[image]

Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

 
1 40 41 42 43 44 459
RU Виктор Банев #29.07.2020 11:06  @16-й#29.07.2020 11:03
+
-
edit
 
В.Б.>> Там чабан с Кавказа - еврей, на самом деле, Зельдин фамилия... :D
16-й> В казаках-то кубанских? Откуда он там взялся без свинарки?
Забрёл. :D
   2020
RU 16-й #29.07.2020 11:10  @Косопузый#29.07.2020 08:26
+
-
edit
 

16-й

аксакал
★★
Косопузый> По "Кубанским казакам" даже Википедия пишет, что Пырьеву не понадобилось сильно приукрашивать действительность...

По казакам, которые снимались в районе Курганинска, очевидцы, из этого самого Курганинска, говорят, что такой фантастики доселе не видали.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 

16-й

аксакал
★★
DustyFox> ... профессор мог легко себе позволить оставить жене и детям квартиру, и уйти к любовнице с одним портфелем и зубной щеткой. И мог это проделать за свою профессорскую карьеру не единожды.

Да, как-то некоторые ударились в частности, хотя дружно признают, что бывало по всякому.
Скажем, у нас в городке профессора с кандидатами, а также с СНС-ами, МНС-ами и даже лаборантами, получали жэ-пэ по мере строительства "институтских" домов. А потом кочевали из одного в другой институтский дом, вслед за площадями. Не замечал, чтоб при этом пресловутые нормы вымерялись до десятых метра квадратного. Мой приятель, распределившись в местное КБ, получил двушку через полгода после выпуска - просто как раз кабэшный дом поспел, а народу не набрали. У него вообще первому ребенку минус три месяца было.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
RU Косопузый #29.07.2020 11:37  @Виктор Банев#29.07.2020 09:43
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

В.Б.> Зачем от художественного произведения ждать документальности, да еще и упрекать за это?
Я уже писал раньше. У меня претензии только, если объявляют, что фильм основан "на реальных событиях".
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
3-62> . Но... не хотите ли от простых декламаций "какой-то фигни" перейти к разбору "механики"?

ну давай, на примере Стаханова.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
RU Косопузый #29.07.2020 11:38  @16-й#29.07.2020 11:10
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> По "Кубанским казакам" даже Википедия пишет, что Пырьеву не понадобилось сильно приукрашивать действительность...
16-й> По казакам, которые снимались в районе Курганинска, очевидцы, из этого самого Курганинска, говорят, что такой фантастики доселе не видали.
Там как раз снималась ярмарка.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
3-62> И то что вы воспринимали "локально хорошим для вас" вовсе не означает что это было везде так, и что это "глобально хорошее" для всей страны.
вот-вот, тог что такие как ты считают хорошим вовсе не обязано быть хорошим для страны и для населения этой страны.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

ждан72> ну давай, на примере Стаханова.

А что там такого особенного? Лукавый учет. Двое крепят. трое отвозят, Стаканов рубает. Выработка засчитывается ему одному. :)
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
-
edit
 

3-62

аксакал

ждан72> вот-вот, тог что такие как ты считают хорошим вовсе не обязано быть хорошим для страны

Ты невнимателен, Я про нехорошее, как раз больше. :)
   84.0.4147.10584.0.4147.105

ttt

аксакал

ttt>> Вы сначала "разрыв мышления" в своей голове о вытекании плохого из хорошего излечите
3-62> Глупость городите. "Плохое/хорошее" - зачастую лишь вопрос меры. Ага?
3-62> И то что вы воспринимали "локально хорошим для вас" вовсе не означает что это было везде так, и что это "глобально хорошее" для всей страны.

Да мне глубоко безразлично что думает кучка озлобленных антисоветчиков, которые постоянно то прямо лгут, то пытаются выдавать горбачевский 1991 год как общий для СССР, то переводят разговор на туалеты - передо мной огромный массив друзей, знакомых, абсолютное большинство жизнь в СССР хвалят. Предполагать что где то в другом месте большинство думает иначе никаких оснований не вижу.

Жизнь в СССР давала социальную защиту, уверенность в завтрашнем дне, равные для всех возможности, ничтожно низкий уровень коррупции, отсутствие имущественного дикого неравенства и соответственно отсутствие вызываемого этим озлобления в обществе.

И никакие размусоливания о якобы виденном кем то в СССР грязном туалете и бесстыжем проводнике этого не опровергнут. Этот туалет и этот проводник действительно не более чем "личное мнение".
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
+7
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
3-62> А что там такого особенного? Лукавый учет. Двое крепят. трое отвозят, Стаканов рубает. Выработка засчитывается ему одному. :)
н-да, пропаганда аж с конца капает.
изменена технология, раньше 10 забойщиков добывали 10 норм теперь один забойщик и 9 помошников выполняют 100 норм. но такие как ты с образованием в 3 класса верят пропаганде.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
excorporal: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
3-62> Ты невнимателен, Я про нехорошее, как раз больше. :)

то что ты озабочен тем что бы выискать нехорошее оно и так понятно.
как говорят у нас в деревне "свинья везде грязь найдет"
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
ttt> Жизнь в СССР давала:

ttt> социальную защиту...
...со временем превратившуюся в избыточную социальную стабильность. С одной стороны расхолаживающую общество ("А что может случится то?"), с другой стороны ненавистную активным людям, жизнь которых превращалась в езду на поезде по путям без стрелок.

ttt>уверенность в завтрашнем дне...
...опять же абсолютно расхолаживавшую людей, которые переставали бороться за свои права, отучавшую от активной позиции.

ttt>равные для всех возможности...
...что вызывало лютую ненависть у людей считающих себя лучше других.

ttt>ничтожно низкий уровень коррупции...
...что крайне раздражало номенклатуру всех мастей. Зато тот самый минимальный уровень давал повод орать на каждом углу именно о коррупции.

ttt>отсутствие имущественного дикого неравенства и соответственно отсутствие вызываемого этим озлобления в обществе.
А вот озлобление как раз присутствовало, потому что с одной стороны уравниловка ломала активных, а с другой стороны малейшее неравенство, возникавшее естественно, озлобляло больше, чем дикое неравенство теперь.

Вот ты и перечислил ТО, что в конечном итоге РАЗЛОМАЛО СССР...
   76.076.0
RU ждан72 #29.07.2020 12:16  @Wyvern-2#29.07.2020 12:10
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Wyvern-2> ...со временем превратившуюся в избыточную социальную стабильность. .

ну да, когда после ВМВ европа начала строить у себя свой вариант социализма в СССР как раз к власти пришли популисты которые решили строить сверхсоциализм (развитой социализм) и надавали кучу заведомо невыполнимых обещаний. потом им на смену пришли либералы (горбачев и его перестройка это именно либерализм, по определению) и все развалили окончательно.
но это не значит что сама идея социализма в чем то ущербна, по крайней мере в европе пока что социализм жив, хотя там тоже пришли к власти либералы и тоже скачют по тем же граблям что и СССР.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
MD Wyvern-2 #29.07.2020 12:56  @ждан72#29.07.2020 12:16
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
ждан72> но это не значит что сама идея социализма в чем то ущербна...

Она абсолютно ущербна :F Просто потому, что социализм = переходный этап. Чаще всего - из ниоткуда в никуда ©
Другими словами: построение социализма это ничто. Сам по себе социализм - неустойчивая капиталистическая система, которая при малейшем толчке скатывается обратно в капитализм (а то и дальше...) Что и произошло в СССР после отмены диктатуры пролетариата. Но социальный и экономический задел созданный во время активного строительства коммунизма в 1933-1955 был настолько мощным, что социализм надо было ломать аж почти 40 лет. И кое в чем кое где он до сих пор еще не сломан...
   76.076.0
RU ждан72 #29.07.2020 13:04  @Wyvern-2#29.07.2020 12:56
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
.
Wyvern-2> Она абсолютно ущербна :F Просто потому, что социализм = переходный этап.
нет конечно. социализм это не переходный этап, это система контроля.
Wyvern-2> Другими словами: построение социализма это ничто. Сам по себе социализм - неустойчивая капиталистическая система, которая при малейшем толчке скатывается обратно в капитализм (а то и дальше...) Что и произошло в СССР после отмены диктатуры пролетариата. Но социальный и экономический задел созданный во время активного строительства коммунизма в 1933-1955 был настолько мощным, что социализм надо было ломать аж почти 40 лет. И кое в чем кое где он до сих пор еще не сломан...
все неверно, вот вообще все.
во первых социализм это как раз система стабилизирующая капитализм и не позволяющая ему развалится.
социализм в 90-х разрушили практически до основания, но с начала 2000 начали восстанавливать, потому как без него никак.
но с 55-го ломали не социализм, а СССР. это не синонимы. в 60-70х не ломали а строили сверхсоциализм, в процессе строительства надстроек забыли про прочность фундамента.
   84.0.4147.8984.0.4147.89

MD Wyvern-2 #29.07.2020 13:15  @ждан72#29.07.2020 13:04
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
ждан72> все неверно, вот вообще все.
Ну... :F

ждан72> во первых социализм это как раз система стабилизирующая капитализм и не позволяющая ему развалится.
А нахрена? %) :lol:

ждан72> но с 55-го ломали не социализм, а СССР. это не синонимы.

Да - не синонимы. Но СССР (+ Варшавский договор) как образование не может существовать без социализма, а в более широком смысле - без строительства коммунизма, вообще никак. И разваливатЦо социалистическая система стала гораздо раньше - см. Китай, Югославия, Албания, та же КНДР...
   76.076.0
RU ждан72 #29.07.2020 13:17  @Wyvern-2#29.07.2020 13:15
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Wyvern-2> А нахрена? %) :lol:
чтобы снизить социальную напряженность в обществе. в общем читай "план создания государства всеобщего благополучия"

Wyvern-2> И разваливатЦо социалистическая система стала гораздо раньше - см. Китай, Югославия, Албания, та же КНДР...
а франция, швеция и прочие продолжают жить.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
MD Wyvern-2 #29.07.2020 13:28  @ждан72#29.07.2020 13:17
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> И разваливатЦо социалистическая система стала гораздо раньше - см. Китай, Югославия, Албания, та же КНДР...
ждан72> а франция, швеция и прочие продолжают жить.

Не-а ;) И во Франции и в Германии соц.система разваливаютЦо, прям у нас на глазах.
В Швеции - уже развалилась с тяжкими последствиями. Вот человек подробно излагает историю шведского социализма от начала до конца. Что ценно - он там, в Швеции, успел пожить:

Почему шведский социализм не работает? Алексей Сахнин
Шведский социализм, скандинавский социализм, общество социального партнерства - все эти термины вызывают священный трепет у многих левых, мечтающих о всеобщем благоденствии без Гулагов, дефицитов и революций, о приходе прогрессивных сил к власти мирным путём. Так ли это на самом деле? Как сейчас на самом деле живёт Швеция?
   76.076.0
RU ждан72 #29.07.2020 13:31  @Wyvern-2#29.07.2020 13:28
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Wyvern-2> Не-а ;) И во Франции и в Германии соц.система разваливаютЦо, прям у нас на глазах.
и какова причина?
   84.0.4147.8984.0.4147.89

3-62

аксакал

ttt> Да мне глубоко безразлично что думает кучка озлобленных антисоветчиков

Это вполне заметно. Так что. очередной облом будет для вас новой неприятно-необъяснимой неожиданностью.
И это - закономерность.
:)
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
-
edit
 

3-62

аксакал

ждан72> изменена технология,

Или организация труда? Ты уж определись, чтобы не быть глупым рупором той самой пропаганды.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
-1
-
edit
 

3-62

аксакал

ждан72> то что ты озабочен тем что бы выискать нехорошее оно и так понятно.

Слово понятно и ты - антагонисты, чаще всего.
Про хорошее - чего говорить, оно и так хорошее, а кто приметит - может и изменить. Так что "не спугни" :)
А вот плохое... тут ситуация обратная. И. кстати, ваш расхожий прием "заговорить хорошим плохое" - это же сущая глупость. Согласен?
:)
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

ZaKos> 3. До реставрации капитализма у народа было всё.
какое бесстыдное вранье.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

Wyvern-2> Сам по себе социализм - неустойчивая капиталистическая система

Неверно. Характер "изма" определяется принципом управления хозяйством-экономикой. Тут важно "как устроен регулятор" системы. И вот скрестить социализм и капитализм в этом вопросе - не получится.
И "госкорпорацией" социализм стать не смог. так как не осилил сведение баланса и планирование в "миллионах позиций номенклатуры". А "просто рублем" - не управлялась система, так как рынка нет.
И целевые функции у политбюро и красных директоров сильно не совпадают.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
1 40 41 42 43 44 459

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru