[image]

Африканская чума свиней и обсуждение ее связи с военной биолабораторией в Грузии. Переименовано из: Ну что, вот Грузии...

 
1 2 3
US Иван Нью-Джерсийский #26.06.2014 08:05  @GOGI#26.06.2014 07:47
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 
GOGI> Вы мне напоминаете детей в пионерлагере, которые после отбоя сидят кружочком и рассказывают друг другу страшные истории.

Может, это и выдумка чья-то, а кщееш перестраховался. Хорошо, если так.

Мне вот все интересно другое. Какой-то психопатологический феномен бушует сегодня среди недоразвитых. Боязнь, реально боязнь сегодняшней реальности, и как следствие - ее отрицание и высмеивание, переводы стрелок и т.п. инфантилизм. И это на фоне происходящего, и на фоне всего того богатейшего исторического наследия, что идейные предки нынешних нациков творили прежде много лет назад. Ну, понятно: удобно - убедил себя в том, что это никакие не нацики, и вроде как уже исторической связи нет, параллели неправомерны, можно похихикать. Это и странно, какая-то совершенно необъяснимая вера в то, что то ли так не бывает вообще, то ли эти милые люди из Киева никогда так не сделают (ведь они любят свой народ - деликатно бомбят города, деликатно расстреливают вместо ужасов в стиле Пол Пота и Освенцима). Вам, наверное, очень страшно внутри, потому что вы на недоразвитых хоть временами и походите, но все же таковыми не являетесь... и внутри все равно понимаете подкоркой, почти неосознанно, видимо, что на Украине происходят очень нехорошие вещи. Поэтому приходится отрицать, постоянно переходя на критику России, отрицать и еще раз отрицать. Потому что вам страшно, если вдруг это все окажется правдой и получит подтверждение. Страшно за то, что вы окажетесь редкостными моральными уродами, выгораживавшими нациков; страшно за то, что эти вещи должны быть наказаны, страшно признать самим себе, что вы все это время жили в иллюзиях. Мне вас жаль, уродов, вам от реальности не убежать.
   30.030.0
Balancer: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
И.Н.> Может, это и выдумка чья-то
Ну, если выбирать из двух вариантов: Украинцы решили забабахать страшное биологическое оружие, об этом узнал герой и решил донести информацию до мира путем сообщения об этом, внимание! сценаристу фильмов
или
сценарист фильмов, очень не любящий украинцев, решил выдумать про них очередную страшилку про страшное биологическое оружие.
Я лично выбираю второе.
   30.030.0
Balancer: Обсуждаемый товарищ _далеко_ не только сценарист.; предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
US Иван Нью-Джерсийский #26.06.2014 09:14  @GOGI#26.06.2014 09:06
+
+2
-
edit
 
GOGI> Украинцы решили забабахать страшное биологическое оружие, об этом узнал герой и решил донести информацию до мира путем сообщения об этом, внимание! сценаристу фильмов

Ну, никто ничего не утверждает. Только и остается ждать - инфа это или деза.

GOGI> сценарист фильмов, очень не любящий украинцев,

Доказательства его нелюбви? Просто нелюбовь к хунте - не катит. Нацики не равно украинцы.
   30.030.0
US Иван Нью-Джерсийский #26.06.2014 09:31
+
-
edit
 

Бакоружие: Или Киев окончательно рехнулся, или сеет панику среди населения

Как сообщалось в сводках Министерства обороны ЛНР, в районе поселка Бирюково велись боестолкновения бойцов ополчения с украинскими войсками. Похоже, киевская… // da-dzi.livejournal.com
 

Планы Порошенко относительно восставшего Юго-Востока

В кабинетах в Киеве и Днепре Порошенко сейчас готовит ряд акций. Похоже, что эти два олигарха Порошенко и Коломойский вконец заигрались. Сошли с ума. 1. В Грузии… // da-dzi.livejournal.com
 
   30.030.0
RU spam_test #26.06.2014 09:58  @AGRESSOR#26.06.2014 09:14
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

И.Н.> Ну, никто ничего не утверждает. Только и остается ждать - инфа это или деза.
по химоружию таких вбросв было уже штук пять. Сдается мне, что автор их, и автор по бактериологическому, тот же самый. Не успокоится, и расскажет, что украинцы расковыряли активную зону ЧАЭС и собираются посыпать границу России и Украины.
   22
US Иван Нью-Джерсийский #26.06.2014 10:00  @spam_test#26.06.2014 09:58
+
-
edit
 
s.t.> по химоружию таких вбросв было уже штук пять.

Да хоть 125. Главное, чтобы это набросами и оставалось. Но если поступает инфа, то ее можно обсуждать.
Доказательства или опровержения - все в кассу.
   30.030.0
RU Серокой #26.06.2014 10:14  @AGRESSOR#26.06.2014 09:31
+
-
edit
 
RU spam_test #26.06.2014 10:18  @Серокой#26.06.2014 10:14
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

Серокой> М?
а то как же. Если шарахнут агитационным, так вообще ХЗ что могут подумать.
   22
US Иван Нью-Джерсийский #26.06.2014 10:22  @Серокой#26.06.2014 10:14
+
-1
-
edit
 
Серокой> М?

(пожимает плечами) Наброс возможен.
   30.030.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
И.Н.>> Может, это и выдумка чья-то
GOGI> Ну, если выбирать из двух вариантов: Украинцы решили забабахать страшное биологическое оружие, об этом узнал герой и решил донести информацию до мира путем сообщения об этом, внимание! сценаристу фильмов
GOGI> или
GOGI> сценарист фильмов, очень не любящий украинцев, решил выдумать про них очередную страшилку про страшное биологическое оружие.
GOGI> Я лично выбираю второе.

Возмущен !
Выдумал бы я чего побогаче , я хороший сценарист . И не про правосеков, про неоконов, Что мол уши их. А хунта тупые исполнители.
Вы это , держитесь в поле достоверности )))))


Так или иначе мы узнаем вброс это или не вброс в течении нескольких лет. Это ли не есть удовольствие ?

Про страшилки аналогия хорошая но по нынешним временам многое страшное сбылось .
Что уж .

Раскол Украины [кщееш#29.01.05 04:23]

2 agent Как и все опросы - этот можно назвать дурацким. Я уже как-то писал, что у меня есть свои шкурные интересы, которые я и преследую. В настоящем случае интерес такой - проследить эволюцию вопроса раскола, поскольку у меня есть ощущение, что не столько сама Украина, сколько "заинтересованны е стороны" будут рвать ее на части для достижения своих целей. Можно перефразировать - желаю проследить за историей вопроса. Или - как Вам угодней - хочу проследить за ошибками, которые собирается…// Украина и Крым
 


GOGI> сценарист фильмов, очень не любящий украинцев

Это зря . Это не так.
   
Это сообщение редактировалось 26.06.2014 в 14:57

+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
GOGI> Вы мне напоминаете детей в пионерлагере, которые после отбоя сидят кружочком и рассказывают друг другу страшные истории.
На Куликовом Поле в Одессе тоже, поди, сидели, рассказывали страшные истории. Но реальность превзошла.
   31.031.0
LT Bredonosec #05.07.2014 18:24  @AGRESSOR#26.06.2014 06:09
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Алдан-3>> Кстати, применить биологическое оружие и спихнуть его применение на РФ (отмазываясь что мы маленькие скромные укропчики, нэма у нас такого!) чем не вариант?
И.Н.> Ну, это совсем бред. Это даже для выжившего из ума мира как-то совсем чересчур.
в одной из соцсетей я уже насчет фосфорных бомб слышал подобную аргументацию: что-де "у нас же нету такого! Что вы -здите? Это вы сами кинули, или ваще фейк из сирии под фаллуджей" (С)
Так что, вполне возможно, что сварят покерфейс и будут эту версию удерживать.
Точно также как в грузии удерживали версию, что-де это рф напала.

А центры по обеспечению информационной войны будут проводить обеспечение: контрпропаганду, блокировку и выпиливание с ютуба роликов, использууемых как доказательства оппонентами, блокировку доступа к информ-службам противника, и т.д.
   26.026.0

Bod

координатор
★★★★★

Чума, лихорадка, хантавирус. Чем занимаются в Украине секретные биолаборатории США

Посольство США подтвердило, что в Украине работают секретные биологические лаборатории. Таким образом они ответили на обращение Рената Кузьмина и Виктора Медведчука //  strana.ua
 
Сегдня посольство США в Украине признало, что в Украине действуют опекаемые Пентагоном биологические лаборатории.

Заявление дипломатов прозвучало после открытого письма народных депутатов об угрозах, которые представляют эти исследовательские центры для украинцев.

Однако американцы угрозы отрицают и говорят, что ведется научная работа в исключительно мирных целях. А разговоры об угрозах списывают на "российскую дезинформацию".

"Страна" разбиралась в этой истории.

О чем заявили депутаты Рады

14 апреля нардепы от "Оппозиционной платформы – За жизнь" Виктор Медведчук и Ренат Кузьмин написали запросы четверым руководителям страны: президенту Зеленскому, премьеру Шмыгалю, главе СБУ Баканову и министру здравоохранения Степанову.

В обращении со ссылкой на сербские и болгарские СМИ сообщается: у США есть более 400 бактериологических лабораторий по всему миру, в том числе не меньше 15 в Украине.

Там работают исключительно американцы, а финансируются они за счет Минобороны США. Лаборатории размещены в Одессе, Виннице, Ужгороде, Львове (три), Киеве (три), Херсоне, Тернополе и неподалеку от Крыма и Луганска.

Нардепы отмечают, что функционирование американских биолабораторий в Украине началось во времена президентства Виктора Ющенко и премьерства Юлии Тимошенко – 29 августа 2005 года.

Тогда между Минобороны США и Минздравом Украины были подписаны соглашения о сотрудничестве относительно профилактики технологий пролиферации (разрастание ткани организма путем размножения клеток делением. – Ред.), патогенов и экспертиз, которые могут быть использованы для развития биологического оружия.

"Фактически работы в лабораториях ведутся по программе биологических экспериментов. Бюджет составляет 2,1 миллиарда долларов и финансируется американским Агентством по снижению угрозы безопасности. К этой деятельности подключился и "Научно-технический центр в Украине" – международная организация, которая финансируется американскими властями и сотрудники которой имеют дипломатический иммунитет. Указанная организация занимается финансированием проектов по созданию оружия массового поражения", – пишут Медведчук и Кузьмин.

Далее народные депутаты указывают, что после запуска биолабораторий в Украине наблюдались вспышки инфекционных заболеваний.

"Так, в Тернополе в 2009 году возник вирус, вызывающий геморрагическую пневмонию. Ее жертвами стали 450 украинцев. В 2011 году в Украине была вспышка холеры – умерли 33 человека. Через три года холеру диагностировали уже 800 гражданам, еще через год в Николаеве зафиксировали более 100 случаев холеры".

Еще нардепы привели такие примеры. В январе 2016 года в Харькове 20 военнослужащих умерли от похожего на грипп вируса, более 200 были госпитализированы. Двумя месяца позже в Украине было зафиксировано 364 смерти. "Причина – свиной грипп того же штамма грипп, который привел к мировой пандемии в 2009 году", – указывают Медведчук и Кузьмин.

Далее они указывают, что в 2017 году в Николаеве была вспышка гепатита А. Летом этого же года аналогичные очаги инфекции были в Запорожье и Одессе, а осенью – в Харькове.

"В 2010-2012 годах (то есть уже при Януковиче. – Ред.) власть Украины инициировала проверки, соблюдают ли в лабораториях все меры предосторожности. В результате был выявлен ряд грубых нарушений, которые могли привести к утечке штаммов опасных инфекций. Был даже зафиксирован факт выведения вытяжной вентиляции в помещения садика", – указывается в обращении Медведчука и Кузьмина.

Затем нардепы пишут, что в 2013 году президент Виктор Янукович отказался от такого сотрудничества с США. Но уже в 2014 году Петр Порошенко его продолжил. "Вполне вероятно, что власти Янукович лишился при активном участии правительства США именно из-за отказа от сотрудничества с Пентагоном", – предполагают депутаты от "Оппоплатформы".

В завершении они указывают: "Не исключено, что тайная и непрозрачная деятельность опасных иностранных объектов на территории Украны имеет задачу тестирования действия вирусов и бактерий на организмах украинцев", и просят руководство Украины разобраться в этом.





Тема с биологическими лабораториями США в Украине не новая, и непосредственно Кузьмин ведет ее на протяжении ряда лет.

"Известно, что Женевская конвенция 1972 года запрещает производство бактериологического оружия, и по этой причине американские военные не производят его на территории США. А зачем, ведь в мире так много прекрасных испытательных полигонов, как Украина или Грузия, где можно производить и испытывать на местном населении любые смертоносные вирусы? Достаточно лишь создать военную лабораторию, дать ей безобидное название, типа "Лаборатория санэпидэмстанции", и приставить к ней своего куратора…" – писал Ренат Кузьмин в "Фейсбуке" в 2018 году.

Он упоминал эту тему в связи в разоблачениями грузинского экс-министра госбезопасности Грузии Игоря Гиоргадзе. В 2018 году тот заявил, что американский Центр Лугара, который находится в Тбилиси, испытывал на грузинских гражданах препарат "Совалди" американской фирмы "Гилеад Сайенсиз". В результате чего якобы погибли 73 добровольца.




Ответ посольства США о биоэкспериментах в Украине

22 апреля посольство США в Украине ответило на обращение Кузьмина. Ответ был не лично нардепам, а в целом на "российскую дезинформацию".

Посольство подтвердило, что биологические программы в Украине курирует Министерство обороны США. Что само по себе уже примечательно.

Однако, по словам дипломатов, работает Пентагон в Украине вместе с нашим правительством. Цель – "обеспечение защищенного хранения возбудителей болезней и угрожающих токсинов в государственных учреждениях". Чтобы при этом можно было проводить мирные исследования и разрабатывать вакцины.

"Мы также работаем с нашими украинскими партнерами, чтобы развить способность Украины выявлять вспышки, вызванные опасными патогенами, прежде чем они будут представлять угрозу безопасности или стабильности", – пишет американское посольство в Украине.

Дипломаты указывают, что их совместные усилия помогают гарантировать, что опасные возбудители не попадут в чужие руки. И перечисляют конкретные украинские ведомства, с которыми взаимодействуют:

- Министерство здравоохранения Украины;
- Государственная служба Украины по вопросам безопасности пищевых продуктов и защиты прав потребителей;
- Национальная академия аграрных наук;
- Министерство обороны Украины.

Американцы рассказывают, что программа по снижению биологической угрозы Министерства обороны США сотрудничает со странами-партнерами в борьбе с угрозой вспышек (преднамеренных, случайных или естественных) самых опасных инфекционных заболеваний в мире. Среди таких партнеров есть и Украина.

Что конкретно делается в лабораториях, дипломаты пишут очень обтекаемо: проводятся "исследовательские партнерства" и "меры биологического наблюдения". Но некоторые описания проектов все же приводят:

- оценивают риски вирусов, потенциально переносимых перелетными птицами над Украиной;
- следят за распространенностью Крым-Конго геморрагической лихорадки и хантавирусов в Украине и потенциальной потребностью в диагностике у пациентов с подозрением на лептоспироз;
- контролируют распространение вируса африканской чумы (АЧС) у домашних свиней и диких кабанов в Украине; исследуют геном, проводят биологический надзор за АЧС и региональную оценку риска на местах.

Затем американцы приводят еще несколько интересных фактов. А именно: что они модернизировали многие лаборатории Министерства здравоохранения Украины и Гослужбы безопасности пищевых продуктов и защиты потребителей. А буквально в 2019 начали строить две лаборатории в Киеве и Одессе.

Еще одна часть американо-украинского сотрудничества – научное менторское письмо. То есть представители США учат украинских коллег готовить публикации для получения в дальнейшем грантов.

В 2016 году, указывают в посольстве США, Украина присоединилась к американскому "эпиднадзору за болезнями на Востоке". Помимо нашей страны в группу европейского региона входят Азербайджан, Грузия, Казахстан.

Также в посольстве напомнили, что Украинский научно-технологический центр (УНТЦ/STCU), о котором упоминает Кузьмин в своем запросе, это межправительственная организация, созданная еще в 1993 году. Сейчас в нее помимо Украины и США входят Азербайджан, Европейский союз, Грузия, Молдова и Узбекистан.

В завершение всего этого американцы пишут, что подобное американско-украинское сотрудничество нужно для "глобального мира и процветания путем уменьшения рисков, связанных с химическим, биологическим, радиологическим и ядерным оружием".

Что еще известно о лабораториях США в Украине

В интернете информации об американских биологических лабораториях в Украине немного. Одно время о них писали болгарские и сербские сайты – на их данные и ссылался в своем запросе Ренат Кузьмин.

Так, болгарские журналисты публиковали карту лабораторий в Украине.



Журналисты также публиковали документы, по которым Пентагон финансировал лаборатории в Харькове и Днепропетровске (бывшие областные СЭС). Одна из них получила полтора, вторая – два миллиона долларов с 2010 по 2012 годы.




Также в архиве сайта Госдепартамента есть соглашение Украины и США от 29 августа 2005 года. Оно касается сотрудничества в сфере предупреждения распространения технологий, патогенов и опытов, которые можно было бы использовать при создании биологического оружия.

Договор подписали Пентагон и Минздрав Украины, который на тот момент возглавлял Николай Полищук. В документе много интересного.

Так, например, в нем говорится, что Минздрав должен пересылать в Минобороны США копии опасных патогенов, которые появятся в результате исследований украинских лабораторий.



Также стороны договорились держать информацию о результатах своей деятельности в секрете. Причем если их считает секретными Пентагон, то они автоматически становятся таковыми в Украине.

И наоборот – если Украина какую-то информацию засекретила, то для американцев она должна быть все равно доступной.


При этом соглашение требует привлекать к этому проекту как можно меньше людей – "минимизировать число людей с доступом к информации с ограниченным доступом".



Интересная информация также есть о Международном научном центре, о котором рассказывало посольство и который курирует украинские лаборатории. Судя по документам, его работники защищены ни много ни мало – дипломатическим иммунитетом.

То есть, судя по всему, крайне важная для США в Украине структура.



Впрочем, сам факт существования таких соглашений – еще не доказательство того, что в лабораториях производят или испытывают на украинцах опасные патогены. Но зачем американцы открывают столько лабораторий и вкладывают немалые деньги – при этом обволакивая эту тему завесой секретности?

Да еще и под эгидой военного ведомства США.

Свое объяснение дает журналист Юрий Ткачев.

"Лаборатории эти занимаются изучением поведения опасных патогенов в определенных региональных условиях – с учетом климатических, демографических и иных факторов.

Данные исследования можно назвать исследованиями двойного назначения: с одной стороны, они действительно важны с точки зрения оценки угроз распространения того или иного заболевания (той же лихорадки Крым-Конго) и разработки рекомендаций по борьбе с ним. С другой – результаты исследования могут быть использованы и при разработке бактериологического оружия для применения в том или ином регионе", – написал Юрий Ткачев в своем Telegram-канале.
 
   66

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Владислав Шурыгин: Вирус как революция

беседа с военным микробиологом, полковником Михаилом Супотницким  //  zavtra.ru
 
Сейчас вся "биология" выводится за пределы США. У американцев резко ужесточили требования к объектам такого рода. Существует проблема специальной техники безопасности, она очень дорогая. Чтобы работать с опасными возбудителями на своей территории, нужно выполнить ряд федеральных законов, нужно построить систему, полностью гарантирующую безопасность окружающей среды и населения. Но когда они работают среди туземцев, на территории туземцев, заглядывающих им в рот в ожидании подачек,?— требования совсем другие. В любой такой лаборатории стоки должны проходить специальную обработку. Обрабатывают они их или нет? И как? Кто контролирует её полноту?
 


Экономят, панимашь. Деньги и время. В Штатах траты бы зашкалили, а тут копеечные гранты миллион-два долларов, никаких тебе проверок, если санэпиднадзор даже придёт (если его еще пустят) - откупиться не дорого.
Дёшево, сердито, да и всякие побочные бонусы возможны. Включая подавить на нервы РФ.
Хотя именно реальные предусмотренные работы по биооружию крайне маловероятны в этих лабораториях. По банальной причине (даже помимо слабой осмысленности биооружия как такового) - всё-таки формально Штаты договора о запрещении его придерживаются, а на чужой территории спалиться легче, с неприятными репутационными и дипломатическими потерями. Тем более на такой, как украинская, где покупается и продаётся всё, все и вся, плюс это отягощено бардаком.
   51.051.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Раз громкого скандала не было - можно предположить, что ничего особенного там и не оказалось?
   51.051.0
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Fakir> Раз громкого скандала не было - можно предположить, что ничего особенного там и не оказалось?

Во времена правления Януковича, работа такого рода лабораторий на Украине была - остановлена. Тем не менее, тогдашние руководители и персонал могли рассказать много интересного российским коллегам (и не только им) о работе в предыдущий период, после присоединения Крыма к России.
   81.0.4044.12281.0.4044.122

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Могли. Но поскольку никакого шума не воспоследовало - ... ?

Логичнее всего предположить, что как и в куче других случаев, американцы просто избегают формальных препятствий к проведению потенциально опасных исследования на территории США, чтобы не иметь проблем с собственными законами. Они поэтому и в Китай некоторые проекты "выносили" - а вряд ли китайцев можно обвинить в беспечности, продаже нац.интересов и в разработке на их территории американского биооружия.

в США, кроме острова Плам, исследования особо опасных зоонозных инфекций запрещены без прямого указания министра сельского хозяйства. И американское правительство инициировало и финансировало большую часть проектов по обнаружению и изучению новых коронавирусов летучих мышей в Китае. При этом, как оказывается, китайские ученые выполняли всю грязную работу, которая как раз связана с рисками заражения.
 
   51.051.0

Bod

координатор
★★★★★

Пентагон коллекционирует биоматериал украинцев? Новая эпидемия не за горами

Военно-биологическая деятельность США на территории постсоветского пространства, в частности, на Украине, уже давно вызывает много вопросов и опасений. //  aif.ru
 
   66
Последние действия над темой
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru