info
инфо
инструменты
Wyvern-2
Andru
Iva
Tico
Bornholmer
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/09/128x128-crop/16-5398597-1335754827-znamya-pobedi-nad-reihstagom-1280x1024.jpg)
Почему помер СССР?
как объясняют это факт патриоты?Теги:
ED> И копеек, и двоек, и особенно троек. Все доработки конструкции делались на фиате. По нашему требованию - да. Но итальянцами.
Во многие страны ввозились Лады. Были автоцентры,где велась предпродажная подготовка, были дилеры,были салоны.была реклама
Огромные площадки по отгрузке машин были в Риге и Питере
Европейским она уступала технически ,но брала ценой
Во многие страны ввозились Лады. Были автоцентры,где велась предпродажная подготовка, были дилеры,были салоны.была реклама
Огромные площадки по отгрузке машин были в Риге и Питере
Европейским она уступала технически ,но брала ценой
Fakir>> Ну слава богу, дошло.
Iva> только как то в условиях нечеткого определения частной (собственности)
Ты не читал мой текст выше? Тогда (R) - нет никакого чОткого определения собственности
Любая "собственность" не имманентна человеку. Собственность - это результат общественного либо частного договора. И в соответствии с изменениями этих договоренностей может меняться как угодно, вплоть до "это не твой зуб, и даже не мой - это их зуб"©
Фактически же определение понятие собственности диктует правящих класс, выражая свою волю в виде законов и навязывая ее насилием ©
Ни больше и не меньше. Именно поэтому идеи марксизма/капитализма вызывают такое отторжение у оппонентов и любой получающийпомои в корыто ресурсы от правящего класса всегда будет хаять, буквально каждым вздохом, противоположную точку зрения. Что мы видели в СССР, что мы видим сегодня на твоем в т.ч. примере 
Iva> только как то в условиях нечеткого определения частной (собственности)
Ты не читал мой текст выше? Тогда (R) - нет никакого чОткого определения собственности
Любая "собственность" не имманентна человеку. Собственность - это результат общественного либо частного договора. И в соответствии с изменениями этих договоренностей может меняться как угодно, вплоть до "это не твой зуб, и даже не мой - это их зуб"© Фактически же определение понятие собственности диктует правящих класс, выражая свою волю в виде законов и навязывая ее насилием ©
Ни больше и не меньше. Именно поэтому идеи марксизма/капитализма вызывают такое отторжение у оппонентов и любой получающий
энди> Массовое производство с высоким качеством и большим ассортиментом продукции это вершина технологии и инженерии.Одно дело использовать условно безразмерные ресурсы в ВПК ,другое дело получить масс продукт в приемлимый бюджет и сроки .
Не ну все эти дела как бы понятны..другое дело что политрабочие которые называли себя коммуниздами:
1. То что отправляли на экспорт (Жигули), действительно обеспечивалось довольно неплохой техподдрежкой за рубежами,ибо нельзя ударить идеологически в грязь лицом перед классовым врагом
2. На внутреннем рынке обычному работяге, авангарду мирового коммунистического движения, хрен было купить эту лайбу- и дорого,и все по записи и по очереди...коммунистический тиатр абсурда,с технологией и качеством в том же абсурде- партии на импорт вылизывали, для себя и так купят...и почему это у нас развалился СССР..????
Не ну все эти дела как бы понятны..другое дело что политрабочие которые называли себя коммуниздами:
1. То что отправляли на экспорт (Жигули), действительно обеспечивалось довольно неплохой техподдрежкой за рубежами,ибо нельзя ударить идеологически в грязь лицом перед классовым врагом
2. На внутреннем рынке обычному работяге, авангарду мирового коммунистического движения, хрен было купить эту лайбу- и дорого,и все по записи и по очереди...коммунистический тиатр абсурда,с технологией и качеством в том же абсурде- партии на импорт вылизывали, для себя и так купят...и почему это у нас развалился СССР..????
Andru>Советы были настолько тупыми,я так понимаю, что не могли доработать современный евро автомобиль ФИАТ-124
Опять клевещешь на родную страну.
Итальянцы по договору должны были поставить завод и две модели автомобиля для него. Доработанных под наши требования.
Советы были достаточно разумными, чтобы не делать уже оплаченную чужую работу.
Опять клевещешь на родную страну.
Итальянцы по договору должны были поставить завод и две модели автомобиля для него. Доработанных под наши требования.
Советы были достаточно разумными, чтобы не делать уже оплаченную чужую работу.
Andru> 2. вом в том же абсурде- партии на импорт вылизывали, для себя и так купят...и почему это у нас развалился СССР..????
Ну дык -валюта)))зерно надо покупать ,станки и все такое .У нас был мотоцикл Иж Планета -непонятно кто на ком больше ездил мы на нем или он на нас.
Ну дык -валюта)))зерно надо покупать ,станки и все такое .У нас был мотоцикл Иж Планета -непонятно кто на ком больше ездил мы на нем или он на нас.
Wyvern-2> Ты не читал мой текст выше? Тогда (R) - нет никакого чОткого определения собственности Любая "собственность" не имманентна человеку.
вот именно, что имманента. Да, понятие может немного изменяться, но всегда есть четкая граница - мое и чужое.
чтобы всякие борцы с собственностью ни выдумывали.
ЗЫ. дали были отдельные фанатики, которые пытались организовать общества, где все общее - но с этим ничего не получалось. Что в 5? веке, что в 16, что в 20м. В разных странах и культурах.
ЗЗЫ. даже у животных есть это - мое (наше) и чужое.
Любая "собственность" не имманентна человеку.вот именно, что имманента. Да, понятие может немного изменяться, но всегда есть четкая граница - мое и чужое.
чтобы всякие борцы с собственностью ни выдумывали.
ЗЫ. дали были отдельные фанатики, которые пытались организовать общества, где все общее - но с этим ничего не получалось. Что в 5? веке, что в 16, что в 20м. В разных странах и культурах.
ЗЗЫ. даже у животных есть это - мое (наше) и чужое.
Это сообщение редактировалось 14.05.2020 в 11:29
энди> Ну дык -валюта)))зерно надо покупать
Ну так- "Нарот и партия едины, ура товарисчи". К 1980 году у каждого советского человека будет квартира, машина, и много ковбасы (и хлеба)..."
Ну так- "Нарот и партия едины, ура товарисчи". К 1980 году у каждого советского человека будет квартира, машина, и много ковбасы (и хлеба)..."
Прикреплённые файлы:
Bornholmer> Было бы у славного руководства желание отстаивать страну - да, сейчас бы по всему миру с ноги двери открывали.
Для этого ещё в 60-е надо было делать как Китай в 80-х - забить болт на построение коммунизма и строить нормальную экономику. Коммунизм, максимум, оставить для флагов и лейблов, чтобы такие как Ник имели возможность бредить про "коммунизм победил потому что Китай".
Для этого ещё в 60-е надо было делать как Китай в 80-х - забить болт на построение коммунизма и строить нормальную экономику. Коммунизм, максимум, оставить для флагов и лейблов, чтобы такие как Ник имели возможность бредить про "коммунизм победил потому что Китай".
Tico> Дсть бредить про "коммунизм победил потому что Китай".
В КНР в селе как начали крестьяне работать на себя а не на колхоз сразу стали получать нормальные урожаи а до этого хрен без соли доедали.
В КНР в селе как начали крестьяне работать на себя а не на колхоз сразу стали получать нормальные урожаи а до этого хрен без соли доедали.
Andru> партии на импорт вылизывали, для себя и так купят...
А теперь то же самое при всепрекрасном капитализьме. Несколько корпораций держат свой рынок, конкуренция на стратегическом уровне ослабла, если вообще еще существует, качество товаров упало - а чо, жрите, чо дают, все равно ничего другого не будет.
Техника рассыпается, как только гарантия кончилась, качество продовольствия упало, одежда и обувь разваливается уже в конце сезона, про стройматериалы даже говорить нечего.
Так что прогрессивному капитализму и прогрессивно развиваться стратегически уже незачем, а вместо той самой св. Конкуренции, которая наше все - подкуп, угрозы и "прямое кинетическое воздействие"(тм).
А теперь то же самое при всепрекрасном капитализьме. Несколько корпораций держат свой рынок, конкуренция на стратегическом уровне ослабла, если вообще еще существует, качество товаров упало - а чо, жрите, чо дают, все равно ничего другого не будет.
Техника рассыпается, как только гарантия кончилась, качество продовольствия упало, одежда и обувь разваливается уже в конце сезона, про стройматериалы даже говорить нечего.
Так что прогрессивному капитализму и прогрессивно развиваться стратегически уже незачем, а вместо той самой св. Конкуренции, которая наше все - подкуп, угрозы и "прямое кинетическое воздействие"(тм).
Tico> 60-е надо было делать как Китай в 80-х - забить болт на построение коммунизма и строить нормальную экономику.
Ну, болт на построение забили задолго до. Понятно, что в 60-е был перелом, другое дело: а нормальная экономика - это что? Как сейчас? Она явно приехала к пределу развития. Дальше что будем строить?
Ну, болт на построение забили задолго до. Понятно, что в 60-е был перелом, другое дело: а нормальная экономика - это что? Как сейчас? Она явно приехала к пределу развития. Дальше что будем строить?
Tico>> 60-е надо было делать как Китай в 80-х - забить болт на построение коммунизма и строить нормальную экономику.
Bornholmer> Ну, болт на построение забили задолго до.
И попытка создания массового автопрома - один из признаков этого. Двухтонные жоповозки жрущие бензин как не в себя и везущие одну-пару пЭрсон - чисто американский брЭд, распространяемый по миру, как якобы "прогресс" и "американская мЭчта". А по сути - бред. Ни экономически, ни социально не оправданный...
Bornholmer> Ну, болт на построение забили задолго до.
И попытка создания массового автопрома - один из признаков этого. Двухтонные жоповозки жрущие бензин как не в себя и везущие одну-пару пЭрсон - чисто американский брЭд, распространяемый по миру, как якобы "прогресс" и "американская мЭчта". А по сути - бред. Ни экономически, ни социально не оправданный...
Wyvern-2> И попытка создания массового автопрома - один из признаков этого.
И целые районы частной застройки.
И целые районы частной застройки.
- VAS [14.05.2020 12:04]: Перенос сообщений из Россия, которую мы потеряли ©
- VAS [14.05.2020 12:05]: Перенос сообщений из Россия, которую мы потеряли ©
ED> Опять клевещешь на родную страну.
Я на тебя в суд подам, 1.5-2 млн. мне не помешают в хозяйстве..
Я на тебя в суд подам, 1.5-2 млн. мне не помешают в хозяйстве..
Wyvern-2>> Ты не читал мой текст выше? Тогда (R) - нет никакого чОткого определения собственности Любая "собственность" не имманентна человеку.
Iva> вот именно, что имманента.
Чем армяне? © Понимаю...зафиксируй для истории момент окончания аргументов, запиши в бортовой журнал
Любая "собственность" не имманентна человеку.Iva> вот именно, что имманента.
Чем армяне? © Понимаю...зафиксируй для истории момент окончания аргументов, запиши в бортовой журнал
ED> Советы были достаточно разумными, чтобы не делать уже оплаченную чужую работу.
Кстати Волги были за границей и 21 и 24, многие были с дизельным двигателем
Кстати Волги были за границей и 21 и 24, многие были с дизельным двигателем
Wyvern-2>>...Любая "собственность" не имманентна человеку.
Iva>.... Да, понятие может немного изменяться...
"Немного" это КАК? Ну, иди попробуй в цитадели демократии, а именно в Великой Британии, что на Английский островах, прикупи себе землицы гектарчик...без титула, наследственного или дарованного королевой
Посмотрим как это "немного"
Iva>.... Да, понятие может немного изменяться...
"Немного" это КАК? Ну, иди попробуй в цитадели демократии, а именно в Великой Британии, что на Английский островах, прикупи себе землицы гектарчик...без титула, наследственного или дарованного королевой
Посмотрим как это "немного"
Bornholmer> Она явно приехала к пределу развития. Дальше что будем строить?
Тогда, в 60-е, надо было делать именно капитализм по образцу китайского.
Сегодня пока непонятно, какая будет у будущего модель. Разные игроки будут делать ставку на разные вещи. Понятно только, что на коммунизм ставку не будет делать никто.
Тогда, в 60-е, надо было делать именно капитализм по образцу китайского.
Сегодня пока непонятно, какая будет у будущего модель. Разные игроки будут делать ставку на разные вещи. Понятно только, что на коммунизм ставку не будет делать никто.
Iva>> вот именно, что имманента.
Wyvern-2> Чем армяне? ©
тем что она всегда и везде есть. Даже у животных.
Wyvern-2> Чем армяне? ©
тем что она всегда и везде есть. Даже у животных.
Wyvern-2> "Немного" это КАК? Ну, иди попробуй в цитадели демократии, а именно в Великой Британии, что на Английский островах, прикупи себе землицы гектарчик...без титула, наследственного или дарованного королевой
в общем то это без проблем, если де факто.
Если же совсем строго де юре - то даже титул все равно дает вам Фрихолд, на этих условиях вы и без титула спокойно купите.
И никаких ограничений на продажу, залог и прочее на землю этот фрихолд не накладывает.
учите историю - крестьяне в Англии тоже были фриходерами, не все естественно, но были в заметных количествах.
в общем то это без проблем, если де факто.
Если же совсем строго де юре - то даже титул все равно дает вам Фрихолд, на этих условиях вы и без титула спокойно купите.
И никаких ограничений на продажу, залог и прочее на землю этот фрихолд не накладывает.
учите историю - крестьяне в Англии тоже были фриходерами, не все естественно, но были в заметных количествах.
Iva>>> вот именно, что имманента.
Wyvern-2>> Чем армяне? ©
Iva> тем что она всегда и везде есть. Даже у животных.
Говорю же - чем армяне...
Wyvern-2>> Чем армяне? ©
Iva> тем что она всегда и везде есть. Даже у животных.
Говорю же - чем армяне...
Wyvern-2>> "Немного" это КАК? Ну, иди попробуй в цитадели демократии, а именно в Великой Британии, что на Английский островах, прикупи себе землицы гектарчик...без титула, наследственного или дарованного королевой
Iva> в общем то это без проблем, если де факто.
...
Iva> учите историю - крестьяне в Англии тоже были фриходерами, не все естественно, но были в заметных количествах.
Т.е. за свои деньги ты станешь крепостным?
И вообще - говори про святую собственность по-тише, а то рядом с тобой какой ни будь раскулаченный недавече олиХарх окажется - убъет ведь
Iva> в общем то это без проблем, если де факто.
...
Iva> учите историю - крестьяне в Англии тоже были фриходерами, не все естественно, но были в заметных количествах.
Т.е. за свои деньги ты станешь крепостным?
И вообще - говори про святую собственность по-тише, а то рядом с тобой какой ни будь раскулаченный недавече олиХарх окажется - убъет ведь
Wyvern-2> Т.е. за свои деньги ты станешь крепостным?
?????
при чем тут фрихолд и крепостной - фрихолд - это минилорд. Такой же лорд на своей земле, как и соседний герцог.
Даже копихолдер не есть серв(крепостной).
?????
при чем тут фрихолд и крепостной - фрихолд - это минилорд. Такой же лорд на своей земле, как и соседний герцог.
Даже копихолдер не есть серв(крепостной).
Wyvern-2> Говорю же - чем армяне...
т.е. аргументов нет - один флейм.
т.е. аргументов нет - один флейм.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Wyvern-2> Собственность - это результат общественного либо частного договора.
За исключением собственности, о которой социум не знает. "крипто-собственность" - будет всегда частная.
За исключением собственности, о которой социум не знает. "крипто-собственность" - будет всегда частная.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 20.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
