, что суд не ограничен какими-либо формальными доказательствами, от него зависит допустить или отвергнуть те или иные доказательства.
 


А то, по-твоему - это ни одного уголовника осудить нельзя было. Молчи и ничего не подписывай - и суда не будет!?
   2020
RU HT #24.05.2020 07:50  @Новый Нумер#23.05.2020 23:57
+
+1
-
edit
 

HT

опытный

HT>> Фига себе, упрощение! Строили крайне мало, никакого сравнения.
Н.Н.> А Кировский завод это что? А николаевский судостроительный? А Сормово? Завод Треугольник? А "Баррикады"?
Еще раз - 80+ % населения - крестьяне. Работал-то кто там?

Н.Н.> Если посмотреть на промышленное производство, РИ плюс-минус на уровне Франции.
Круто. Только вот население Франции - примерно четверть от населения РИ.
Так что РИ была крайне недоразвитой в индустриальном плане страной.
Спасибо что подтвердил.
   76.076.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru