[image]

Как бороться с Pax Americana?

Теги:политика
 
1 2 3
+
+5
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Iva>> вот вам - Индия меняет РФ на США, как поставщика оружия :( .
Deniz> "Вот вам" - очередную порцию лжи?

Иве п**деть как дышать. Вы еще не привыкли?
   66

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iva> вот вам - Индия меняет РФ на США, как поставщика оружия :( .
Iva> Индия отказалась от завода по производству автоматов «Калашникова» | 04.06.20 | finanz.ru

Понемногу это будет происходить и неизбежно. Год или уже два назад видел обстоятельную статью в "Эксперте" - Индии нужен геостратегический партнёр против Китая, на эту роль годятся только США, потому что мы против Китая дружить не станем в принципе, и пользуясь этим, американцы будут дожимать индусов, снижая нашу с ними степень сотрудничества - это объективные обстоятельства силы, вообще говоря, непреодолимой. Бороться можно лишь за то, чтобы дожали не полностью.
Всё выглядит логично.
Принципиальные перемены тут возможны только в случае потепления индийско-китайских отношений. Но пока вроде еще непохоже.
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
И что вам всё бороться, бороться - подсохнет, само отвалится.
(голосом старого терапевта)
   51.051.0
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
Fakir> Принципиальные перемены тут возможны только в случае потепления индийско-китайских отношений. Но пока вроде еще непохоже.
не думаю что те что другие готовы серьезно воевать и портить отношения,это мы с наших позиций оцениваем так.А что индуи что китайцы это еще те воители -просто поп..ть -да а воевать -нет.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Стычки у них в прошлом были. И речь же не о горячей войне (хотя её совсем на 100% вряд ли можно исключать, что-нибудь индо-пакистанского уровня), а о противоречиях. А они вполне себе ощутимы. Достаточно уже одних взаимных территориальных претензий: индусы претендуют на контролируемую китайцами горную долину, а китайцы ни больше ни меньше как считают своим густонаселённый индийский штат.
   51.051.0
+
-
edit
 
Fakir> Стычки у них в прошлом были.
при этом между союзниками сша стычки вовсю идут
Напр, меж турками и эмиратами, грецией, египтом. Или меж японцами и тайваньцами. Или меж англией и испанией. и т.д. и т.п.
Но при этом никто от них не откалывается.
Может всё-таки не следует изображать из себя врача с пофигистичным "само отвалится", а потом плакаться, что отвалился рынок на миллиард покупателей или часть общего финансового пространства или что ссанкции начала поддерживать еще страна и т.д., и обвинять в этом власти?
   75.075.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ты так и не понял разницы между "борьбой с" и "борьбой за".
   51.051.0
+
-1
-
edit
 
Fakir> Ты так и не понял разницы между "борьбой с" и "борьбой за".
не надо переводить стрелки.
Ты выдал, что мол пофиг, что отвалится.
Я напоминаю, что когда отвалится, ты сам же начнешь винить власти в сокращении рынка, и прочих прелестях от того что отвалилось.
А этих прелестей будет дохрена.
   75.075.0
LT Bredonosec #13.06.2020 22:02
+
-
edit
 
Сдается мне, это не более чем иллюстрация басни Крылова "Волк на псарне"
Как самого трампа прижали, внезапно обьявил, что армия сша никогда больше не будут "решать чужие конфликты". Правда при этом всё равно останется в интересных для сша регионах. ))

Трамп объявил о завершении вмешательства США в чужие конфликты

Американские военные больше не будут восстанавливать другие страны и "решать чужие конфликты", заявил президент Дональд Трамп. РИА Новости, 13.06.2020 //  ria.ru
 
Американские военные больше не будут восстанавливать другие страны и "решать чужие конфликты", заявил президент Дональд Трамп.
По его словам, Вашингтон возвращается к основополагающим принципам, согласно которым задача солдата — оборонять и решительно защищать США от внешних врагов.

"Мы заканчиваем эру бесконечных войн", — сказал американский лидер, выступая перед выпускниками военной академии Вест Пойнт в штате Нью-Йорк.
Трамп заявил, что "ясный взгляд на защиту жизненно важных интересов Америки вернулся на свое место". Он добавил, что в обязанности американских войск не входит разрешение "древних конфликтов в далеких странах, о которых многие люди даже не слышали".

"Мы не полицейские этого мира. Но пусть наши враги знают, что если нашему народу будет угрожать опасность, мы никогда, никогда не будем колебаться. И когда мы будем сражаться, то отныне мы будем сражаться только для того, чтобы победить", — заключил президент.

Примечательно, что несколько дней назад Трамп проинформировал конгресс о сохранении американских военных в некоторых странах, куда контингент ввели еще прошлые американские президенты.
Помимо Афганистана, где кампания США тянется почти 19 лет, речь идет о таких странах, как Ирак, Сирия, Иордания, Турция, Ливан, Египет, Филиппины, Аравийский полуостров, Косово, Восточная Африка, бассейн озера Чад и Сахельский регион.
 
   75.075.0
LT Bredonosec #13.06.2020 22:06
+
+1
-
edit
 

Выживут не все. Как США поступают с мирными жителями при вторжении

Стертая с лица земли страна и десять миллионов погибших — в Афганистане продолжают возмущаться провокационным выпадом Дональда Трампа, заявившего, что армия США РИА Новости, 30.07.2019 //  ria.ru
 

Выживут не все. Как США поступают с мирными жителями при вторжении

Стертая с лица земли страна и десять миллионов погибших — в Афганистане продолжают возмущаться провокационным выпадом Дональда Трампа, заявившего, что армия США способна выиграть затянувшуюся войну за неделю, но не хочет идти на слишком большие жертвы среди населения. Однако американцы умалчивают о том, что при вторжении в другие страны они не пожалели сотни тысяч мирных граждан. О самых кровавых войнах за демократию — в материале РИА Новости.
Несостоявшийся блицкриг
Армия США воюет с талибами в Афганистане уже 18 лет. Операция "Несокрушимая свобода" началась 7 октября 2001-го — меньше чем через месяц после террористической атаки на Всемирный торговый центр в Нью-Йорке. Пентагон при поддержке НАТО планировал своего рода блицкриг: за несколько месяцев уничтожить всех экстремистов, захватить главарей террористической организации "Аль Каида", ответственных за теракты 11 сентября, и свергнуть режим движения "Талибан", контролировавший тогда большую часть страны. Но американская военная машина забуксовала.
Операция "Несокрушимая свобода" обернулась самой длинной войной в истории США. В Афганистане погибли миллионы мирных жителей, почти 2,5 тысячи американских военных и более тысячи военнослужащих международной коалиции. Численность иностранного контингента достигала 140 тысяч человек (в 2010-м).
https://cdn25.img.ria.ru/images/152508/94/1525089436_0:0:2858:1905_600x0_80_0_0_7d951e5e4773d30df4a02dedf3a73123.jpg [zero size or time out]
С января 2015-го Североатлантический альянс объявил в Афганистане новую миссию — "Решительная поддержка". Главная цель — обучение и консультирование представителей афганских силовых структур. Сейчас в Афганистане находятся порядка 14 тысяч военнослужащих США.
И хотя операция считается небоевой, постоянно страдает мирное население. Так, по данным ООН, только в 2018-м в Афганистане погибли 3800 человек, в том числе порядка девятисот детей и подростков. Более семи тысяч раненых. Доклад возлагает ответственность за атаки на антиправительственные силы, но многие эксперты считают, что люди гибнут в результате неправильных действий американских войск и их союзников.

Так, силы коалиции нередко наносят воздушные и ракетные удары по мирным объектам. Боевики зачастую укрываются в жилых домах, больницах или школах. В НАТО в таких случаях не церемонятся и стирают с лица земли здания вместе с боевиками и мирным населением. А порой военнослужащие коалиции устраивают расправы только из-за подозрений в связях в "Талибаном"*, расстреливая десятки афганцев.
Отметим, что миссия ООН фиксирует потери среди мирного населения Афганистана лишь с 2009-го. Каждый год показатели все больше: если в 2009-м было 5,9 тысячи погибших, то в 2015-м — 11 тысяч.
https://cdn25.img.ria.ru/images/147356/95/1473569581_0:0:3000:2000_600x0_80_0_0_9f0442b4e829057c9a5f9ef676fb912c.jpg [zero size or time out]
Жестокие "Чарли"
Во время военной операции США во Вьетнаме ситуация была еще хуже.
Американцы потеряли там около шестидесяти тысяч военнослужащих, а в массированных бомбардировках, в результате применения химического оружия, напалма, фосфорных бомб и наземных операций армии США погибло три миллиона вьетнамцев.
https://cdn25.img.ria.ru/images/151634/36/1516343638_0:0:1280:911_600x0_80_0_0_c7191656949f436b297d9b7f4188e2da.jpg [zero size or time out]
Символом жестокости американцев стал один из эпизодов Вьетнамской войны — так называемая резня в Сонгми. Шестнадцатого марта 1968-го солдаты роты "Чарли" 1-го батальона 20-го пехотного полка армии США ворвались в эту небольшую деревню и открыли огонь по крестьянам, убиравшим рис. Убивали всех подряд, не жалея ни стариков, ни детей. Женщин насиловали. За несколько часов погибли 504 жителя Сонгми.

Причину этой атаки точно не установили — возможно, в деревне искали штаб партизан. Другая версия — месть за потери, которые понесла накануне рота "Чарли". Как бы то ни было, деревню полностью уничтожили, спалив дотла.
В Вашингтоне все отрицали. Однако позже были опубликованы фотографии одного из бойцов "Чарли", и военное преступление пришлось признать. Впрочем, осудили только одного военнослужащего, да и тот по особому распоряжению президента Ричарда Никсона отбывал наказание у себя дома.
https://cdn25.img.ria.ru/images/151634/44/1516344435_0:0:910:665_600x0_80_0_0_15380ada1e43d43d2259a6d258688cea.jpg [zero size or time out]
Повод всегда найдется
Двадцатого марта 2003-го США без санкции ООН под предлогом поиска химического оружия вторглись в Ирак, чтобы свергнуть Саддама Хусейна. Операция "Иракская свобода" началась из Кувейта, где сосредоточилась группировка из 250 тысяч бойцов США, Великобритании и их союзников, более 700 самолетов, 900 танков и 700 бронемашин.

Американцам противостояли около 400 тысяч иракских военнослужащих. Техника у них была в основном устаревшая, советского производства. Нанеся удар крылатыми ракетами по стратегическим объектам и правительственным учреждениям, союзники приступили к наземной операции. Уже через месяц пали крупнейшие иракские города, и 1 мая 2003-го Джордж Буш объявил о завершении военных действий. Разделенная на несколько зон страна погрузилась в многолетний хаос. Партизанская война продолжалась вплоть до 2011-го.

Коалиционные войска потеряли в той войне около пяти тысяч человек. При этом жертвы среди мирного населения были огромны — по данным Всемирной организации здравоохранения, только с 2003 по 2006 год погибли от 150 до 223 тысяч иракцев. Миллионы лишились крова над головой, гуманитарная ситуация в стране до сих пор остается нестабильной.
https://cdn25.img.ria.ru/images/151677/16/1516771691_0:0:1720:1160_600x0_80_0_0_1208496321d14fbd6e623112b3fe4c5a.jpg [zero size or time out]
Судьба Балкан
Еще один пример демократии, навязанной силой, — операция США в Югославии. Двадцать четвертого марта коалиция НАТО во главе с США нанесла ракетные и бомбовые удары по Сербии. Бомбардировки продолжались 78 дней, система военного и административного управления была разрушена, Югославия окончательно развалилась.
Поражая крупные промышленные и военные цели, союзники не забывали и о гражданских объектах. Ежедневно авиация совершала по триста пятьдесят боевых вылетов. На Сербию и Черногорию сбросили более 21 тысячи тонн взрывчатки, атаковав более 900 целей.
https://cdn25.img.ria.ru/images/155189/59/1551895986_0:0:600:352_600x0_80_0_0_4b3eec66c24e5de585308ea10741f7a3.jpg [zero size or time out]
Причем использовались и запрещенные типы боеприпасов с радиоактивными примесями — обедненным ураном. Бомбы по неизвестным причинам сбрасывали и просто на жилые кварталы, рынки, больницы.
По оценкам властей Сербии, в бомбардировках погибли порядка трех тысяч человек, в том числе 89 детей. Ранения получили 12,5 тысячи человек.
 
   75.075.0
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Сообщение было перенесено из темы США. Президент Дональд Трамп..
Полл>> Десятком "акций" можно разрушить современную Цивилизацию.
Tico> Если речь не идёт о ядерной войне - нет, нельзя. Наоборот - цивилизация обрела неслыханную доселе устойчивость.
Во-первых, речь идет о терроризме без ограничений на базе современной России.
Во-вторых, напомню, один тайфун лишил "сверхустойчивую" современную цивилизацию производства ключевого компонента - жестких дисков.
Мы справились с кризисом, поскольку он был по факту в то время единственным крупным техногенным, и были технологии SSD и магнитных стриммеров, позволяющих частичное замещение.
Однако несколько неслучайных техногенных катастроф могут полностью перекрыть поставки всех компонентов ключевого направления, так что замещать будет нечем.

Полл>> Нельзя думать, что ваша страна способна "доесть Сирию", не потеряв связь с реальностью.
Tico> Конечно же, я не имел ввиду нас одних. Доедать будет дружная команда.
Ты про эту дружную команду:
 


?
Можно перечислить, кто из них нынче занят "Желтыми жилетами", кто - выходом из ЕС, кто рейдами хуситов...
   83.083.0
LT Bredonosec #11.01.2021 16:07
+
-
edit
 
Прощальная гастроль Помпео

Перед тем, как свалить из Государственного Департамента, Помпео анонсировал ряд шагов.
1. Движение "Ансар Аллах" в Йемене планируют объявить "террористической организацией" за то, что то наносит удары по Саудовской Аравии. То, что хуситы делают это в ответ на бомбардировки городов Йемена, США конечно же не беспокоит.
2. Кубу в очередной раз планируют объявить "государством спонсирующим терроризм" в отместку за то, что Куба поддерживала и поддерживает Венесуэлу, чавистов и Мадуро.
3. Иран планируют обвинить в укрывательстве и поддержке Усамы бин Ладена, а также в том, что Иран укрывает у себя родственников бин Ладена.
4. В субботу, уже были сняты ограничения на сношения с властями Тайваня, что очевидно нацелено на дальнейшее использование Тайваня в антикитайской политике.
Забавно, когда наиболее террористическое государство в мире из существующих, продолжает развешивать этот ярлык другим. Впрочем, в этом лицемерии конечно же нет ничего нового.
 
   68.068.0

+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Tico

модератор
★★★
Bredonosec> Выживут не все. Как США поступают с мирными жителями при вторжении

Не хочу придираться, но это пропаганда, а не "как бороться".
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Tico

модератор
★★★
Полл> Однако несколько неслучайных техногенных катастроф могут полностью перекрыть поставки всех компонентов ключевого направления, так что замещать будет нечем.

Малореально. Т.е. допустим, вы сожжёте несколько заводов по производству микросхем. Но, во-1, в мире некоторое время будут ещё остатки на складах. Тем более для критических систем. Во-2. Как скоро смогут восстановить производство? В-3, как скоро, пока все не поймут, чем вы занимаетесь, и не прибегнут к симметричному ответу, от которого у вас начнёт отключаться свет и отопление?
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Полл

координатор
★★★★★
Tico> Малореально. Т.е. допустим, вы сожжёте несколько заводов по производству микросхем.
А если посмотреть из чего делаются эти микросхемы, то скорее всего сегодня в начале технологической цепочки будет одно-два производства на весь мир.

Tico> Но, во-1, в мире некоторое время будут ещё остатки на складах. Тем более для критических систем.
Сколько на складах балок шасси для аэробусов, к примеру, как по твоему?

Tico> Во-2. Как скоро смогут восстановить производство?
Если производство средств производства завязано на производимые этим производством изделия, то никогда. В нынешнем цикле развития Цивилизации.

Tico> В-3, как скоро, пока все не поймут, чем вы занимаетесь, и не прибегнут к симметричному ответу, от которого у вас начнёт отключаться свет и отопление?
Если ты забыл, данное обсуждение началось с предположения, что с Россией решили разобраться.
   83.083.0

DustyFox

аксакал
★★☆
Полл>> Однако несколько неслучайных техногенных катастроф могут полностью перекрыть поставки всех компонентов ключевого направления...
Tico> ... поймут, чем вы занимаетесь, и не прибегнут к симметричному ответу, от которого у вас начнёт отключаться свет и отопление?

Ответ будет асимметричным, поскольку свет и отопление к тому времени у нас еще будут, а у вас уже нет. Понимаю, без отопления у нас в целом и в основном хуже чем у вас, хотя буржуек наклепать ни времени, ни средств много не надо, а леса до горизонта, но вот что совершенно точно, это что без света у вас будет явно хуже, чем у нас со светом. :F
   84.084.0

Tico

модератор
★★★
Полл> скорее всего сегодня в начале технологической цепочки будет одно-два производства на весь мир.

Сырьевых? О каких производствах речь?

Полл> Сколько на складах балок шасси для аэробусов, к примеру, как по твоему?

Это совершенно не критичная штука.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Tico

модератор
★★★
DustyFox> Понимаю, без отопления у нас в целом и в основном хуже чем у вас, хотя буржуек наклепать ни времени, ни средств много не надо, а леса до горизонта

Заставить вас выживать на лесе и буржуйках это мечта всего Западного мира уже лет 300.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Полл

координатор
★★★★★
Tico> Сырьевых? О каких производствах речь?
К примеру, производство аппаратуры для производства кремниевых пластин.

Tico> Это совершенно не критичная штука.
Как при общемировых темпах производства аэробусов несколько штук в день (что уже говорит, насколько данный продукт для нынешнего мира важен), отсутствие запаса деталей для этого производства (а его физически нет) может быть не критичным?
   83.083.0
+
-
edit
 
Tico> Не хочу придираться, но это пропаганда, а не "как бороться".
нет, пропаганда - это то, что оттуда льётся. Не детализирую, бо в последнее время не-пропаганды как-то и не видно вовсе, эфирного времени для остального, видать, не остается.

>Т.е. допустим, вы сожжёте несколько заводов по производству микросхем. Но, во-1, в мире некоторое время будут ещё остатки на складах. Тем более для критических систем. Во-2. Как скоро смогут восстановить производство? В-3, как скоро, пока все не поймут, чем вы занимаетесь, и не прибегнут к симметричному ответу, от которого у вас начнёт отключаться свет и отопление?
1) остатки -это остатки. Они быстро кончатся.
2) очень нескоро.
3) возможно, у вас там агитпроп про "агрессивную раша" застил глаза, но эти действия вообще-то предполагаются именно против тех, кто "ответил" задолго ДО якобы "агрессии".

>Заставить вас выживать на лесе и буржуйках это мечта всего Западного мира уже лет 300.
я в курсе. Потому и рассматриваем, какие меры сделают эту мечту гораздо более неприятной для вас самих.
   68.068.0
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

Tico>> Сырьевых? О каких производствах речь?
Полл> К примеру, производство аппаратуры для производства кремниевых пластин.


возьми на пару ступенек в технологической цепочке выше ...
   84.084.0
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
DustyFox>> Понимаю, без отопления у нас в целом и в основном хуже чем у вас, хотя буржуек наклепать ни времени, ни средств много не надо, а леса до горизонта
Tico> Заставить вас выживать на лесе и буржуйках это мечта всего Западного мира уже лет 300.

Мы то выживем, а вот вы перед этим "...просто сдохнете."©
   84.084.0
+
+1
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

☠☠
а зачем что-то делать? Они и сами хорошо справляются. На самом деле надо работать с Китаем А-Ля “Они назвали тебя землянным червяком”. У китая реальные козыри, а РФ есть то, что реально поможет китаю в Холодной войне-2.
Ну а амеров поджуживать-Чё, слил в Авгане? Аятоллы ржут над тобой, гегемоша.
   84.084.0
+
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

☠☠
В реальности, я лично против СШа ничего не имеею. Такие же тупые теплокровные как все. а Канада просто хорошая страна. Просто они никак не понимают, банкет закончен. Да, на столе куча оливье и не допитого, ну нужно срочно бежать к соседям извиняться за вчерашнее “шайтан попутал” .И на работу надо.
Но нет, они реально верят в русских хакеров, Кун-фу вирус и прочих зеленых чертиков. У них всегда другие. К сожалению, это дело времени, когда упоротый репс откажет голубым в еде-"Гуглу можно а мне нет?" Или не зальёт бак трайлеру с Калифорнийским номером. Какой-нибудь шериф проверит с пристрастием
ньюокца. В способность демов всю малину обосрать мы и так видим.
И понеслась П@#$$а по кукурузе.
Репсы с деньгами свалят из демштатов и городов (процесс уже идет) Бегут не только репсы, а с деньгами(что чаще репсы). а дальше как кривая вывезет. Либо этот пузырь спокойно сдуется до классического -“От каждого по способности- каждому по труду”. И это хорошо для ВСЕХ.
Есть вероятность ИТ-гигантов просто разделят на кусочьки.
Либо... Но это мало вероятно.
   84.084.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Полл #12.01.2021 09:03  @suyundun#11.01.2021 23:22
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
suyundun> Либо этот пузырь спокойно сдуется до классического -“От каждого по способности- каждому по труду”. И это хорошо для ВСЕХ.
Подскажи исторический пример подобного процесса даже в более мелком государстве, чем США.
   83.083.0
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru