[image]

Срач за реновацию

 
1 16 17 18 19 20 21 22

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
А вот что пишут о планах реновации в Подмосковье.

Программа реновации в Московской области: план сноса пятиэтажек, официальный сайт Комплекса градостроительной политики

Программа реновации в Московской области может быть принята не раньше 2020 года. Сейчас проводится переселение жителей Подмосковья в новое жильё из бараков. //  zakonguru.com
 
Двухкомнатные квартиры в новом доме, предназначенные для переселенцев, имеют площадь значительно больше их старого жилья. Переселенцам необходимо будет оплатить разницу в метраже или дать согласие на переезд в однушки. Стоимость 1 кв. метра для переселенцев будет ниже рыночной.
Семьи с детьми или небольшим достатком могут оформить социальную ипотеку.
 


Охереть. Или плати, или поедешь из двушки в однушку.
Кто тут любил про раздачу халявы рассуждать и завидовать? Получите халяву.

Жителей МО спасает только то, что вряд ли до хрущёвок быстро дойдут руки - бараки бы переселить.

Что, кстати, весьма оттеняет концепцию реновацию в Москве. "Забота о людях", ага - снос вполне пригодных еще 5-этажек и тем более 9-этажек особенно смотрится на фоне нерасселённых бараков в области, в каким-то нескольких десятказх километров от Кремля :)
   51.051.0
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Fakir> Доволен?

Дом еще не сдали, там еще на полгода работы.
   83.0.4103.6183.0.4103.61
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ну хоть тем, что предлагают, и на каких условиях. Расположение, площадь, насколько густонаселённым будет район.
   51.051.0
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Fakir> Ну хоть тем, что предлагают, и на каких условиях. Расположение, площадь, насколько густонаселённым будет район.

Уплотнится, построят новую детскую поликлинику и отдельную начальную школу с детским садом. Многоярусный паркинг, плюс у нестартовых домов будут подземные.

ППТ в целях реализации Программы реновации

 В границах проектируемой территории предусматривается размещение многоквартирной жилой застройки, социальных объектов, объектов досуга, спорта, культуры, транспортной и инженерной инфраструктуры, учтено размещение детских и спортивных площадок, площадок для отдыха взрослых, площадок для сбора мусора, а так же, размещение автостоянок.              © 2013–2017 «Архсовет Москвы». Сайт главного архитектора Москвы Сергея Кузнецова. Официальные новости архитектуры и градостроительства Москвы. При использовании контента ссылка на портал «Архсовет Москвы» обязательна! //  Дальше — archsovet.msk.ru
 
   83.0.4103.6183.0.4103.61
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
J.B.> Уплотнится,

Скверно. А насколько?

J.B.> построят новую детскую поликлинику и отдельную начальную школу с детским садом.

Это хорошо. Если мест хватит. А сроки сдачи - одновременно с жилыми, или с зазором?
А по "взрослой" поликлинике какой расклад?

ППТ в целях реализации Программы реновации

 В границах проектируемой территории предусматривается размещение многоквартирной жилой застройки, социальных объектов, объектов досуга, спорта, культуры, транспортной и инженерной инфраструктуры, учтено размещение детских и спортивных площадок, площадок для отдыха взрослых, площадок для сбора мусора, а так же, размещение автостоянок.              © 2013–2017 «Архсовет Москвы». Сайт главного архитектора Москвы Сергея Кузнецова. Официальные новости архитектуры и градостроительства Москвы. При использовании контента ссылка на портал «Архсовет Москвы» обязательна! //  Дальше — archsovet.msk.ru
 

Плотненько выглядит... Впрочем, хотя бы не хтонический сорокаэтажный ужас. Уже хорошо.

А с деревьями как? Старое в процессе застройки под ноль, или хоть что-то останется?
   51.051.0
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Fakir> Скверно. А насколько?

Вместо пятиэтажек будут 14/17 этажки плюс стартовые 22-23.


Fakir> Это хорошо. Если мест хватит. А сроки сдачи - одновременно с жилыми, или с зазором?

ХЗ

Fakir> А по "взрослой" поликлинике какой расклад?

Не знаю


Fakir> А с деревьями как? Старое в процессе застройки под ноль, или хоть что-то останется?

Не знаю, сейчас строятся два стартовых - башня и Г образная башня. я думаю через 5 лет будет понятно. Старые деревья явно под ноль.
   83.0.4103.9783.0.4103.97
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Fakir> Двухкомнатные квартиры в новом доме, предназначенные для переселенцев, имеют площадь значительно больше их старого жилья. Переселенцам необходимо будет оплатить разницу в метраже

Fakir>Охереть. Или плати, или поедешь из двушки в однушку.
Fakir> Кто тут любил про раздачу халявы рассуждать и завидовать? Получите халяву.
Я говорил.
Но ты недоволен тем, что халявы слишком мало. Что "значительно больше" не бесплатно, а не только "немногим больше".
И тем, что мэрия изысивает средства на эти социальные программы через строительство дополнительного жилья.
В противовес у нас, как и говорил, платят жильцы. За всё. По диким расценкам. Получая свои же старые квартиры, только обшитые снаружи теплоизоляцией, но за принудительную повторную ипотеку, словно им был построен новый дом.
Сравни. Прочувствуй :)
   75.075.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Так не называемая реновация

В Госдуму внесен новый законопроект о всероссийском сносе и изъятии недвижимости //  www.kommersant.ru
 
Местные власти смогут принимать программы сноса и реконструкции фактически любого, а не только аварийного жилья — об этом говорится в законопроекте, внесенном в Госдуму группой сенаторов и депутатов. В нем есть отсылки к опыту реновации в Москве: необходимость согласия двух третей собственников и арендаторов, предписание выдавать переселенцам равноценное жилье в своем районе или денежную компенсацию. Но упоминается и необходимость «комплексного развития территорий» с возможностью принудительного изъятия недвижимости: напомним, правительственный законопроект с аналогичными формулировками в 2019 году подвергся критике и был изменен.
 



Жилищный кодекс предлагается дополнить ст. 48.2, согласно которой решение о включении в такую программу может быть принято с одобрения двух третей собственников или нанимателей квартир. Исключить дом из программы разрешается одной третью голосов.
 


Не очень понятно это соотношение "контрольного и блокирующего пакетов". Отдельно вызывает удивление право голоса нанимателей. Или это имеется в виду в случае муниципального жилья???

Вообще там походу что-то хитрое предлагают:
«В проекте говорится о комплексном развитии территории при условии, что половину от нее составляют определенные здания. А остальные 50% — что, вообще любые дома? Как это может быть?» — недоумевает госпожа Хованская. Депутат также считает странным, что дом может быть включен в программу двумя третями голосов собственников и нанимателей пропорционально «общему числу жилых помещений», тогда как при выходе из программы в расчет принимаются лишь голоса собственников без отсылки к площадям квартир.
 





переселенцам обещано равнозначное жилье (с не меньшим числом комнат и жилой площадью) в своем населенном пункте, а если тот имеет «внутригородское деление» — в том же районе. Собственники также могут выбрать взамен старого жилья равноценную квартиру или денежную компенсацию. Интересно, что само понятие реновации в документе не упоминается.
 


Чётко прописать, что равнозначно - однозначно прогресс.


В Минстрое РФ два года назад опасались, что дороги и коммунальные сети не выдержат нагрузки от масштабных строек, а также не понимали источников финансирования программы. К примеру, в Санкт-Петербурге более 7,2 тыс. зданий 1950–1969 гг. постройки общей площадью 27,3 млн кв. м. Для строительства такого же объема потребуется более 1,44 трлн руб. (при себестоимости 1 кв. м в регионе 52,8 тыс. руб.; данные Росстата). Иначе говоря, Санкт-Петербургу потребуется до трех годовых бюджетов, и это без учета расходов на снос домов. Впрочем, опыт столицы показывает, что расходы могут оказаться еще выше.
 
   51.051.0
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Fakir> А с деревьями как? Старое в процессе застройки под ноль, или хоть что-то останется?

Высадили рябину.
   85.0.4183.10285.0.4183.102

Iva

аксакал

☠☠
это не реновация, а как понимаю программа низкоэтажного строительства - результаты впечатляют - все равно получается муравейник. Как понимаю, и в Самаре и в Калуге по одному проекту.

Крутые Ключи, Самара

Общий план урбанистического шедевра в источнике. //  img.d3.ru
 

там дальше ссылка на твитер и там более впечатляющее фото с более дальнего расстояния.
 
   86.0.4240.7586.0.4240.75
+
+1
-
edit
 

smalltownboy

опытный

Iva> это не реновация, а как понимаю программа низкоэтажного строительства - результаты впечатляют - все равно получается муравейник. Как понимаю, и в Самаре и в Калуге по одному проекту.
Социальный эксперимент в действии!
Здесь более подробно:

Будущие трущобы под Самарой — что с ними делать?

У городов бывают разные проблемы: транспортные, коммунальные, архитектурные и многие другие. Но чаще всего мы обсуждаем физические проблемы, которые можно потрогать: дырки в асфальте, текущая крыша, грязные маршрутки и так далее — никому не нужно объяснять, что это проблема и её нужно решать. Но… //  gre4ark.livejournal.com
 
   79.079.0
15.10.2020 17:33, Iva: +1
+
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
smalltownboy> Социальный эксперимент в действии!
smalltownboy> Здесь более подробно:
smalltownboy> Будущие трущобы под Самарой — что с ними делать?: gre4ark — ЖЖ

да, уж - охренительно :(
   86.0.4240.7586.0.4240.75
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
smalltownboy>> Социальный эксперимент в действии!
smalltownboy>> Здесь более подробно:
smalltownboy>> Будущие трущобы под Самарой — что с ними делать?: gre4ark — ЖЖ
Iva> да, уж - охренительно :(

:lol: Так случилось, волею судеб, что живу я в этой самой Самаре, а в этих самых Крутых Ключах - сиречь Кошельке, в просторечии, мы часто делаем разные работы. Кроме того, в эту самую Мегу, бывает, езжу за покупками. В будни в этом м-районе днем довольно пусто, вечером относительно многолюдно, но т.к. площадь он занимает весьма приличную, а народа на эту площадь приходится куда меньше, чем в остальном городе, то и толпы нет совершенно. Ни днем, ни вечером, ни в выходные, ни в праздники. По многочисленным ОЧЕНЬ многочисленным скверикам с молодыми деревцами(зелени, разумеется пока молодой ОЧЕНЬ много), скамейками и клумбами, перемежающимися современными детскими площадками(просто дофига их!), гуляют мамы с детками, бабульки, да и просто народ. Несколько очень приличных детсадов (сам видел) школы есть, но там сам не бывал. Магазины - в количестве, есть рынок. Несколько раз снимал там квартиры по своим надобностям, машину запарковать во дворе можно совершенно свободно, в отличии от города. Народ там жилье покупает небогатый, например у меня несколько рабочих купили там. Машины бюджетные в основном, меринов и крузаков с роверами там почти нет. Народ приветливый в основном, во всяком случае мне таковые попадались.
Скажу больше, это только один из пяти или шести совершенно новых здоровенных района(был не во всех да и не слежу особо, потому точно не помню), построенных вокруг города за последние лет 8-10. Дома разные - и четырехэтажки, и стандартные девятиэтажки. Все районы со всей необходимой инфраструктурой - сады, магазины, школы. Транспортные проблемы конкретно в Крутых Ключах есть, но связаны они с тем, что пока единственная нормальная дорога из района выходит на трассу, по которой в пятницу вечером и в воскресение вечером, толпы народа выезжают из города - въезжают в город. В общем пробки скорее даже меньше, чем в остальном городе. Заканчивают дорогу в противоположную сторону, на Кинельскую трассу, и строится еще одна новая трасса, думаю будет намного легче.
В общем ваш автор даже не смог в своих фото создать атмосферу этих самых трущоб, как ни старался! :D Оптимизм легко перебарывает его нытье даже на его фотографиях. ;)
   81.081.0
18.10.2020 20:28, Bredonosec: +1: внезапно, ага)))
+
+1
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Fakir> Что, кстати, весьма оттеняет концепцию реновацию в Москве. "Забота о людях", ага - снос вполне пригодных еще 5-этажек и тем более 9-этажек особенно смотрится на фоне нерасселённых бараков в области, в каким-то нескольких десятказх километров от Кремля :)

Давай ты не будешь про еще пригодные.
   86.0.4240.7586.0.4240.75

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Iva> там дальше ссылка на твитер и там более впечатляющее фото с более дальнего расстояния.
Iva> Твиттер

Там дальше ссылка на похожий район в Канаде.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
J.B.> Давай ты не будешь про еще пригодные.

Давай я буду.
   51.051.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Fakir> Давай я буду.

Ты мне будешь рассказывать про то. где я живу?
   86.0.4240.7586.0.4240.75
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
А твоим домом все хрущёвки исчерпываются? Не только фломастеры разные.
Аварийные дома надо расселять безотносительно того, хрущёвки они или нет. Да и бараки давно пора бы. Но пригодную хрущёвку в Перово снести приятнее, чем барак в Малых Бебенях ;)
   51.051.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Fakir> Аварийные дома надо расселять безотносительно того, хрущёвки они или нет. Да и бараки давно пора бы. Но пригодную хрущёвку в Перово снести приятнее, чем барак в Малых Бебенях ;)

Еще раз в чем пригодность? В Гнилой проводке и гнилых стояках, что от ржавчины забивает смесители и они живут по полгода? В балконах, которые вот вот отвалятся? В разваливающихся канализационных стоках?
   86.0.4240.7586.0.4240.75
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
J.B.> Еще раз в чем пригодность? В Гнилой проводке и гнилых стояках, что от ржавчины забивает смесители и они живут по полгода?

Коммуникации подлежат замене при капремонтах - это вполне решаемо и это даже делается. См. сайт МинЖКХ. Справедливо для любого дома любого года постройки.

J.B.> В балконах, которые вот вот отвалятся?

В жизни такого не встречал. Возможно, оно и бывает. Но не то что не везде, но даже не часто.

В целом всё очень просто. Если дом аварийный, проблемы с самой коробкой - он расселяется и сносится. Но проблемы должны быть серьёзными, чтобы было основание для сноса - даже заметные фасадные трещины вовсе не обязательно таковыми являются! (видел кирпичные дома с трещинами, на которые бумажки наклеены? вот это оно)
Если в нём проблемы (в т.ч. с коммуникациями) - он капиталится, в т.ч. с заменой стояков, проводки, крыши, etc.
В реновации путём тотального сноса нет ни необходимости, ни смысла. Ну, если оставить за скобками хотелки девелоперов.

Утверждения, что "хрущёвки были рассчитаны на полвека, и их давно пора сносить" - просто враньё, в советских строительных нормативах таких сроков просто не было для многоэтажных капитальных жилых строений.
А всякая кампания, начинаемая с вранья, тем более такого откровенного - должна максимально настораживать. Соврали в одном - соврут и еще. И не раз.

J.B.> В разваливающихся канализационных стоках?

Не понял смысла тезиса.
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Fakir> Коммуникации подлежат замене при капремонтах - это вполне решаемо и это даже делается. См. сайт МинЖКХ. Справедливо для любого дома любого года постройки.
В моем проекте стояки с водой и канализацией вмурованы в стены. Кап ремонт пордразумевает, что их заглушат, а в потолке и в полу и так не очень большого санузла продолбят дырки и там сделают новые стояки за счет площади санузла. как ты понимаешь с этими дырками на всю высоту дома я буду жить не одну неделю с маленькими детьми.



Нет уж, мертвое пусть умирает.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
+
+1
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
J.B.>> В разваливающихся канализационных стоках?
Fakir> Не понял смысла тезиса.

Чугунные трубы в труху превратились, лечилось заплатками из бинта и плиточного влагостойкого клея.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU энди #18.10.2020 18:32  @Jurgen BB#18.10.2020 18:16
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 30.11.2020
J.B.> В моем проекте стояки
у нас такой же в академе и такие же проблемы.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
LT Bredonosec #18.10.2020 21:18
+
+2
-
edit
 
сегодня общался с другом, живущим в германии.
Он среди прочего жаловался, что дом, где он снимает хату уже лет 6-7, уже 3 года типа "реновируют".
Процесс заключается в том, что поначалу было много красивых обещаний, в частности, построить большую автостоянку, обновить коммуникации.. В итоге дело кончилось тем, что дом как и у нас обшили сверху ватой, и третий год продолжается разгром вокруг.
Причем, о понятии комфорта жильцов всем было насрать. Первый год, когда шли активные работы, рабочие поляки приезжали в 5 утра и начинали вонять сигаретами, орать друг на друга, работать отбойниками и прочим инструментом. Насрать, что люди вообще-то спать хотят, потому что им на работу днем. Понятно, что днем было жарко, и рабочим охота было работать, пока прохладнее, но каково жильцам?

По поводу стоимости - с начала работ и посейчас ежемесячно к аренде добавилось по 120 евро. И будет длиться еще десяток с чем-то лет.

Я рассказал ему про формат реновации в москве - где людей из прогнившего дома расселяют, на месте того дома строят с нуля новый, с более комфортабельными квартирами, которые бесплатно раздают тем жильцам бывшего снесенного дома. С улучшением жилищных условий.
А работы оплачивают продажей квартир, достроенных дополнительно.

И о том, что как минимум некоторые москвичи возмущаются этому делу. Тому, что как мол город смеет еще кого-то заселять в район.

Его вердикт был краток.
"Идиоты!".
   81.081.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Jurgen BB #18.10.2020 23:07  @Bredonosec#18.10.2020 21:18
+
+1
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Bredonosec> Я рассказал ему про формат реновации в москве - где людей из прогнившего дома расселяют,

Причем расселяют в стартовый дом примерно в 300-500 метрах от старого.
Bredonosec> "Идиоты!".
   86.0.4240.7586.0.4240.75
1 16 17 18 19 20 21 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru