[image]

Почему помер СССР?

как объясняют это факт патриоты?
 
1 352 353 354 355 356 376
DE Fakir #10.05.2020 10:46  @intoxicated#10.05.2020 01:05
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
intoxicated> "частной собственности" которая по существу является неотъмлемой частью человека

Опять трансляция догматики, полностью противоречащая эмпирическим фактам. Тысячи лет не знали и не догадывались даже ни о какой частной собственности.
   51.051.0

Н-12

опытный


Tico> есть граница числа людей, сверх которой невозможна плотная социальная связь и чёткие границы.

и эта граница не жестко зафиксирована , а плавает, ее положение определяется многими факторами : коммуникационными технологиями, уровнем эмпатии, который, в свою очередь, определяется уровнем благостояния , уровнем внешнего давления на группу.

то есть вполне можно описать гипотетические условия, при которых распространение принципов кибуцы на всю планету станет не только возможным, но и оправданным.

а можно и такие, при которых станет единственно возможным способом сохранения человечества.

то есть пропаганда идей индивидуализма как единственно возможных и исторически неизбежных суть софистика и попрание.

и ничем не отличается от пропаганды единственности и неизбежности идей социализма.
   
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Н-12> который, в свою очередь, определяется уровнем благостояния , уровнем внешнего давления на группу.

...воспитанием, доминирующей в обществе культурой и идеологией (доминирующей в головах и на практике, а не только на словах).
Примеры - и пуритане, и староверы, и израильтяне времён становления (да-да, тащить в голую пустыню Палестины, да еще лить кровь за эту кучу бесполезного песка - ну не идиотизм ли с рациональной точки зрения?).
   51.051.0
BG intoxicated #10.05.2020 13:01  @Fakir#10.05.2020 10:46
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Собственность - это слово требует очень тщательной дефиниции. Сочетание "частная собственность" - очевидно чуть более тщательной. Вообще это прием марсизма/ленинизма (но и не только) - выдавать нечеткие и зачесту логически ложные дефиниции разным словам, а потом на основу этого строить яко бы логические суждения.
   76.076.0
DE Fakir #10.05.2020 13:13  @intoxicated#10.05.2020 13:01
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ну так и ознакомься со значением слов, которые употребляешь. Словари и учебники несекретны.
   51.051.0
BG intoxicated #10.05.2020 13:18  @Fakir#10.05.2020 13:13
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Fakir> Ну так и ознакомься со значением слов, которые употребляешь. Словари и учебники несекретны.
Проблема что ни маркс, ни ленин, ни сталин и прочие придурки значения этого слова и многих иных слов не понимали ;)
   76.076.0
14.05.2020 04:35, Unix: -1: Ох Моська! Знать она сильна раз лает на ...
RU Н-12 #10.05.2020 13:20  @intoxicated#10.05.2020 13:01
+
-
edit
 

Н-12

опытный


intoxicated> Собственность - это слово требует очень тщательной дефиниции

ну, смотрите, есть общепризнанный и подтверждённый многочисленными свидетельствами факт : аборигены съели Кука©.

при этом съели они его, судя по свидетельствам очевидцев, при попытке дефиниции понятия частная собственность.

из чего можно предположить что сами полинизейцы обходились без такового понятия.

а исходя из достижений полинизейской колонизации всего подряд их цивилизация была вполне успешной и конкурентноспособной вплоть до контакта с западноевропейской.
   

Iva

аксакал

☠☠
Fakir> Опять трансляция догматики, полностью противоречащая эмпирическим фактам. Тысячи лет не знали и не догадывались даже ни о какой частной собственности.

Не верно. У диких африканских племен есть права на элементы танца. Кто изобрел - только тот имеет право исполнять. Или тот, кому автор разрешил.
И так много по каким позициям в реальном первобытно общинном строе. А не придуманном.

Но опять пойдет морока про принципиальные отличия личной и частной :)
   81.0.4044.13881.0.4044.138
DE Fakir #10.05.2020 15:04  @intoxicated#10.05.2020 13:18
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Ну так и ознакомься со значением слов, которые употребляешь. Словари и учебники несекретны.
intoxicated> Проблема что ни маркс, ни ленин, ни сталин и прочие придурки значения этого слова и многих иных слов не понимали ;)

Да нет, дремучая безграмотность - это сугубо твоя личная проблема. К тому же отягчённая абсолютным непониманием глубины этой безграмотности. "Худший тип дурака - дурак, который не догадывается, что он дурак".
Маркс-Ленин-Сталин этим не страдали, они умели (и не ленились) как читать, так и понимать смысл прочитанного.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Опять трансляция догматики, полностью противоречащая эмпирическим фактам. Тысячи лет не знали и не догадывались даже ни о какой частной собственности.
Iva> Не верно. У диких африканских племен есть права на элементы танца. Кто изобрел - только тот имеет право исполнять. Или тот, кому автор разрешил.

И где тут частная собственность?!

Iva> Но опять пойдет морока про принципиальные отличия личной и частной :)

Ну слава богу, дошло.
   51.051.0
BG intoxicated #10.05.2020 15:33
+
-2
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

:D:D:D

«Против антисоветской идеологии маоцзэдунизма»

Зачем в СССР был создан научный коммунизм и как он стал оружием против Китая //  lenta.ru
 
   76.076.0
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
intoxicated>> "частной собственности" которая по существу является неотъемлемой частью человека

Ахтыжохжежебжеж!!! :lol: Ну, ка, мудрый ты наш, дай-ка неописательное юридически верное определение частной собственности Вообще, не важно на что :mafia:
Только предупреждаю! Именно имманентное определение А не через описание свойств того, что называют "частная собственность"!!! Ну там типа: "твоё - это то, что ты можешь отдать" и прочую лабуду...

Это чисто мастурбационный риторический вопрос сферической формы в вакууме :lol: Потому, что органичного понятия "частная собственность" НЕ СУЩЕСТВУЕТ. СЕГОДНЯ это чисто договорное юридическое понятие. Абсолютно виртуальное. Которое при помощи манипулирования законодательством можно определять как тебе хочется...вернее не ТЕБЕ, а приличным людям :mafia:
А еще недавно, какие то 300-400 лет назад фсё было совсем просто - "собственность это то, что ты можешь отнять и защитить" И фсё...а понятия грабеж не было вовсе - это был законный способ приобретения :dark2:
   74.074.0
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Сообщение было перенесено из темы Россия, которую мы потеряли ©.
DustyFox>>>где РИ браво всех победилаа не скатилась в полное г@вно 1917-му
G.g.>> А можно ли сказать что "СССР скатился в полное г@вно 1991-му " ?
Iva> и еще добавить, что РИ была в тяжелейшей войне, а СССР в мирное время.

И тем не менее - первопричиной распада СССР была ВОВ...
И то, что СССР продержался после ВОВ еще 50 лет, и то, что на вершине могущества Варшавский договор/СЭВ практически на равных конкурировал с Коллективным Западом - это как раз свидетельство того, что капитализм - гуано :F
Как и то, что и Куба и КНДР существуют до сих пор - любая капстрана развалилась бы через год такой блокады.
Как и то, что "мировая фабрика" догнавшая по ВВП США и Евросоюз - Кетай под мудрым руководством КПК вооруженной передовой идеей коммунизма © Аминь :F
   74.074.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

101

аксакал

Wyvern-2> Как и то, что "мировая фабрика" догнавшая по ВВП США и Евросоюз - Кетай под мудрым руководством КПК вооруженной передовой идеей коммунизма © Аминь :F

Тут скорее вопрос в том, кто как жить хочет.
Думаю, что весь мир и не знал, что он конкурирует с СССР и развивался по своим лекалам.
   76.076.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
101> Думаю, что весь мир и не знал, что он конкурирует с СССР и развивался по своим лекалам.

:lol::staya_slonov:
Да что ты говоришь!!!
   74.074.0
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
Wyvern-2> И тем не менее - первопричиной распада СССР была ВОВ...
Wyvern-2> И то, что СССР продержался после ВОВ еще 50 лет, и то, что на вершине могущества Варшавский договор/СЭВ практически на равных конкурировал с Коллективным Западом - это как раз свидетельство того, что капитализм - гуано :F

СССР просуществовал до 1991, а не загнулся раньше - благодаря ВОВ.
КПСС(ВКПб) и советский режим получили "прощение" от народа, многие грехи и преступления соввласти были прощены.

Но КПСС не подумала измениться и изменить страну по требованиям текущего времени (в отличие от КПК) - в итоге все треснуло в 1991.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
-3
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
Wyvern-2> Как и то, что и Куба и КНДР существуют до сих пор - любая капстрана развалилась бы через год такой блокады.

в такой блокаде десятилетиями жили ЮАР и Родезия, например.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
-3
-
edit
 

101

аксакал

101>> Думаю, что весь мир и не знал, что он конкурирует с СССР и развивался по своим лекалам.
Wyvern-2> :lol::staya_slonov:
Wyvern-2> Да что ты говоришь!!!

Где, где продукция СССР конкурировала с западной в мире?
Давай, напрягись.
   76.076.0
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

101>>> Думаю, что весь мир и не знал, что он конкурирует с СССР и развивался по своим лекалам.
Wyvern-2>> Да что ты говоришь!!!
101> Где, где продукция СССР конкурировала с западной в мире?
Везде. Начать можно, хотя бы, с Ми-8...
101> Давай, напрягись.
Не напрягаясь.
   76.076.0
+
-3
-
edit
 

101

аксакал

DustyFox> Везде. Начать можно, хотя бы, с Ми-8...

Кто и где конкурировал с Ми-8?
   76.076.0
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

DustyFox>> Везде. Начать можно, хотя бы, с Ми-8...
101> Кто и где конкурировал с Ми-8?

Никто и нигде. Потому что не шмогла.©
Вся конкуренция с, для начала(тм), Ми-8, заключалась в тупом впаривании пиндосами своих менее конкурентных вертушек в самом востребованном сегменте рынка, своим вассалам.
Это я еще даже не начинал говорить про иное...
   76.076.0
DE Vyacheslav. #13.05.2020 21:07  @DustyFox#13.05.2020 17:57
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
DustyFox> Везде. Начать можно, хотя бы, с Ми-8...
Начать надо с самых крупных рынков: автопром и товары народного потребления.
И выясняется, что все очень и очень грустно.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU DustyFox #13.05.2020 21:16  @Vyacheslav.#13.05.2020 21:07
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

DustyFox>> Везде. Начать можно, хотя бы, с Ми-8...
Vyacheslav.> Начать надо с самых крупных рынков: автопром и товары народного потребления.
Я начал с того, что близко и интересно мне, да и сабж в теме немного разбирается, хоть и отмораживается периодически, а собственно вопрос звучал: "Где, где продукция СССР конкурировала с западной в мире?"©
На вопрос ответил? Ответил. Если желание есть - ищите другое, и сами.
   76.076.0
DE Vyacheslav. #13.05.2020 21:21  @DustyFox#13.05.2020 21:16
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
DustyFox> Я начал с того, что близко и интересно мне, да и сабж в теме немного разбирается, хоть и отмораживается периодически, а собственно вопрос звучал: "Где, где продукция СССР конкурировала с западной в мире?"©
DustyFox> На вопрос ответил? Ответил. Если желание есть - ищите другое, и сами.

Вертолеты - это нишевый продукт, да к тому же двойного назначения.
Ты еще какие нибудь минетмены в пример приведи, типа никто не покупает у пиндосов их отстой.
Гражданская продукция в целом была абсолютно неконкурентосопосбной на фоне запада, это факт. И по другому быть не могло в силу устройства ситемы.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU kaouri #13.05.2020 21:27  @Vyacheslav.#13.05.2020 21:21
+
+2
-
edit
 

kaouri

опытный

Vyacheslav.> Гражданская продукция в целом была абсолютно неконкурентосопосбной на фоне запада, это факт.
Не факт. Так можно обсуждать колбасу, а автопром обсуждается с учетом условий по продажам и техническому обслуживанию, т.е. наличию диллерской сети, без которой продажи у любого автоконцерна не идут.
   76.076.0
1 352 353 354 355 356 376

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru