[image]

Россия, которую мы потеряли ©

 
1 181 182 183 184 185 201
RU Косопузый #12.05.2020 12:36  @George_gl#12.05.2020 11:52
+
+4
-
edit
 

Косопузый

новичок
G.g.> Есть версия что Октябрьский переворот вывел РИ из состава стран победителей...
Это вы про Бресткий мир? Режим Виши и Маньчжоу-Го не помешали Франции и Китаю быть в числе победителей ВМВ и заседать в СБ ООН. Плюс на момент проведения Парижской мирной конференции в России был Верховный правитель А.В. Колчак, которого признали не только другие лидеры белого движения, но и де-юре Югославия, а де-факто страны Антанты. Он кстати направлял в Париж делегацию. Может не в большевиках дело, а в том, что не хотели страны Антанты видеть Россию в числе победителей.
   81.0.4044.11781.0.4044.117
EE Bornholmer #12.05.2020 12:38  @George_gl#12.05.2020 11:52
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
G.g.> Мы верим в тайное мировое правительство ?

При чем тут мировое правительство? Просто капитализм в империалистической стадии.
   75.0.3770.14375.0.3770.143
BY George_gl #12.05.2020 16:35  @Bornholmer#12.05.2020 12:25
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

George_gl

опытный

Bornholmer> Дружественную Чехословакию? От англичан? Да щас.
а кто бы их спрашивал ?
Bornholmer>Босфор точно нет, англы бы удавились, но не отдали.
вы про протокол Сайкса-Пико-Сазонова слышали ?
Bornholmer>Они и Дарданельскую операцию замутили на всякий случай...
что только для того что б не пустить русских ?
Bornholmer>Турецкая Армения - да, ради этого стоило...

Bornholmer> Все нормально у них с ресурсами, франки в кильватере у англов неуклонно шли, против слова бы не сказали.
а ну если так "франки в кильватере у англов неуклонно шли, против слова бы не сказали"
то и говорить нечего....
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
-
edit
 

3-62

аксакал


Bornholmer>>Они и Дарданельскую операцию замутили на всякий случай...

Галлиполи? О да. До сих пор вспоминают итоги. "АНЗАК дэй".

Что-то у них не так пошло.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
EE Bornholmer #12.05.2020 17:21  @George_gl#12.05.2020 16:35
+
+6
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
G.g.> что только для того что б не пустить русских ?
Ну разумеется, чтобы, сходив на мясо на третьестепенном театре и захватив у турок, отдать все русским! Как иначе-то?

G.g.> то и говорить нечего....

Так и есть.
   75.0.3770.14375.0.3770.143
BY George_gl #12.05.2020 18:01  @Bornholmer#12.05.2020 17:21
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

George_gl

опытный

Bornholmer> Как иначе-то?
Встречный вопрос. Вам надо в 1915 надо доставить военные материалы в РИ и забрать зерно оттуда. Как вы бы это сделали ?
   70.0.3538.10270.0.3538.102
EE Bornholmer #12.05.2020 18:37  @George_gl#12.05.2020 18:01
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
G.g.> надо в 1915 надо доставить военные материалы в РИ и забрать зерно оттуда. Как вы бы это сделали ?

Через Дальний Восток. Или через Архангельск. Но не лезть на мясо в Турцию ради непонятного транспорта с зерном.
   75.0.3770.14375.0.3770.143
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
Bornholmer> Через Дальний Восток. Или через Архангельск.

Эти пути уже использовались. Плюс везти причерноморское зерно в указанные порты :)

Bornholmer> Но не лезть на мясо в Турцию ради непонятного транспорта с зерном.

ради 75% российского довоенного экспорта зерна. И более активного и успешного участия России в войне.
В данном случае и данном месте интересы БИ, Франции и РИ совпадали.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU Косопузый #12.05.2020 19:00  @George_gl#12.05.2020 16:35
+
+4
-
edit
 

Косопузый

новичок
G.g.> вы про протокол Сайкса-Пико-Сазонова слышали ?
Проходили уже. Сначала Сан-Стефанский мирный договор. Потом Австро-Венгрия заявила, что с ней не согласовали. И на те вам Берлинский конгресс с пересмотром всех условий. Здесь такой же фокус мог быть. Италия же потребовала себе потом долю Османских земель
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Iva> ради 75% российского довоенного экспорта зерна.
А что - голодали без российского довоенного зерна? В США, Латинской Америке не проще купить?
   75.0.3770.14375.0.3770.143
RU spam_test #12.05.2020 19:26  @Косопузый#12.05.2020 12:36
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал

Косопузый> в том, что не хотели страны Антанты видеть Россию в числе победителей.
По постреволюционной России Антанта ходила куда хотела и как хотела, кстати как и по постперестроечной. Так что, не следует приписывать злому умыслу то, что объясняется глупостью.
   77.0.3865.9377.0.3865.93
BY George_gl #12.05.2020 19:39  @Bornholmer#12.05.2020 18:37
+
-
edit
 

George_gl

опытный

Bornholmer> Через Дальний Восток. Или через Архангельск.....
тогда смотрим как идут железные дороги....
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Iva>> ради 75% российского довоенного экспорта зерна.
Bornholmer> А что - голодали без российского довоенного зерна? В США, Латинской Америке не проще купить?

это решало несколько проблем сразу:

1. привычные поставки и объемы - в конце 19 века "одна Херсонская губерния вывозит зерна больше в урожайные годы, чем Аргентина или Индия, а то и вместе взятых"© книга 1901 года издания.
2. У России появляется чем заплатить за встречные поставки вооружения.
3. открываются порты с большими мощностями на Черном море, есть куда грузить и где и как разгружать необходимые РИ грузы, не только вооружения, но и станки и т.д.

Антанта в целом получает огромные преимущества.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+5
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Iva> Антанта в целом получает огромные преимущества.

А англичане с их повернутостью на морской мощи - Босфор. И он стопроцентно не достанется русским.
   75.0.3770.14375.0.3770.143
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
Bornholmer> А англичане с их повернутостью на морской мощи - Босфор. И он стопроцентно не достанется русским.

читайте историю.

Готовилась операция по захвату Босфора, если у союзников получится захватить Дарданеллы.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+5
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Iva> читайте историю.

И вам ничего другого рекомендовать не могу.
   75.0.3770.14375.0.3770.143
BY George_gl #12.05.2020 20:27  @Bornholmer#12.05.2020 20:13
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

George_gl

опытный

Bornholmer> И вам ничего другого рекомендовать не могу.
а почему сам читать не хочешь ?
   70.0.3538.10270.0.3538.102
EE Bornholmer #12.05.2020 20:40  @George_gl#12.05.2020 20:27
+
+4
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
G.g.> а почему сам читать не хочешь ?

Не пробивает. Попробуй еще раз.
   75.0.3770.14375.0.3770.143
RU DustyFox #12.05.2020 21:08  @George_gl#12.05.2020 18:01
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

Bornholmer>> Как иначе-то?
G.g.> Встречный вопрос. Вам надо в 1915 надо доставить военные материалы в РИ и забрать зерно оттуда. Как вы бы это сделали ?

Встречный вопрос на встречный вопрос - а ты как собираешься это сделать? Пусть даже и с Дарданеллами... Расскажи технологию, дюже любопытно! :lol:
Вот взяли Дарданеллы лимонники - маладцы! Что дальше? :lol:
   75.075.0
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

Iva> 3. открываются порты с большими мощностями на Черном море, есть куда грузить и где и как разгружать необходимые РИ грузы, не только вооружения, но и станки и т.д.
Ага... Со взятием Дарданелл! Ты реально - разумом скорбный... На карту смотреть не пробовал?

Iva> Антанта в целом получает огромные преимущества.
Еще бы! Даже при волшебном сохранении РИ, Антанта получала действительно огромные преимущества. В переговорах о послевоенном обустройстве Европы. Переговорах с РИ, разумеется. И вся возня за проливы закончилась бы тем же, с чего началась - отсутствие контроля РИ за этими проливами. В том, что бодаться пришлось бы не с реисами в фесках, а с джентльменами в смокингах, для РИ профита никакого не было бы точно, один дополнительный геморрой.
   75.075.0
RU tramp_ #12.05.2020 22:34  @Косопузый#12.05.2020 19:00
+
+3
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Косопузый> Проходили уже. Сначала Сан-Стефанский мирный договор. Потом Австро-Венгрия заявила, что с ней не согласовали. И на те вам Берлинский конгресс с пересмотром всех условий. Здесь такой же фокус мог быть.
Да причем тут может быть, англичане определенно высказывались в своих обсуждениях, о том что они не собираются выполнять этот договор, только лохи верят в эти байки.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Косопузый #12.05.2020 23:04  @spam_test#12.05.2020 19:26
+
+2
-
edit
 

Косопузый

новичок
s.t.> Так что, не следует приписывать злому умыслу то, что объясняется глупостью.
Может и так. Хотя не понятно, что мешало признать правительство Колчака и включить в число победителей? Ну победили бы коммунисты и что? Вон Тайвань до 1971 года в СБ ООН за место материкового Китая заседал. Или за прошедшее с окончания ПМВ время так все поменялось?
   81.0.4044.13881.0.4044.138
BY George_gl #12.05.2020 23:26  @Bornholmer#12.05.2020 20:40
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

George_gl

опытный

Bornholmer> Не пробивает. Попробуй еще раз.

думаю не стоит. уровень уже понятен
   81.0.4044.12281.0.4044.122
BY George_gl #12.05.2020 23:33  @DustyFox#12.05.2020 21:08
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

George_gl

опытный

DustyFox> Встречный вопрос на встречный вопрос - а ты как собираешься это сделать? Пусть даже и с Дарданеллами... Расскажи технологию, дюже любопытно! :lol:
DustyFox> Вот взяли Дарданеллы лимонники - маладцы! Что дальше? :lol:

грузится груз на пароход и плывёт оный к проливам обходя зону действия флота АВ. Проходит Дарданеллы , подходит к Босфору контролируему РИ и дальше по Чёрному морю в Одессу.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
+
+2
-
edit
 

OAS

опытный

G.g.> Встречный вопрос. Вам надо в 1915 надо доставить военные материалы в РИ и забрать зерно оттуда. Как вы бы это сделали ?
В чём проблема?
В 1854 году англичане поступили ещё проще. Гарантировали через турков выход судов с зерном для них из Чёрного моря. Потом захватили их и продали (себе) и ещё суда как трофеи. :D Обратная доставка военных материалов тоже была. :D
   76.076.0
1 181 182 183 184 185 201

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru