digger
инфо
инструменты
Bredonosec
Fakir
stas27
raritet98
Zenitchik
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/thumb/3/35/Alighieri_-_Divina_Commedia,_Nel_mille_quatro_cento_septe_et_due_nel_quarto_mese_adi_cinque_et_sei_-_2384293_id00022000_Scan00006.jpg/128x128-crop/800px-Alighieri_-_Divina_Commedia,_Nel_mille_quatro_cento_septe_et_due_nel_quarto_mese_adi_cinque_et_sei_-_2384293_id00022000_Scan00006.jpg)
Я НИКОГДА НЕ БУДУ УЧИТЬ ЯЗЫК ОККУПАНТОВ!!!
Теги:
Bredonosec> В русском есть вполне цивильный аналог - "спасибо за ожидание".
Нашел спред, поскольку сам его купил, довольно вкусный и жене нравится больше, чем масло.На пачке написано Eurospread, понятно, что отсюда пошел супермаркетовский слэнг, хоть и локальный случай не помню в какой стране.Официантов тоже учили на каких-то курсах по методичке, переведенной гуглопереводчиком.
Нашел спред, поскольку сам его купил, довольно вкусный и жене нравится больше, чем масло.На пачке написано Eurospread, понятно, что отсюда пошел супермаркетовский слэнг, хоть и локальный случай не помню в какой стране.Официантов тоже учили на каких-то курсах по методичке, переведенной гуглопереводчиком.
digger> Нашел спред, поскольку сам его купил, довольно вкусный и жене нравится больше, чем масло.На пачке написано Eurospread
когда тут гостил родственник с израиля, тоже удивлял якобы "повсеместным" слэнгом, о котором мы никогда не слыхали. Более всего запомнилось слово "пелефон", которое в отличие от "телефона" должно было обозначать "мобильный телефон"
Кричание в трубку с плохой слышимостью (или туговатым на ухо собеседником?) "не телефон, а пелефон!!!" в каждом разговоре с кем-то - зрелище слишком необычное, чтоб забыться ))
когда тут гостил родственник с израиля, тоже удивлял якобы "повсеместным" слэнгом, о котором мы никогда не слыхали. Более всего запомнилось слово "пелефон", которое в отличие от "телефона" должно было обозначать "мобильный телефон"
Кричание в трубку с плохой слышимостью (или туговатым на ухо собеседником?) "не телефон, а пелефон!!!" в каждом разговоре с кем-то - зрелище слишком необычное, чтоб забыться ))
Bredonosec> Кричание в трубку с плохой слышимостью (или туговатым на ухо собеседником?) "не телефон, а пелефон!!!" в каждом разговоре с кем-то - зрелище слишком необычное, чтоб забыться ))
К 1830—1840-м годам аристократическая культура литературного языка, господствовавшая во второй половине XVIII — начале XIX веков, во многом утеряла свой престиж, образовывались новые, более демократические нормы языка.
Большое значение для формирования публицистического языка имела работа над философской терминологией в кругах русской интеллигенции, увлекавшейся немецкой философией (ср. возникновение в 1820—1840-х годах таких слов и терминов, представляющих собою кальки соответствующих немецких выражений, как проявление, образование, односторонний, мировоззрение, целостность, последовательный, последовательность, обособление, целесообразный, самоопределение).
И к вопросу о том, чем Агги так возмущался - заимствовании иностранных слов почти как есть. Почему, мол, мерчендайзеры и процессоры вместо чего-нибудь полностью отечественного, ну в крайнем случае калек, типа вышеприведенных философских.
Вот, например, в хороших научных журналах мирового уровня (=англоязычных) есть сейчас такие open access (журналы или отдельные статьи) - со свободным бесплатным доступом для всех, даже не имеющих специальных подписок. По смыслу можно перевести как "с открытым доступом". Но тем не менее, если мне придётся с кем-то в разговоре упомянуть, что нужно выбить пару штук баксов на оплату публикации, то скорее скажу про оупен-эксессную статью. А почему не "открытого доступа"? Да потому, что публика, которая об этом вообще станет говорить, в 99,9% случаев сталкивается именно с английским выражением и явлением. И даже если сказать "неправильно" - поймёт сразу. Зато если сказать "правильно" - то тебя как раз НЕ поймут, и собеседникам придётся на пару секунд затупить, раздупляя, "а о чём это он", и только потом сообразят - а, так open access же, что было прямо не сказать?!
Ну и в таком ключе часто и происходит, когда какое-то явление среди говорящих о нём - ну то есть кто упоминает его в речи или на письме не раз в жизни или даже раз в год, а более-менее регулярно - встречается в основном именно в иноязычном варианте.
Вот, например, в хороших научных журналах мирового уровня (=англоязычных) есть сейчас такие open access (журналы или отдельные статьи) - со свободным бесплатным доступом для всех, даже не имеющих специальных подписок. По смыслу можно перевести как "с открытым доступом". Но тем не менее, если мне придётся с кем-то в разговоре упомянуть, что нужно выбить пару штук баксов на оплату публикации, то скорее скажу про оупен-эксессную статью. А почему не "открытого доступа"? Да потому, что публика, которая об этом вообще станет говорить, в 99,9% случаев сталкивается именно с английским выражением и явлением. И даже если сказать "неправильно" - поймёт сразу. Зато если сказать "правильно" - то тебя как раз НЕ поймут, и собеседникам придётся на пару секунд затупить, раздупляя, "а о чём это он", и только потом сообразят - а, так open access же, что было прямо не сказать?!
Ну и в таком ключе часто и происходит, когда какое-то явление среди говорящих о нём - ну то есть кто упоминает его в речи или на письме не раз в жизни или даже раз в год, а более-менее регулярно - встречается в основном именно в иноязычном варианте.
Fakir> Вот, например, в хороших научных журналах мирового уровня (=англоязычных) есть сейчас такие open access (журналы или отдельные статьи) - со свободным бесплатным доступом для всех, даже не имеющих специальных подписок. По смыслу можно перевести как "с открытым доступом".
Не понял, в чём проблема. Сам же употребил нормальное однозначно понимаемое выражение «бесплатный доступ».
А так да, «подстрочный перевод» не способствует пониманию...
Не понял, в чём проблема. Сам же употребил нормальное однозначно понимаемое выражение «бесплатный доступ».
А так да, «подстрочный перевод» не способствует пониманию...
stas27> Не понял, в чём проблема. Сам же употребил нормальное однозначно понимаемое выражение «бесплатный доступ».
Потому что не мгновенно проассоциируется с предметом, о котором разговор, и на какие-то секунды возникнет зависание "почему платить за бесплатный доступ"? Значит, нужно или в разговоре создавать эту нафиг не нужную паузу, или произносить много всяких дополнительных уточняющих слов, чтобы двусмысленностей избежать.
Или еще штрих: когда нам на 2-м курсе уже вдолбили на техническом английском слово intrinsic (как "внутренне присущий"), но с философским термином "имманентный" еще по молодости лет не были знакомы - ну, периодически про какое-то свойство говорили "так это у него интринсиково"
Потому что не мгновенно проассоциируется с предметом, о котором разговор, и на какие-то секунды возникнет зависание "почему платить за бесплатный доступ"? Значит, нужно или в разговоре создавать эту нафиг не нужную паузу, или произносить много всяких дополнительных уточняющих слов, чтобы двусмысленностей избежать.
Или еще штрих: когда нам на 2-м курсе уже вдолбили на техническом английском слово intrinsic (как "внутренне присущий"), но с философским термином "имманентный" еще по молодости лет не были знакомы - ну, периодически про какое-то свойство говорили "так это у него интринсиково"
>Более всего запомнилось слово "пелефон", которое в отличие от "телефона" должно было обозначать "мобильный телефон"
Уже почти не употребляют.Это исторически первый и одно время единственный оператор сотовой связи.
Уже почти не употребляют.Это исторически первый и одно время единственный оператор сотовой связи.
digger> Уже почти не употребляют. Это исторически первый и одно время единственный оператор сотовой связи.
Мне без разницы причина. Просто я регулярно это слышу и сейчас при визитах.
Это чистый пример того самого "все же знают!/все же употребляют!"
У нас здесь очень распространено выражение "спортовать/спортую/спортуешь/спортуем/спортуют" (по всем спряжениям)
В принципе, в рф меня понимали, бо смысл самоочевиден, но на секунду озадаченность в глазах появлялась, бо слово явно нерусское. А оно именно не русское, это калька с литовского sportuoti.
Вот точно также и ты со своими спёртами. Для тебя калька с англ в норме, для русских - мягко говоря, неочевидно, что это за хрень и вообще зачем ломать язык.
Мне без разницы причина. Просто я регулярно это слышу и сейчас при визитах.
Это чистый пример того самого "все же знают!/все же употребляют!"
У нас здесь очень распространено выражение "спортовать/спортую/спортуешь/спортуем/спортуют" (по всем спряжениям)
В принципе, в рф меня понимали, бо смысл самоочевиден, но на секунду озадаченность в глазах появлялась, бо слово явно нерусское. А оно именно не русское, это калька с литовского sportuoti.
Вот точно также и ты со своими спёртами. Для тебя калька с англ в норме, для русских - мягко говоря, неочевидно, что это за хрень и вообще зачем ломать язык.
>А оно именно не русское, это калька с литовского sportuoti.
По-литовски глаголы образуются от любого существительного?
По-литовски глаголы образуются от любого существительного?
stas27>> Не понял, в чём проблема. Сам же употребил нормальное однозначно понимаемое выражение «бесплатный доступ».
Fakir> Потому что не мгновенно проассоциируется с предметом, о котором разговор, и на какие-то секунды возникнет зависание "почему платить за бесплатный доступ"?
Подожди, я что неправильно понял тебя? Мне показалось, что писАл про плату за публикацию, не за прочтение статей. За публикацию статей приходилось платить чуть не всегда, и с появлением "бесплатного доступа" эта цена стала вообще зашкаливать...
....
Fakir> Или еще штрих: когда нам на 2-м курсе уже вдолбили на техническом английском слово intrinsic (как "внутренне присущий"), но с философским термином "имманентный" еще по молодости лет не были знакомы - ну, периодически про какое-то свойство говорили "так это у него интринсиково"
Это да - далеко не все из русскоязычных, говорящих про "мортгиджи" в наших палестинах слышали такое богатое слово © Ильф и Петров как "ипотека"
Fakir> Потому что не мгновенно проассоциируется с предметом, о котором разговор, и на какие-то секунды возникнет зависание "почему платить за бесплатный доступ"?
Подожди, я что неправильно понял тебя? Мне показалось, что писАл про плату за публикацию, не за прочтение статей. За публикацию статей приходилось платить чуть не всегда, и с появлением "бесплатного доступа" эта цена стала вообще зашкаливать...
....
Fakir> Или еще штрих: когда нам на 2-м курсе уже вдолбили на техническом английском слово intrinsic (как "внутренне присущий"), но с философским термином "имманентный" еще по молодости лет не были знакомы - ну, периодически про какое-то свойство говорили "так это у него интринсиково"
Это да - далеко не все из русскоязычных, говорящих про "мортгиджи" в наших палестинах слышали такое богатое слово © Ильф и Петров как "ипотека"
>>А оно именно не русское, это калька с литовского sportuoti.
digger> По-литовски глаголы образуются от любого существительного?
нет. Просто такое слово существует. Как и в русском, есть некоторые слова и выражения/понятия, не имеющиеся в других языках.
digger> По-литовски глаголы образуются от любого существительного?
нет. Просто такое слово существует. Как и в русском, есть некоторые слова и выражения/понятия, не имеющиеся в других языках.
raritet98
новичок
Bredonosec> У нас здесь очень распространено выражение "спортовать/спортую/спортуешь/спортуем/спортуют" (по всем спряжениям)
Вы сами-то "бо-каете", а это украинское...
Спортовать - это слово употребляют чехи и словаки, у них оно означает "заниматься спортом".
Вы сами-то "бо-каете", а это украинское...
Спортовать - это слово употребляют чехи и словаки, у них оно означает "заниматься спортом".
raritet98> Вы сами-то "бо-каете", а это украинское...
не украинское. Старорусское. Ну и вообще распространено в разных формах у славян. Напр, "albo" = "или" у поляков
raritet98> Спортовать - это слово употребляют чехи и словаки, у них оно означает "заниматься спортом".
спасибо, кэп! Кто бы мог подумать?! Расскажите еще что вода, оказывается, мокрая ))
не украинское. Старорусское. Ну и вообще распространено в разных формах у славян. Напр, "albo" = "или" у поляков
raritet98> Спортовать - это слово употребляют чехи и словаки, у них оно означает "заниматься спортом".
спасибо, кэп! Кто бы мог подумать?! Расскажите еще что вода, оказывается, мокрая ))
stas27> Подожди, я что неправильно понял тебя? Мне показалось, что писАл про плату за публикацию, не за прочтение статей.
Ессно! Вот видишь, и у тебя возник момент зависания
stas27> За публикацию статей приходилось платить чуть не всегда,
Да не, чаще всё-таки нет, если не оупен эксессное.
Иногда бывает промежуточная ситуация - типа, в журнале идёт выпуск special topic collection по итогам какой-нибудь конференции. С одной стороны, ты платишь оргвзнос за участие в конференции, так что как бы платно, с другой - конкретно за публикацию статьи никакой отдельной оплаты нет, хоть ты публикуешь, хоть не публикуешь - оргвзнос один и тот же. И публикация тезисов по умолчанию. Да и то порой может бесплатно прокатить.
Ессно! Вот видишь, и у тебя возник момент зависания
stas27> За публикацию статей приходилось платить чуть не всегда,
Да не, чаще всё-таки нет, если не оупен эксессное.
Иногда бывает промежуточная ситуация - типа, в журнале идёт выпуск special topic collection по итогам какой-нибудь конференции. С одной стороны, ты платишь оргвзнос за участие в конференции, так что как бы платно, с другой - конкретно за публикацию статьи никакой отдельной оплаты нет, хоть ты публикуешь, хоть не публикуешь - оргвзнос один и тот же. И публикация тезисов по умолчанию. Да и то порой может бесплатно прокатить.
raritet98>> Вы сами-то "бо-каете", а это украинское...
Bredonosec> не украинское. Старорусское. Ну и вообще распространено в разных формах у славян. Напр, "albo" = "или" у поляков
От общего предка с "либо"?
Bredonosec> не украинское. Старорусское. Ну и вообще распространено в разных формах у славян. Напр, "albo" = "или" у поляков
От общего предка с "либо"?
Zenitchik> От общего предка с "либо"?
Или
У белоруссов - або
Или
У белоруссов - або
raritet98> Вы сами-то "бо-каете", а это украинское...
Украинец втигровойлитовской шкуре ))
Украинец в
stas27>> Подожди, я что неправильно понял тебя? Мне показалось, что писАл про плату за публикацию, не за прочтение статей.
Fakir> Ессно! Вот видишь, и у тебя возник момент зависания
Ну да, для меня плата за публикацию и бесплатный доступ для чтения вещи настолько ортогональные, что не понял, как люди могут их связывать.
stas27>> За публикацию статей приходилось платить чуть не всегда,
Fakir> Да не, чаще всё-таки нет, если не оупен эксессное.
В нашей области в приличных журналах практически всегда, кроме описанных промежуточных ситуаций с конференцией->статьёй. Платили мы всегда, инфляция там налицо - в начале века хватало штуки, теперь в приличный журнал меньше, чем с 2 штуками вечнозелёных и думать не моги соваться. Одно исключение - заказанные редакцией обзоры.
Fakir> Ессно! Вот видишь, и у тебя возник момент зависания
Ну да, для меня плата за публикацию и бесплатный доступ для чтения вещи настолько ортогональные, что не понял, как люди могут их связывать.
stas27>> За публикацию статей приходилось платить чуть не всегда,
Fakir> Да не, чаще всё-таки нет, если не оупен эксессное.
В нашей области в приличных журналах практически всегда, кроме описанных промежуточных ситуаций с конференцией->статьёй. Платили мы всегда, инфляция там налицо - в начале века хватало штуки, теперь в приличный журнал меньше, чем с 2 штуками вечнозелёных и думать не моги соваться. Одно исключение - заказанные редакцией обзоры.
- VAS63 [22.07.2020 20:47]: Предупреждение пользователю: info#22.07.20 11:23
- VAS63 [22.07.2020 20:49]: Предупреждение пользователю: Bredonosec#22.07.20 11:32
- VAS63 [22.07.2020 20:51]: Перенос сообщений в Серия "Эпические Битвы": info vs Bredonosec и другие битвы
stas27> теперь в приличный журнал меньше, чем с 2 штуками вечнозелёных и думать не моги соваться.
Это шо, даже не оупенэксессные?!
Блин, ну я не знаю, это уже не просто Q1 должно быть, а семейство Натуры, не иначе 
Круто там у биологов...
Это шо, даже не оупенэксессные?!
Блин, ну я не знаю, это уже не просто Q1 должно быть, а семейство Натуры, не иначе 
Круто там у биологов...
Fakir>> Потому что не мгновенно проассоциируется с предметом, о котором разговор, и на какие-то секунды возникнет зависание "почему платить за бесплатный доступ"?
stas27> Подожди, я что неправильно понял тебя? Мне показалось, что писАл про плату за публикацию, не за прочтение статей. За публикацию статей приходилось платить чуть не всегда, и с появлением "бесплатного доступа" эта цена стала вообще зашкаливать...
Я публиковался через Европейский Университет, там за статейку платили в среднем 2000 долл.
Приятель из Физтеха тиснул статью "у Дяди Сороса" о методах выращивания каких-то экзотических кристаллов полупроводников - получил 18 тыс. долл. За ту же статью у нас в МИЭТовском журнале С НЕГО хотели СОДРАТЬ 80 тыс. руб.
Сейчас я тиснул (для престижа, фирма попросила) статью в "Нефтегаз" - МЫ заплатили 44 тыс. руб. за 3 полосы с фото.
stas27> Подожди, я что неправильно понял тебя? Мне показалось, что писАл про плату за публикацию, не за прочтение статей. За публикацию статей приходилось платить чуть не всегда, и с появлением "бесплатного доступа" эта цена стала вообще зашкаливать...
Я публиковался через Европейский Университет, там за статейку платили в среднем 2000 долл.
Приятель из Физтеха тиснул статью "у Дяди Сороса" о методах выращивания каких-то экзотических кристаллов полупроводников - получил 18 тыс. долл. За ту же статью у нас в МИЭТовском журнале С НЕГО хотели СОДРАТЬ 80 тыс. руб.
Сейчас я тиснул (для престижа, фирма попросила) статью в "Нефтегаз" - МЫ заплатили 44 тыс. руб. за 3 полосы с фото.
stas27>> теперь в приличный журнал меньше, чем с 2 штуками вечнозелёных и думать не моги соваться.
Fakir> Это шо, даже не оупенэксессные?! Блин, ну я не знаю, это уже не просто Q1 должно быть, а семейство Натуры, не иначе Круто там у биологов...
Да если бы! Вон несчастный PNAS:
Так что кусается...
Т.е. с авторов ещё дерут за Open Access
Fakir> Это шо, даже не оупенэксессные?!
Блин, ну я не знаю, это уже не просто Q1 должно быть, а семейство Натуры, не иначе Круто там у биологов...Да если бы! Вон несчастный PNAS:
Just a moment...
Please enable Cookies and reload the page. This process is automatic. Your browser will redirect to your requested content shortly. Please allow up to 5 seconds… // www.pnas.orgТак что кусается...
Brief Report articles: $2,200 per article, with no additional fees for color figures, SI, or open access. All Brief Report articles are published open access.
Open access: Authors of research articles may pay a surcharge to make their article freely available through the open access option. All articles are free within 6 months of publication. Corresponding authors from institutions with current-year site licenses will be assessed a discounted open access fee of $1,300 (compared to our regular fee of $1,700) for a Creative Commons Attribution-NonCommercial-NoDerivatives (CC BY-NC-ND) license. The Creative Commons Attribution (CC BY) license is available for authors whose funders or institutions require it, for a fee of $2,200.
Т.е. с авторов ещё дерут за Open Access
stas27> Так что кусается...
Блин, загнивающий забугор
Печатайтесь в России. Тут цены дешевле
Иногда даже наоборот, автору платят. Редко...
Блин, загнивающий забугор
Печатайтесь в России. Тут цены дешевле
Иногда даже наоборот, автору платят. Редко...
VAS63> Печатайтесь в России. Тут цены дешевле
95% издающегося у нас не котируется* даже у нас же (ну это не говоря о том, что почти тот же процент вообще никто не читает). Требуют хотя бы издания Scopus, Web of Science и т.п., а лучше первый квартиль и импакт-фактор выше 20.
* причём, увы, заслуженно
95% издающегося у нас не котируется* даже у нас же (ну это не говоря о том, что почти тот же процент вообще никто не читает). Требуют хотя бы издания Scopus, Web of Science и т.п., а лучше первый квартиль и импакт-фактор выше 20.
* причём, увы, заслуженно
Реклама Google — средство выживания форумов :)
stas27> Да если бы! Вон несчастный PNAS:
А он разве не из уважаемых? Ну не ПлосВан, конечно, но вроде как пристойно, разве нет?
stas27> Так что кусается...
Жесть какая... У нас с этим всё-таки помягче как-то, по крайней мере в пределах Q2 (и некоторых недавних Q1). Отдельные журналы дают свободный доступ к статье первый месяц после публикации.
Соавторы недавно пытались в "Аннален..." опубликоваться (в тех самых, где печатался дядя с аватарки Банева), их в конечном итоге после долгой переписки рецензенты по формату отразили, типа вы с нужными вспомогательными материалами не уложитесь в наш размер статьи - но вроде как и там без особой оплаты было. Бы
А он разве не из уважаемых? Ну не ПлосВан, конечно, но вроде как пристойно, разве нет?
stas27> Так что кусается...
Жесть какая... У нас с этим всё-таки помягче как-то, по крайней мере в пределах Q2 (и некоторых недавних Q1). Отдельные журналы дают свободный доступ к статье первый месяц после публикации.
Соавторы недавно пытались в "Аннален..." опубликоваться (в тех самых, где печатался дядя с аватарки Банева), их в конечном итоге после долгой переписки рецензенты по формату отразили, типа вы с нужными вспомогательными материалами не уложитесь в наш размер статьи - но вроде как и там без особой оплаты было. Бы
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 04.03.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.03.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
