[image]

Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия

 
1 91 92 93 94 95 103
RU Sergofan #04.06.2020 12:51  @Alex 129#04.06.2020 12:03
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
A.1.> ... неотложка по месту жительства просто тупо не берет телефон (набирали несколько часов подряд), городская 03 на дом выезжает только на травмы и на трупы...

Вот все-таки у нас страна разная, да. В Омске скорые выезжают, хотя да, время прибытия увеличилось. Я когда на дачу еду вижу машины скорой. Они четко делятся на тех, кто занимается заразой и кто нет. Первые - все в костюмах и масках и респираторах, в т.ч и водители. Вторые - только в масках.
   83.0.4103.6183.0.4103.61
RU Alex 129 #04.06.2020 13:34  @Sergofan#04.06.2020 12:51
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Sergofan> Вот все-таки у нас страна разная, да.

Не знаю есть ли у нас в стране какие то общепринятые стандарты по организационному устройству скорой помощи.
Неотложная помощь в Питере в принципе это собственно та же скорая, только работающая в одном определенном районе и только для оказания помощи на дому. У неотложки и "03" даже станции и телефоны вызова разные (неотложка базируется на базе районных поликлиник и соот. обслуживает только дома в зоне ответственности этой поликлиники, а "03" работает по уличным вызовам - а на дом выезжает только на травмы и прочие огнестрелы, ну и для констатации смерти).

Вероятно с неотложки сняли большую часть машин и перебросили их "на город".
   11.011.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Половина слаболетальна, от триппера и мандавошек мрут и вовсе редко.
U235> Корь по летальности сравнима с ковидом.

Блин, ну какой смысл сравнивать сферические болезни в вакууме? К кори большинство населения иммунно, в отличие от ковида, к к-му, по всей видимости, неиммунны все не переболевшие. Отсюда автоматически разные масштабы проблемы.

"Обычный" грипп (не испанка, не гонконгский даже) при совершенно неиммунном населении, не исключено, тоже оказался бы тем еще 3,14цом.
   51.051.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Sergofan> Вот все-таки у нас страна разная, да. В Омске скорые выезжают, хотя да, время прибытия увеличилось.

Про проблемы в Тамбове я еще в конце апреля слышал. Что там сразу предупреждают - если есть хоть какая-то возможность, скорую не ждите, доставляйте сами.
   51.051.0

GREI

опытный
★★
Sergofan>> Вот все-таки у нас страна разная, да.
A.1.> Не знаю есть ли у нас в стране какие то общепринятые стандарты по организационному устройству скорой помощи.
Стандарты есть, на сайте минздрава вывешена памятка

Минздрав России подготовил Памятку для граждан о гарантиях бесплатного оказания медицинской помощи

Официальный сайт Министерства здравоохранения Российской Федерации //  www.rosminzdrav.ru
 
Каковы предельные сроки ожидания Вами медицинской помощи
Медицинская помощь оказывается гражданам в трех формах – плановая, неотложная и экстренная.

Экстренная форма предусматривает оказание медицинской помощи при внезапных острых заболеваниях, состояниях, обострении хронических заболеваний, представляющих угрозу жизни пациента. При этом медицинская помощь в экстренной форме оказывается медицинской организацией и медицинским работником гражданину безотлагательно и бесплатно. Отказ в ее оказании не допускается.

Неотложная форма предусматривает оказание медицинской помощи при внезапных острых заболеваниях, состояниях, обострении хронических заболеваний без явных признаков угрозы жизни пациента.

Плановая форма предусматривает оказание медицинской помощи при проведении профилактических мероприятий, при заболеваниях и состояниях, не сопровождающихся угрозой жизни пациента, не требующих экстренной и неотложной медицинской помощи, и отсрочка оказания которой на определенное время не повлечет за собой ухудшение состояния пациента, угрозу его жизни и здоровью.
Время доезда до пациента бригад скорой медицинской помощи при оказании скорой медицинской помощи в экстренной форме не должно превышать 20 минут с момента ее вызова. При этом в территориальных программах время доезда бригад скорой медицинской помощи может быть обоснованно скорректировано с учетом транспортной доступности, плотности населения, а также климатических и географических особенностей регионов.
 
   83.0.4103.6183.0.4103.61
RU Иностранный шпион Бутана #04.06.2020 18:50  @Sergofan#04.06.2020 12:51
+
-1
-
edit
 
Sergofan> Вот все-таки у нас страна разная, да. В Омске скорые выезжают, хотя да, время прибытия увеличилось. Я когда на дачу еду вижу машины скорой. Они четко делятся на тех, кто занимается заразой и кто нет. Первые - все в костюмах и масках и респираторах, в т.ч и водители. Вторые - только в масках.
В Волгодонске скорые тоже ездят на вызовы. Респираторов правда не видно, но маски есть. В среду панику подняли, когда по улице сразу три "скорой" проехало. А оказалось просто авария
   83.0.4103.6183.0.4103.61
RU GREI #04.06.2020 19:50  @Иностранный шпион Бутана#04.06.2020 18:50
+
-
edit
 

GREI

опытный
★★
И.ш.Б.> В Волгодонске скорые тоже ездят на вызовы. Респираторов правда не видно, но маски есть. В среду панику подняли, когда по улице сразу три "скорой" проехало. А оказалось просто авария

В Петропавловске-Камчатском работа скорой помощи сильно ослаблена
За минувшие сутки на скорой помощи в Петропавловске-Камчатском выявили еще 6 случаев COVID-19. Число заболевших на станции достигло 110 человек. Утром один из пациентов скончался.
Как сообщили ИА «Кам 24» в камчатском министерстве здравоохранения, умер 60-летний водитель, который проходил лечение в городской больнице №2.

Сегодня на линию в краевом центре вышли 4 бригады скорой помощи и 2 бригады центра медицины катастроф (в обычном режиме бригад должно быть 18).

- Все подробности: Число сотрудников скорой с COVID-19 достигло 110 человек, утром один из них скончался: ИА «Кам 24»
 
   83.0.4103.6183.0.4103.61
RU Дмитрий43 #04.06.2020 20:09
+
-
edit
 

Дмитрий43

новичок

Короновирус - не пандемия. а настоящая мука. С одной стороны, люди как жили, так и живут. Гуляют, общаются, ходят на работу. Но, конечно, многие потеряли работу. Я лично уже морально устал от этих масок, запретов, нервных людей!
Прикреплённые файлы:
 
   2020
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 
Медикам Краснодарского края угрожали уголовным делом об экстремизме после того, как они опубликовали видеообращение с жалобой на отсутствие доплат за работу с зараженными COVID-19, сообщили в региональной прокуратуре. Публикация ролика обернулась для сотрудников скорой помощи Абинской ЦРБ допросом в СК, а также звонками правоохранителей, в которых они обещали наслать на медперсонал ФСБ. «Газета.Ru» рассказывает истории разбирательств с медиками, которые пострадали от невыплат в условиях пандемии.
 

«Лет на 12 посадим»: чем обернулись жалобы медиков на невыплаты

Медикам Краснодарского края угрожали уголовным делом об экстремизме после того, как они опубликовали видеообращение с жалобой на отсутствие доплат за работу с зараженными COVID-19, сообщили в региональной прокуратуре. Публикация ролика обернулась для сотрудников скорой помощи Абинской ЦРБ допросом в СК, а также звонками правоохранителей, в которых они обещали наслать на медперсонал ФСБ. «Газета.Ru» рассказывает истории разбирательств... //  www.gazeta.ru
 
   83.0.4103.6183.0.4103.61
RU Серокой #05.06.2020 01:48  @suyundun#04.06.2020 02:59
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
suyundun> Показал одному местному длину скоростных ЖД в Китае- ответ "быбсебрете". Я так понимаю им понемногу становится страшно смотреть в лицо реальности.

Просто в США не стали развивать скоростые ЖД, их там нет по сути. Амтрак всё ж не те скорости имеет.
Они на самолётах региональное сообщение стали двигать.
   
RU U235 #05.06.2020 02:27  @Серокой#05.06.2020 01:48
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Серокой> Просто в США не стали развивать скоростые ЖД, их там нет по сути. Амтрак всё ж не те скорости имеет.

Там по большому счету вообще ЖД в большом загоне. Автомобилестроительное лобби в свое время постаралось. Они даже без учета скоростных дорог заметно отсталыми кажутся в сравнении с любой нормальной железнодорожной державой.
   83.0.4103.9783.0.4103.97
CA suyundun #05.06.2020 02:27  @Серокой#05.06.2020 01:48
+
+3
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

Серокой> Они на самолётах региональное сообщение стали двигать.

Речь не о том. Им показываешь факты а Они их ПРОСТО ОТКАЗЫВАЮТСЯ видеть. Почему в Америке нет скоростных ЖД это другая история. Почему нет приличного городского транспорта это третья. Сразу говорю- третья история к рынку не имеет отношения, от слова совсем
   77.077.0
RU Sergofan #05.06.2020 05:23  @Дмитрий43#04.06.2020 20:09
+
+4
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Дмитрий43> Я лично уже морально устал от этих масок, запретов, нервных людей!

Ужас-то какой. Что ж вы так убиваетесь, вы же так не убьетесь...

А работать не пробовали? Помогает говорят, от "моральной усталости" и просто дури в голове.
   83.0.4103.6183.0.4103.61
RU энди #05.06.2020 06:41  @Дмитрий43#04.06.2020 20:09
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 20.09.2020
Дмитрий43> Короновирус - не пандемия. а настоящая мука.
Идите медрабатом красную зону.чтобы быстрее закончилась и людям помогать.
   83.0.4103.6183.0.4103.61
RU Иностранный шпион Бутана #05.06.2020 06:59  @suyundun#05.06.2020 02:27
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
suyundun> Речь не о том. Им показываешь факты а Они их ПРОСТО ОТКАЗЫВАЮТСЯ видеть. Почему в Америке нет скоростных ЖД это другая история. Почему нет приличного городского транспорта это третья. Сразу говорю- третья история к рынку не имеет отношения, от слова совсем
В Германии мне объяснили, что местные жители в большинстве не верят китайским, турецким, российским, американским, британским и иранским официальным статданым и новостям про хорошее. И тут не важно кто президент - для них все эти страны слишком часто врут в цифрах. Вот если все данне будут не офицальными, а скажем от "Рога и копыта", тогда в них и поверят. Наверное в Канаде думают аналогично.
   83.0.4103.6183.0.4103.61

Alex 129

координатор
★★★★★
GREI> Стандарты есть, на сайте минздрава вывешена памятка

Я имел ввиду не медицинскую сторону вопроса, а скорее организационную.
Т.е. во всех ли регионах страны (например в городах-миллиониках) организационная и штатная структура системы скорой помощи примерно идентична, или нет.
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

GREI

опытный
★★
A.1.> Я имел ввиду не медицинскую сторону вопроса, а скорее организационную.
A.1.> Т.е. во всех ли регионах страны (например в городах-миллиониках) организационная и штатная структура системы скорой помощи примерно идентична, или нет.

Примерно идентична, но с учетом особенностей территориальных программ
6. Количество и профиль выездных бригад скорой медицинской помощи устанавливаются с целью круглосуточного обеспечения населения скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощью, с учетом численности, плотности и возрастной структуры населения территории обслуживания, средней нагрузки на одну выездную бригаду скорой медицинской помощи в сутки, климатических и географических особенностей территории обслуживания, особенностей застройки, насыщенности территории обслуживания промышленными предприятиями, состояния транспортных магистралей, интенсивности движения и иных факторов, а также значений критериев доступности медицинской помощи, установленных территориальными программами государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи*.
 

Приказ Министерства здравоохранения РФ от 20.06.2013 N 388н "Об утверждении Порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи" (с изменениями и дополнениями) | ГАРАНТ

Приказ Министерства здравоохранения РФ от 20.06.2013 N 388н "Об утверждении Порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи" (с изменениями и дополнениями) //  base.garant.ru
 
   83.0.4103.6183.0.4103.61

ahs

старожил
★★★★
Fakir> Где именно не заполнили? В среднем по стране или как?

Сводные цифры никто не публикует.
В моем регионе так. Койки именно выделенные, а не все.

В тяжелом состоянии на аппаратах ИВЛ находится 31 человек. Лечение в стационарах получают 616 пациентов. Загруженность коечного фонда увеличилась с 22,6% до 23%.
 
   83.0.4103.9783.0.4103.97

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> В моем регионе так.

Да про твой я и не сомневался даже. Пока что кроме Мск и, возможно, Питера, особого напряга еще не было.
А по Мск судить трудновато, очень противоречивые свидетельства. Кто-то говорит и об очень больших нагрузках на медиков, опасаясь профессионального выгорания. Если это верно - можно осторожно предположить, что и система нагружена изрядно по всем показателям, включая заполненность коек в реанимациях.
   51.051.0

GREI

опытный
★★
ahs>> В моем регионе так.
Fakir> Да про твой я и не сомневался даже.
На Камчатке
О том, что коечный фонд для больных коронавирусом закончился в эфире «Масс-медиа-ньюс» заявила министр здравоохранения края Елена Сорокина.

«У нас развернуто 256 коек, и на данный момент все 256 коек заняты. Мы обратились буквально час назад к руководителям военно-морского госпиталя. Несмотря на то, что госпиталь еще проводит пуско-наладочные работы, и он не принимает пациентов, но мы нашли понимание с руководством госпиталя и сегодня острые пациенты скорой помощи уже поедут в госпиталь. Повторюсь, все 256 коек, которые у нас есть в Петропавловске, они все заняты больными. Поступления идут каждые 15 минут, нагрузка на врачей просто колоссальная», – заявила министр.

- Все подробности: Власти признали, что в стационарах закончились места для больных COVID-19 : ИА «Кам 24»
 
   83.0.4103.6183.0.4103.61
RU Zenitchik #05.06.2020 15:35  @Иностранный шпион Бутана#05.06.2020 06:59
+
+1
-
edit
 

Zenitchik

старожил

И.ш.Б.> от "Рога и копыта", тогда в них и поверят. Наверное в Канаде думают аналогично.

А как там с плоскоземельщиками?

Дело в том, что "официальные новости", конечно, врут в цифрах, но "Рога и копыта" выдумывают всё от начала и до конца.
   81.0.4044.14281.0.4044.142

GREI

опытный
★★
GREI> На Камчатке

В Пензе еще месяц назад все переполнилось, больных развозят по райцентрам.
Пензенский губернатор сообщил о переполненных больницах
12:38 | 06.05.2020 | Медицина
Печать
Пенза, 6 мая 2020. PenzaNews. Губернатор Пензенской области Иван Белозерцев сообщил, что больницы, в которых оказывается помощь пациентам с пневмонией и новой коронавирусной инфекцией COVID-19, переполнены.
«Областная больница Бурденко переполнена. [...] Больница КИМ [пензенский областной клинический центр специализированных видов медицинской помощи] переполнена. Больница №4 [...] переполнена. Госпиталь [для ветеранов войн] переполнен. Что делать? Мы на опережение стали работать, освободили бессоновскую больницу, она рядом — заполнена. Мы были вынуждены освободить мокшанскую больницу — больница практически тоже, да, заполнена. Мы были вынуждены освободить пензенскую больницу районную — больница заполнена», — сказал Иван Белозерцев в ходе пресс-конференции, состоявшейся в правительстве Пензенской области в среду, 6 мая.

Он добавил, что также заполнена больница в Городище, которая еще в минувшее воскресенье, 3 мая, пустовала.

«Мы пошли по межрайонным больницам. Это кузнецкая больница, сердобская больница, нижнеломовская. Они заполняются у нас. Вот вам и анализ. Вот вам и результат. Вот вам расслабленность и недопонимание, к сожалению, некоторых граждан, которые нарушают режим самоизоляции», — отметил губернатор.


Источник: Пензенский губернатор сообщил о переполненных больницах - PenzaNews
© Информационное агентство «PenzaNews»
 
   83.0.4103.6183.0.4103.61
RU Иностранный шпион Бутана #05.06.2020 19:15  @Zenitchik#05.06.2020 15:35
+
-5
-
edit
 
Zenitchik> А как там с плоскоземельщиками?
Если ты имеешь ввиду чудаков верящих в плоскую земли и подобные вещи, то в Германии отношение к ним как идиотам. Это не Италия где многие до сих пор верят. что земля стоит на трех черепахах.

Zenitchik> Дело в том, что "официальные новости", конечно, врут в цифрах, но "Рога и копыта" выдумывают всё от начала и до конца.
Удивишься, но если это организация имеющая хоть маленькую репутацию в положительном смысле, проглатывают все, что она сккажет. Скажем поверят тому же BBC, но пошлют явных недекватов типа RT или Daily Mail
   83.0.4103.6183.0.4103.61
RU спокойный тип #05.06.2020 19:25  @Иностранный шпион Бутана#05.06.2020 19:15
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
И.ш.Б.> Удивишься, но если это организация имеющая хоть маленькую репутацию в положительном смысле, проглатывают все, что она сккажет. Скажем поверят тому же BBC, но пошлют явных недекватов типа RT или Daily Mail

странные люди, учитывая что RT (Russia Today) вообще на две головы выше BBC ))
   77.077.0
RU Иностранный шпион Бутана #05.06.2020 19:48  @спокойный тип#05.06.2020 19:25
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
с.т.> странные люди, учитывая что RT (Russia Today) вообще на две головы выше BBC ))
Там так не считают. Российское телевидение в Германии в 2012 или 2013 не помню сильно испортило себе репутацию. До этого многие смотрели и "Россия" и НТВ. Теперь признаваться смотреть российское ТВ в Германии что все равно что признаваться что смотришь "тайны чапман" в России. :D
   83.0.4103.6183.0.4103.61
1 91 92 93 94 95 103

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru