[image]

Почему помер СССР?

как объясняют это факт патриоты?
 
1 354 355 356 357 358 441

info

аксакал


ED> И копеек, и двоек, и особенно троек. Все доработки конструкции делались на фиате. По нашему требованию - да. Но итальянцами.
Во многие страны ввозились Лады. Были автоцентры,где велась предпродажная подготовка, были дилеры,были салоны.была реклама

Огромные площадки по отгрузке машин были в Риге и Питере

Европейским она уступала технически ,но брала ценой
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Fakir>> Ну слава богу, дошло.
Iva> только как то в условиях нечеткого определения частной (собственности)

Ты не читал мой текст выше? Тогда (R) - нет никакого чОткого определения собственности :F Любая "собственность" не имманентна человеку. Собственность - это результат общественного либо частного договора. И в соответствии с изменениями этих договоренностей может меняться как угодно, вплоть до "это не твой зуб, и даже не мой - это их зуб"©
Фактически же определение понятие собственности диктует правящих класс, выражая свою волю в виде законов и навязывая ее насилием ©
Ни больше и не меньше. Именно поэтому идеи марксизма/капитализма вызывают такое отторжение у оппонентов и любой получающий помои в корыто ресурсы от правящего класса всегда будет хаять, буквально каждым вздохом, противоположную точку зрения. Что мы видели в СССР, что мы видим сегодня на твоем в т.ч. примере ;)
   74.074.0
+
+3
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠☠
энди> Массовое производство с высоким качеством и большим ассортиментом продукции это вершина технологии и инженерии.Одно дело использовать условно безразмерные ресурсы в ВПК ,другое дело получить масс продукт в приемлимый бюджет и сроки .
Не ну все эти дела как бы понятны..другое дело что политрабочие которые называли себя коммуниздами:
1. То что отправляли на экспорт (Жигули), действительно обеспечивалось довольно неплохой техподдрежкой за рубежами,ибо нельзя ударить идеологически в грязь лицом перед классовым врагом
2. На внутреннем рынке обычному работяге, авангарду мирового коммунистического движения, хрен было купить эту лайбу- и дорого,и все по записи и по очереди...коммунистический тиатр абсурда,с технологией и качеством в том же абсурде- партии на импорт вылизывали, для себя и так купят...и почему это у нас развалился СССР..????
   11.011.0

ED

старожил
★★★☆
Andru>Советы были настолько тупыми,я так понимаю, что не могли доработать современный евро автомобиль ФИАТ-124

Опять клевещешь на родную страну.

Итальянцы по договору должны были поставить завод и две модели автомобиля для него. Доработанных под наши требования.
Советы были достаточно разумными, чтобы не делать уже оплаченную чужую работу. :)
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
Andru> 2. вом в том же абсурде- партии на импорт вылизывали, для себя и так купят...и почему это у нас развалился СССР..????
Ну дык -валюта)))зерно надо покупать ,станки и все такое .У нас был мотоцикл Иж Планета -непонятно кто на ком больше ездил мы на нем или он на нас.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-6
-
edit
 
Wyvern-2> Ты не читал мой текст выше? Тогда (R) - нет никакого чОткого определения собственности :F Любая "собственность" не имманентна человеку.

вот именно, что имманента. Да, понятие может немного изменяться, но всегда есть четкая граница - мое и чужое.

чтобы всякие борцы с собственностью ни выдумывали.

ЗЫ. дали были отдельные фанатики, которые пытались организовать общества, где все общее - но с этим ничего не получалось. Что в 5? веке, что в 16, что в 20м. В разных странах и культурах.

ЗЗЫ. даже у животных есть это - мое (наше) и чужое.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
Это сообщение редактировалось 14.05.2020 в 11:29
+
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠☠
энди> Ну дык -валюта)))зерно надо покупать
Ну так- "Нарот и партия едины, ура товарисчи". К 1980 году у каждого советского человека будет квартира, машина, и много ковбасы (и хлеба)..."
Прикреплённые файлы:
 
   11.011.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Bornholmer> Было бы у славного руководства желание отстаивать страну - да, сейчас бы по всему миру с ноги двери открывали.

Для этого ещё в 60-е надо было делать как Китай в 80-х - забить болт на построение коммунизма и строить нормальную экономику. Коммунизм, максимум, оставить для флагов и лейблов, чтобы такие как Ник имели возможность бредить про "коммунизм победил потому что Китай".
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
Tico> Дсть бредить про "коммунизм победил потому что Китай".
В КНР в селе как начали крестьяне работать на себя а не на колхоз сразу стали получать нормальные урожаи а до этого хрен без соли доедали.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Andru> партии на импорт вылизывали, для себя и так купят...

А теперь то же самое при всепрекрасном капитализьме. Несколько корпораций держат свой рынок, конкуренция на стратегическом уровне ослабла, если вообще еще существует, качество товаров упало - а чо, жрите, чо дают, все равно ничего другого не будет.

Техника рассыпается, как только гарантия кончилась, качество продовольствия упало, одежда и обувь разваливается уже в конце сезона, про стройматериалы даже говорить нечего.

Так что прогрессивному капитализму и прогрессивно развиваться стратегически уже незачем, а вместо той самой св. Конкуренции, которая наше все - подкуп, угрозы и "прямое кинетическое воздействие"(тм).
   75.0.3770.14375.0.3770.143
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Tico> 60-е надо было делать как Китай в 80-х - забить болт на построение коммунизма и строить нормальную экономику.

Ну, болт на построение забили задолго до. Понятно, что в 60-е был перелом, другое дело: а нормальная экономика - это что? Как сейчас? Она явно приехала к пределу развития. Дальше что будем строить?
   75.0.3770.14375.0.3770.143
MD Wyvern-2 #14.05.2020 12:00  @Bornholmer#14.05.2020 11:45
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Tico>> 60-е надо было делать как Китай в 80-х - забить болт на построение коммунизма и строить нормальную экономику.
Bornholmer> Ну, болт на построение забили задолго до.

И попытка создания массового автопрома - один из признаков этого. Двухтонные жоповозки жрущие бензин как не в себя и везущие одну-пару пЭрсон - чисто американский брЭд, распространяемый по миру, как якобы "прогресс" и "американская мЭчта". А по сути - бред. Ни экономически, ни социально не оправданный...
   74.074.0
EE Bornholmer #14.05.2020 12:02  @Wyvern-2#14.05.2020 12:00
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Wyvern-2> И попытка создания массового автопрома - один из признаков этого.

И целые районы частной застройки.
   75.0.3770.14375.0.3770.143

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠☠
ED> Опять клевещешь на родную страну.
Я на тебя в суд подам, 1.5-2 млн. мне не помешают в хозяйстве..
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Ты не читал мой текст выше? Тогда (R) - нет никакого чОткого определения собственности :F Любая "собственность" не имманентна человеку.
Iva> вот именно, что имманента.

Чем армяне? © Понимаю...зафиксируй для истории момент окончания аргументов, запиши в бортовой журнал :F
   74.074.0

info

аксакал


ED> Советы были достаточно разумными, чтобы не делать уже оплаченную чужую работу. :)
Кстати Волги были за границей и 21 и 24, многие были с дизельным двигателем
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>>...Любая "собственность" не имманентна человеку.
Iva>.... Да, понятие может немного изменяться...
"Немного" это КАК? Ну, иди попробуй в цитадели демократии, а именно в Великой Британии, что на Английский островах, прикупи себе землицы гектарчик...без титула, наследственного или дарованного королевой :mafia:
Посмотрим как это "немного" :F
   74.074.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Bornholmer> Она явно приехала к пределу развития. Дальше что будем строить?

Тогда, в 60-е, надо было делать именно капитализм по образцу китайского.
Сегодня пока непонятно, какая будет у будущего модель. Разные игроки будут делать ставку на разные вещи. Понятно только, что на коммунизм ставку не будет делать никто.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
-3
-
edit
 
Iva>> вот именно, что имманента.
Wyvern-2> Чем армяне? ©

тем что она всегда и везде есть. Даже у животных.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
-1
-
edit
 
Wyvern-2> "Немного" это КАК? Ну, иди попробуй в цитадели демократии, а именно в Великой Британии, что на Английский островах, прикупи себе землицы гектарчик...без титула, наследственного или дарованного королевой :mafia:

в общем то это без проблем, если де факто.

Если же совсем строго де юре - то даже титул все равно дает вам Фрихолд, на этих условиях вы и без титула спокойно купите.
И никаких ограничений на продажу, залог и прочее на землю этот фрихолд не накладывает.

учите историю - крестьяне в Англии тоже были фриходерами, не все естественно, но были в заметных количествах.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Iva>>> вот именно, что имманента.
Wyvern-2>> Чем армяне? ©
Iva> тем что она всегда и везде есть. Даже у животных.

Говорю же - чем армяне...
   74.074.0
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> "Немного" это КАК? Ну, иди попробуй в цитадели демократии, а именно в Великой Британии, что на Английский островах, прикупи себе землицы гектарчик...без титула, наследственного или дарованного королевой :mafia:
Iva> в общем то это без проблем, если де факто.
...
Iva> учите историю - крестьяне в Англии тоже были фриходерами, не все естественно, но были в заметных количествах.

Т.е. за свои деньги ты станешь крепостным? :lol: И вообще - говори про святую собственность по-тише, а то рядом с тобой какой ни будь раскулаченный недавече олиХарх окажется - убъет ведь :F
   74.074.0
+
-1
-
edit
 
Wyvern-2> Т.е. за свои деньги ты станешь крепостным? :lol:

?????

при чем тут фрихолд и крепостной - фрихолд - это минилорд. Такой же лорд на своей земле, как и соседний герцог.

Даже копихолдер не есть серв(крепостной).
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 
Wyvern-2> Говорю же - чем армяне...

т.е. аргументов нет - один флейм.
   81.0.4044.13881.0.4044.138

3-62

аксакал

Wyvern-2> Собственность - это результат общественного либо частного договора.

За исключением собственности, о которой социум не знает. "крипто-собственность" - будет всегда частная.

:)
   81.0.4044.13881.0.4044.138
1 354 355 356 357 358 441

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru