[image]

Крым, рассуждения

моральные аспекты и долгосрочные перспективы
Теги:политика
 
1 26 27 28 29 30 34
+
+5
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
Н-12>> надо же, нежелание крымчан гнуться под гуцулов приведет к обмену ядерными ударами с Германией?
zaitcev> ... где возможность остаться в составе Украины вообще не присутсвовала в бюллетене.
А в Вики забанили?
6 марта 2014 года, одновременно с переносом даты референдума, был утверждён и обновлённый перечень его вопросов. Теперь участникам референдума предлагалось выбрать один из двух вариантов:

«Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?»
«Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?»
 

Да, опции "всё простить и забыть" не было, но вариант остаться в/на в качестве субъекта таки был.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
Полл> Именно мафией и было. И все "спасение остатков машиностроения Украины"...
Ну и вот теперь без нас оно улетело в тартарары, хотя даже при Ющенко сохраняли кооперации. А про хищения то да. Одни заигрывания с Антоновым чего бюджету стоили...

Полл> К кризису 2014 года.
Ктож тогда.

Полл> И все ЧМ для США мало значимо.
Ну так то лакомый кусочек. теперь вариант привести в ЧМ несколько Бёрков или Тикондерог с Томогавками не может сработать, а для нас черноморское побережье - мягкое подбюшье.
   2020

Anarky

аксакал
★☆
Н-12> контроль над Черным морем - это Босфор и Дарданеллы.

За неимение гербовой.
   2020
+
+1
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
stas27>> Даже в 1941 это оказалось не так по факту...
Anarky> По факту то именно так и оказалось, пришлось срочно тащить в Крым серьёзные силы и почти всю сверхтяжелую артиллерию. А сейчас это вообще посреди региона неприступная позиция для размещения ракет и самолётов.
Ну а что, в 1941 г. ЧФ контролировал акваторию ЧМ? Ведь речь-то об этом, а не о взятии конкретной крепости Севастополь.

В наше время можно флеймить долго за контроль, но моё ИМХО такое: ракетами из Крыма контролировать ЧМ удобнее, но насколько это принципиально по сравнению с вариантом контроля ЧМ Су-30ми с какими-нибудь Ониксами или тем более Ту-22/МиГ-31 с Кинжалами из Краснодарского края мне лично неясно.

Ну а за базу в Севастополе и гарантированное отсутствие войск завзятых партнёров в Крыму мы тут речь не ведём - теперь жить куда приятнее в этом плане.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU Серокой #24.06.2020 22:41  @Anarky#24.06.2020 22:39
+
+1
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Н-12>> контроль над Черным морем - это Босфор и Дарданеллы.
Anarky> За неимение гербовой.

Это тоже 14 годом повеяло... 1914. Кончилось не очень. )
   
RU Н-12 #24.06.2020 23:10  @Серокой#24.06.2020 22:41
+
-
edit
 

Н-12

опытный

Серокой> Это тоже 14 годом повеяло

не, я без посягательств, хотя вон греки верят что когда нибудь.
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Anarky> Ну и вот теперь без нас оно улетело в тартарары,
И какая наша ответственность за украинское производство?

Полл>> К кризису 2014 года.
Anarky> Ктож тогда.
Бессердечная сука - гравитация.
 


Износ основных фондов Украины. Ниже 50% - страна развивается. Выше 50% - деградирует.
Уменьшение износа после 2014 - списание существенной части старого фонда, провернутое в вихре перемен.

Anarky> Ну так то лакомый кусочек. теперь вариант привести в ЧМ несколько Бёрков или Тикондерог с Томогавками не может сработать
Может. Недавно американский ЭМ приходил.
А ракеты и самолеты, которые могут потопить все в Черном море, могут и на кавказском побережье базироваться.
   77.077.0
RU Александр Леонов #25.06.2020 04:15  @Anarky#23.06.2020 21:42
+
+2
-
edit
 
Полл>> А почему именно в 2014г, а не в 2008г или в 2016г, к чему идет привязка?
Anarky> К перевороту вна. За Грузию США не стали впрягаться. А вот то что из нашего поля влияния вытащили Украину - ну это уже удар в самое подбрюшье.

Я думаю, что в том виде, Украина нам была уже не нужна, и даже вредна...
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU st_Paulus #25.06.2020 06:33  @excorporal#24.06.2020 19:53
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

excorporal>>> И одно отсоединение.
Полл>> Ну хоть в этом-то не мы, Россия, виноваты? :D
excorporal> Очевидно нет.

Аполитично рассуждаешь!

Johnson and May ignored claims Russia had 'likely hold' over Trump, ex-spy alleges

Exclusive: Christopher Steele accuses May government of turning blind eye to Trump allegations //  www.theguardian.com
 

Evidence of Russia's 'likely hold' over Trump was covered up by the UK government, according to a former British spy

Christopher Steele, a former MI6 spy, said Theresa May's government threw a "blanket" over information about Trump's ties to Putin. //  www.businessinsider.com
 

Russian interference in the 2016 Brexit referendum - Wikipedia

There are ongoing investigations into alleged Russian interference in the 2016 Brexit referendum being undertaken by the UK Electoral Commission, the UK Parliament's Culture Select Committee and Intelligence and Security Committee, and the United States Senate. After the 2016 United Kingdom European Union membership referendum on the UK leaving the EU ("Brexit"), Prime Minister David Cameron suggested that Russia "might be happy" with a positive Brexit vote. The official Remain campaign accused the Kremlin of secretly backing a positive Brexit vote. The Russian government has sought to influence democracy in the United Kingdom through disinformation, cyber hacking, and corruption. //  Дальше — en.wikipedia.org
 
   
RU энди #25.06.2020 06:36  @Александр Леонов#25.06.2020 04:15
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠☠
Полл>>> А почему именно в 2014г, а не в 2008г или в 2016г, к чему идет привязка?
Anarky>> К перевороту вна. За Грузию США не стали впрягаться. А вот то что из нашего поля влияния вытащили Украину - ну это уже удар в самое подбрюшье.
А.Л.> Я думаю, что в том виде, Украина нам была уже не нужна, и даже вредна...
Это создание некой сверхценности ,то есть весь русский норот должен костьми лечь за украинцев и украинушку,а раз не лег то ВПР -лохи и дебилы,панду геть. Оставляя за скобками воистину свинское поведение украинского общества.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU Александр Леонов #25.06.2020 13:32  @энди#25.06.2020 06:36
+
+1
-
edit
 
энди> Это создание некой сверхценности ,то есть весь русский норот должен костьми лечь за украинцев и украинушку,а раз не лег то ВПР -лохи и дебилы,панду геть. Оставляя за скобками воистину свинское поведение украинского общества.
Они и в СССР такие же были, я сейчас вспоминаю какие лейтенанты с харьковского училища приходили, многое становиться понятным в их поведении)))
   83.0.4103.10683.0.4103.106
UA Ne formal #25.06.2020 15:00  @Александр Леонов#25.06.2020 13:32
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Ne formal

опытный

А.Л.> Они и в СССР такие же были, я сейчас вспоминаю какие лейтенанты с харьковского училища приходили, многое становиться понятным в их поведении)))

Ну дык, хохол без лычек, это как член без яичек) хитрожопые хохлы всегда тянули вниз великороссов
   77.077.0
RU Александр Леонов #25.06.2020 15:05  @Ne formal#25.06.2020 15:00
+
+4
-
edit
 
N.f.> Ну дык, хохол без лычек, это как член без яичек) хитрожопые хохлы всегда тянули вниз великороссов

а нам татарам все равно что хохлы что великороссы)))
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU tramp_ #25.06.2020 22:00  @Александр Леонов#25.06.2020 13:32
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

А.Л.> Они и в СССР такие же были, я сейчас вспоминаю какие лейтенанты с харьковского училища приходили, многое становиться понятным в их поведении)))
Но ведь Харьков, не Львов..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
Полл> И какая наша ответственность за украинское производство?
Контракты пропали, кооперации больше нет. И Зоря и Сич и много кто другой сосут бибу.


Полл> Износ основных фондов Украины. Ниже 50% - страна развивается. Выше 50% - деградирует.
Полл> Уменьшение износа после 2014 - списание существенной части старого фонда, провернутое в вихре перемен.

Так фонтов от этого больше не стало. Просто стало меньше железа и угля, которые генерировали выручку.

Полл> Может. Недавно американский ЭМ приходил.

Один в поле не воин.

Полл> А ракеты и самолеты, которые могут потопить все в Черном море, могут и на кавказском побережье базироваться.

Если в Крыму неожиданно окажутся НАТОвские войска - совершенно не факт. Оттуда можно и разведку кавказского побережья вести и ОТРК стрелять и самолеты отправлять. Собственно все то что теперь оттуда на весь регион можем делать мы.
   2020
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Anarky> Так фонтов от этого больше не стало. Просто стало меньше железа и угля, которые генерировали выручку.
Фондов стало меньше. Поскольку старые списали - остались только более новые, и общий износ уменьшился.

Anarky> Один в поле не воин.
А он приходил в одно время с французом, плюс местные румыны с прочими болгарами есть.

Anarky> Если в Крыму неожиданно окажутся НАТОвские войска - совершенно не факт. Оттуда можно и разведку кавказского побережья вести и ОТРК стрелять и самолеты отправлять. Собственно все то что теперь оттуда на весь регион можем делать мы.
Разведку кавказского побережья натовцы сегодня ведут из Румынии, посылая беспилотники. Для нескольких тысяч км дальности полета "Рипера" перенос точки старта на полтысячи километров ближе к цели не существеннен.
Также и с самолетами.
   77.077.0
RU DustyFox #26.06.2020 11:16  @Полл#26.06.2020 09:42
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
☠☠
Полл> Разведку кавказского побережья натовцы сегодня ведут из Румынии, посылая беспилотники. Для нескольких тысяч км дальности полета "Рипера" перенос точки старта на полтысячи километров ближе к цели не существеннен.
Зато существенна вероятность получить в бочину подарок не строго с одного ракурса, а с любой стороны.
Полл> Также и с самолетами.
Да, и с самолетами так же. И с корабликами...
   77.077.0

ahs

старожил
★★★★
t.> Но ведь Харьков, не Львов..

Ха, и Ворошиловград был не Львов, однако с удовольствием отчалил от кормимых ими москалей в светлое будущее.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU Полл #26.06.2020 11:31  @DustyFox#26.06.2020 11:16
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
DustyFox> Зато существенна вероятность получить в бочину подарок не строго с одного ракурса, а с любой стороны.
Для чего современные ПКР могут маневрировать в полете, реализую "звездный" налет при пуске залпа с одного носителя.
   77.077.0

tramp_

дёгтевозик
★★

t.>> Но ведь Харьков, не Львов..
ahs> Ха, и Ворошиловград был не Львов, однако с удовольствием отчалил от кормимых ими москалей в светлое будущее.
Ну вот это и непонятно, щирые украинцы заместили и просто салом заросли?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
LV Amoralez #26.06.2020 14:19  @Ne formal#25.06.2020 15:00
+
+2
-
edit
 

Amoralez

аксакал

N.f.> Ну дык, хохол без лычек, это как член без яичек) хитрожопые хохлы всегда тянули вниз великороссов

У нашем учебном взводе служили два бойца из одного украинского села. Дружбаны-не разлей вода....пока одному из них (досрочно) одну лычку на погоны не присвоили ! Как они после этого стали люто ненавидеть друг друга - невозможно передать.
   11.011.0
+
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
Полл> Фондов стало меньше. Поскольку старые списали - остались только более новые, и общий износ уменьшился.

Пока не совсем понимаю. В какой то момент у них уже был такой процент, в итоге не развились. значит и эти также сгниют. Что поменялось то?

Полл> А он приходил в одно время с французом, плюс местные румыны с прочими болгарами есть.

У румын на кораблях не очень много Томагавков :)

Полл> Также и с самолетами.

Перенос очень существенен. В случае чего с нашим Крымом никто до кавказского побережья просто не долетит.
   2020
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Anarky> Пока не совсем понимаю. В какой то момент у них уже был такой процент, в итоге не развились. значит и эти также сгниют. Что поменялось то?
В каком смысле поменялось?
В смысле сброса за борт всей социалки - да, сбросили.

Anarky> У румын на кораблях не очень много Томагавков :)
У американцев - тоже.

Anarky> В случае чего с нашим Крымом никто до кавказского побережья просто не долетит.
Через Кавказ при большой нужде перевалит. Там с той стороны хребта страна Грузия - она с удовольствием у себя все разместит.
   77.077.0

ahs

старожил
★★★★
t.> Ну вот это и непонятно, щирые украинцы заместили и просто салом заросли?

И сало, и пропаганда. Они реально верили, что мы - балласт, окружающая обстановка это им недвусмысленно подтверждала.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU Massaraksh #26.06.2020 22:37  @Amoralez#26.06.2020 14:19
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Amoralez> Дружбаны-не разлей вода....пока одному из них (досрочно) одну лычку на погоны не присвоили ! Как они после этого стали люто ненавидеть друг друга - невозможно передать.
Ну, всё правильно. Пока оба были гетьманами - всё было нормально, а как только один - тут-то сущности и проявились. )
   77.077.0
1 26 27 28 29 30 34

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru